caso 3: los usos del teléfono móvil por los profesionales
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caso 3: los usos del teléfono móvil por los profesionales
COMUNICACIONES MÓVILES Y DESARROLLO EN AMÉRICA LATINA CASO 3: LOS USOS DEL TELÉFONO MÓVIL POR LOS PROFESIONALES DEL SEXO Estudio de caso con prostitutas, travestis y escorts de São Paulo Todos los informes que se encuentran en formato pdf, las fotos, videos y audios de las entrevistas, están disponibles en el site: http://cmdal.ipso.org.br/ São Paulo, noviembre de 2008 COMUNICACIONES MÓVILES Y DESARROLLO EN AMÉRICA LATINA CASO 3: LOS USOS DEL TELÉFONO MÓVIL POR LOS PROFESIONALES DEL SEXO Estudio de caso con prostitutas, travestis y escorts de São Paulo Supervisión científica: Francis Pisani, coordinador regional - Brasil François Bar, coordinador regional - Brasil Equipo de investigación: Carlos Seabra, coordinador del proyecto Eliana Dantas, asistente de investigación Ilana Seltzer Goldstein, investigadora Laura Tresca, investigadora Mariana Di Stella Piazzolla, asistente de investigación Mariane Ottati, coordinadora financiera y del convenio Martina Otero, especialista en investigación Simone Freitas, asistente de investigación Con el apoyo de: Carolina Santos, colaboradora Claudia Otero, traductora Patrícia Andrade, colaboradora Véra Gorczeski, colaboradora São Paulo, noviembre de 2008 CASO 3: LOS USOS DEL TELÉFONO MÓVIL POR LOS PROFESIONALES DEL SEXO Estudio de caso con prostitutas, travestis y escorts de São Paulo RESUMEN El estudio del caso 3 se concentró en el universo de los profesionales del sexo de la región central de São Paulo, con el objetivo de investigar de qué maneras y con qué finalidades esta categoría socio profesional utiliza la telefonía móvil. Utilizamos una metodología cuantitativa, pautada en entrevistas presenciales. Por el propio perfil del grupo en estudio, este fue el caso en el que sentimos mayor dificultad para levantar las informaciones. Se escucharon diez individuos, entre prostitutas, travestis y escorts, tomando como base un guión de preguntas previamente elaborado y que apuntaba a explotar seis cuestiones prioritarias de la investigación. 1. ¿Los profesionales del sexo desarrollan estrategias de comunicación específicas para preservar a sus amigos y familiares? La respuesta que se encontró fue positiva: la mayoría tiene un móvil para contactos personales y otro para contactos profesionales. 2 ¿El móvil contribuye para la fidelización de los clientes? Una vez más, la respuesta fue sí: no solo se cierran negocios a través del móvil, como también los profesionales envían mensajes constantemente a sus clientes para estrechar los vínculos. 3 ¿Existe una deferencia en el precio de los programas marcados vía teléfono móvil, con relación a los programas que se contactan en la calle? En este caso la respuesta fue negativa: los precios independen de la forma de contacto inicial. 4. ¿El móvil contribuye para minimizar los riesgos y peligros inherentes a esta actividad profesional? En este punto los entrevistados fueron unánimes, dijeron que se sienten más seguros a causa del móvil. 5. ¿Surgieron nuevas formas de negocio, en virtud de las posibilidades que ofrece el celular? En este punto, a pesar de que la respuesta fue positiva, todavía son tímidas las modalidades de uso, que se limitan; al sexo virtual, a enviarles fotos a los clientes, con una incidencia menor y a llamadas telefónicas con el objetivo de excitar, sea a modo de preliminares de la relación sexual, o durante la propia para despertar celos en el cliente y valorizar al profesional del sexo. 8. ¿El teléfono móvil es importante en la articulación política y social de los profesionales del sexo? La respuesta a esta última cuestión, en general, fue negativa: encontramos una categoría mucho menos organizada y politizada de lo que habíamos imaginado. ÍNDICE CAPÍTULO 1. INTRODUCCIÓN ................................................................................................... 1 1.1. HISTÓRICO Y CARACTERÍSTICAS DE LA PROSTITUCIÓN EN BRASIL ..................... 1 1.2. DELIMITACIÓN DEL OBJETO Y JUSTIFICACIÓN .......................................................... 3 1.3. HIPÓTESIS Y METODOLOGÍA ......................................................................................... 6 CAPÍTULO 2. SISTEMATIZACIÓN DE RESULTADOS .............................................................. 8 2.1. IMPRESIONES DE CAMPO .............................................................................................. 8 2.2. PERFIL DE LOS ENTREVISTADOS ................................................................................. 9 2.3. SELECCIÓN Y ANÁLISIS DE LOS TESTIMONIOS........................................................ 11 2.3.1. JONAS, ESCORT, 21 AÑOS. ............................................................................................ 11 2.3.2. CAUÊ, ESCORT, 19 AÑOS .............................................................................................. 13 2.3.3. VANDERSON, ESCORT, 18 AÑOS .................................................................................... 16 2.3.4. HÉRCULES, ESCORT, 24 AÑOS ...................................................................................... 18 2.3.5. MAGALI, TRAVESTI, 38 AÑOS ......................................................................................... 21 2.3.6. KEYTE, TRAVESTI, 18 AÑOS ........................................................................................... 22 2.3.7. ALINE, TRAVESTI, 45 AÑOS ............................................................................................ 24 2.3.8. NICÉIA, TRAVESTI, 26 AÑOS .......................................................................................... 26 2.3.9. CRISLAINE, TRAVESTI, 19 AÑOS ..................................................................................... 28 2.3.10. BEATRIX, PROSTITUTA, 54 AÑOS.................................................................................. 29 2.3.11. SAMANTA, PROSTITUTA, 42 AÑOS ................................................................................ 33 CAPÍTULO 3. CONSIDERACIONES FINALES ......................................................................... 34 ANEXOS ..................................................................................................................................... 38 A.1. ROTEIRO DE PERGUNTAS DAS ENTREVISTAS ........................................................ 38 A.2. LISTA DE ENTREVISTADOS, IDADE, LOCAL E DATAS DAS ENTREVISTAS ........... 41 Entrevistas exploratórias .................................................................................................. 41 Entrevistas investigativas ................................................................................................. 41 A.3. TRANSCRIÇÕES DAS ENTREVISTAS .......................................................................... 42 A.3.1. BEATRIX, PROSTITUTA, 54 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 01/07/2008) ............................ 42 A.3.2. ALINE, TRAVESTI, 45 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 04/07/2008) ..................................... 46 A.3.3. HÉRCULES, GAROTO DE PROGRAMA, 24 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 07/07/2008) ........ 62 A.3.4. MAGALI, TRAVESTI, 38 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 10/07/2008) .................................. 77 A.3.5. BEATRIX, PROSTITUTA, 54 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 22/10/2008) .......................... 102 A.3.6. CAUÊ, GAROTO DE PROGRAMA, 19 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 24/10/2008) .............. 123 A.3.7. KEYTE, TRAVESTI, 18 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 24/10/2008).................................. 143 A.3.8. NICÉIA, TRAVESTI, 26 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 24/10/2008) ................................. 155 A.3.9. JONAS, GAROTO DE PROGRAMA, 21 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 25/10/2008)............. 178 A.3.10. CRISLEINE, TRAVESTI, 19 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 29/10/2008) .......................... 187 A.3.11. VANDERSON, GAROTO DE PROGRAMA, 18 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 30/10/2008) .. 205 A.3.12. SAMANTA, PROSTITUTA, 42 ANOS (DATA DA ENTREVISTA: 03/11/2008) ....................... 224 A.4. LISTA DE FOTOS PRODUZIDAS DURANTE A PESQUISA ....................................... 235 REFERÊNCIAS BIBLIOGRÁFICAS......................................................................................... 236 1 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Capítulo 1. Introducción 1.1. Histórico y características de la prostitución en Brasil La prostitución en Brasil, está documentada desde el período colonial, época en la que la practicaban exclusivamente mujeres. En la ciudad de São Paulo, la actividad fue reglamentada hasta la década de 1950. “Eran casas de un ambiente y baño, en donde la meretriz recibía a los clientes. Tenían un médico que las cuidaba y se realizaban todos los análisis. Después de esto, la prostitución se trasladó a las calles, a las del centro de la ciudad cerca de la Estação da Luz (Estación de la Luz), Santa Ifigênia, Avenida São João y Rio Branco (...), a hoteles pequeños que la policía fiscalizaba sistemáticamente, como siendo hoteles de corta permanencia. Pero había también algunos edificios en los que circulaban las prostitutas, clientes y rufianes, Eran los que se denominaban “tremes- tremes”1 en la jocosa interpretación del pueblo.” (Almeida, 2003) Entre nosotros, la categoría adquirió cierta visibilidad y articulación, en las dos última décadas, especialmente después de la organización de un gran encuentro de prostitutas, en 1987. Hoy en Brasil, los profesionales del sexo pueden pagar impuestos a la Previdencia Social, como autónomas y también pueden jubilarse2. “Desde el siglo XIX, se identifica a [ las prostitutas] en la sociedad, pero solamente en 1987, cuando se realizó el 1 Encuentro Nacional de Prostitutas y la creación de las Asociaciones Estatales, observamos una iniciativa más estructurada de organización de un movimiento asociativo propio preocupado con: la reducción del estigma (…) y de la discriminación alrededor de la actividad; la mejora de las condiciones de trabajo y la calidad de vida de las prostitutas; y el establecimiento de una línea directa reivindicatoria (…).” (Moraes, 1995) 1 El sobrenombre que se les dio a los edificios frecuentados por prostitutas y clientes viene del verbo temblar, que significa, mecerse, como si el movimiento de los cuerpos durante el acto sexual pudiera debilitar la estructura de un edificio. 2 Existe actualmente una polémica con relación a la reglamentación de esta profesión, que obligaría a los reclutadores que contrataran a profesionales del sexo registraran en la libreta de trabajo y proveyeran de un seguro salud. En cuanto, a los que trabajan en las calles podrían formar cooperativas para establecer condiciones mínimas de precio, seguridad, etc. El diputado federal Fernando Gabeira es el autor de un proyecto de ley en 2003, no aprobado aún, que pretende reglamentar el comercio, hoy ilegal, de la prostitución, para tornarlo transparente y fiscalizable. Ya algunas ONG y prostitutas critican el proyecto porque creen que los intermediarios quedarían aún más fortalecidos con la reglamentación. Mayores informaciones en: : http://revistamarieclaire.globo.com/Marieclaire/0,6993,EML815233-17401,00.html Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 2 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pese a esta tendencia, que hace con que en Rio de Janeiro, por ejemplo, ya existan algunas entidades fuertes, como a “Beijo da Rua” y la “Davida”3, no encontramos en São Paulo ninguna organización que represente a los profesionales del sexo, de forma efectiva. El sindicato de prostitutas de São Paulo, ni siquiera tiene una sede, un sitio en Internet o una agenda. Entre los escorts y los travestis “paulistanos” (propio de São Paulo), el cuadro de desarticulación es aún peor. Motivos para que hubiera una movilización colectiva mayor, no faltan. De acuerdo al Código Penal Brasileño, la prostitución no se considera un crimen, pero sí el acto de reclutar e instigar prostitutas. Es un crimen pausible de punición, de modo que los profesionales del sexo están siempre en una zona que linda entre lo lícito y lo ilícito, o son agredidos por la policía, o hacen acuerdos con ella, despertando deseo, odio y prejuicio. Uno de los grandes problemas que enfrentan los profesionales del sexo es la violencia de los clientes, de la policía y de los rufianes. Son comunes las noticias que transmiten los medios sobre travestis y prostitutas que sufren agresiones físicas de clientes o de transeúntes en las calles. En 2007, por ejemplo, en São Paulo detuvieron a un joven bajo sospecha de haber incendiado a una chica de citas en São José dos Campos, a 91 km. de la capital. La víctima tuvo quemaduras de 1º y 2º grado en las piernas4. Asimismo, los profesionales del sexo corren grandes riesgos de contraer enfermedades sexualmente transmisibles como el SIDA y la hepatitis, y están propensos a un gran desgaste físico decurrente del consumo de drogas y bebidas5. Las mayores zonas de prostitución brasileñas están ubicadas en São Paulo y en Rio de Janeiro, en las inmediaciones de los barios por donde pasan las clases media y alta. En la ciudad de São Paulo, específicamente la calle Augusta, centro comercial y de recreación en los años 1960 y 1970, se ha transformado en un epicentro de prostitución. Otra región conocida por la prostitución es la llamada “Boca do Lixo” (Punto de la Basura), donde trabajan, viven o circulan gran parte de los entrevistados que escuchamos en este estudio de caso. Se trata de un área empobrecida y degradante, donde antiguamente se ubicaban las residencias de la alta sociedad de São Paulo. El nombre viene por el hecho, de que por las calles sucias circulan, ladrones, traficantes y rufianes. Por lo tanto, aunque eventualmente pueda existir una dimensión de placer y de realización en la actividad de los profesionales del sexo, “la prostitución está constituida por condiciones económicas precarias y desprestigio social” (Espinheira, 1984). La necesidad financiera suele 3 Los sitios de las dos organizaciones son respectivamente: www.beijodarua.com.br e www.davida.org.br. La violencia contra los profesionales del sexo en Brasil, es tan grande que la ONU está financiando un levantamiento estadístico (Araújo, 2007) 4 Entre nuestros entrevistados, notamos que un Escort se retiró varias veces de la mesa en la que estábamos conversando para jalar cocaína en el baño, del que volvía con la nariz irritada y eléctrico. También una de las chicas acompañante bebió más de 6 vasos de cerveza en una hora, quedando a final alcoholizada y ligeramente agresiva. 4 Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 3 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo estar por detrás de la opción por esta actividad, que permite, al menos al principio, alguna ganancia monetaria que otros trabajadores con características etarias semejantes no logran. Al mismo tiempo, pesa sobre este grupo, un prejuicio muy grande que desafía la constelación familiar, la disciplina de trabajo, los códigos normativos convencionales” (Rago, 1992). Dentro de este contexto, en el que se destacan la desmovilización, el prejuicio y el riesgo, es posible entender por qué este estudio de caso fue el más difícil de realizar hasta ahora. 1.2. Delimitación del objeto y justificación En nuestro tercer estudio de caso, analizamos las formas, finalidades y estrategias de uso del teléfono móvil dentro del universo de los profesionales del sexo, categoría definida por el Ministerio del Trabajo de la siguiente manera: “[Los profesionales del sexo] van atrás de citas sexuales en locales privados, vías públicas y minería; atienden y acompañan clientes hombres y mujeres, de orientaciones sexuales diversas; administran presupuestos familiares; proveen la organización de la categoría. Realizan acciones educativas en el campo de la sexualidad; divulgan los servicios prestados.” (Clasificación Brasilera de Ocupaciones, ocupación nº 5198) Existen dos modalidades tradicionales de prostitución. La prostitución de calle que es aquella en la cual los profesionales permanecen en las veredas y se valen del automóvil del cliente para llegar al local en donde se realizará la cita. Ya la prostitución interna que se practica dentro de las casas nocturnas con pistas de baile, burdeles y otros establecimientos cerrados en los que se observa una gran alternancia de clientes. (Rago, 1991). Una tercera vertiente que empieza a ganar espacio, se mezcla y se sobrepone a las dos anteriores, es la del sexo virtual, más seguro y discreto que las otras modalidades, que se contrata y hasta se concretiza a través de Internet y del teléfono móvil. “Con la llegada del ordenadorr personal (en conjunto con la Internet), el hombre (sic) puede experimentar una autonomía mayor de esta identidad anónima para expresar sus deseos. (…) Por aglutinar tantas funciones prácticas, el ordenador acaba siendo seguro, porque no se relaciona directamente con una intención sexual inmediata a los ojos de otra personas. Su uso individual le posibilita al usuario manifestaciones de sexo a través de imágenes, videos, textos y comunicación con otros usuarios, sin ser observado ni valorado.” (Padovani, 2008) Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 4 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo En las casas cerradas suele ser obligatorio guardar el teléfono durante la jornada de trabajo. Esto disminuiría la riqueza de las respuestas sobre la apropiación del móvil6. Además, el acceso a tales establecimientos – ilegales –se mostró muy complicado. Por lo tanto, descartamos los burdeles, saunas, y boites de nuestro escopo y optamos por concentrarnos en los profesionales del sexo que trabajan en las calles y en locales marcados por los propios clientes, a partir de contactos realizados personalmente o por teléfono móvil. Ellos, inclusive, colocan fotos y contactos en uno o más sitios de Internet, no ofrecen sus servicios virtuales, solamente para divulgar fotos y el número del móvil para quien quiera una cita. Conversamos con prostitutas7, escorts8, travestis9 que trabajan o viven en la región central de São Paulo conocida como “Boca do Lixo” . Esta región empieza en la calle de Triunfo y se extiende alrededor de la Praça da República (Plaza de la República), llega a las avenidas Ipiranga y São João. Allí abundan casas de shows con sexo en vivo, quioscos repletos de revistas pornográficas, cines con programación erótica y casa de prostitución. En la zona, hay locales predominantemente frecuentados por gays, como el cine Aurora, muchos marcados por la presencia de travestis, caso del cine Palácio y de la calle Amaral Gurgel, y algunos por prostitutas mujeres, como el cine Cairo, la calle Santa Ifigênia y la Avenida Rio Branco. Hay también cines con salas oscuras separadas, donde acontecen encuentros sexuales casuales y en otros se ofrece sexo oral por menos de R$ 20,00. En un libro reportaje sobre la “Boca do Lixo”, tres estudiantes de periodismo descubrieron que, al contrario de lo que se suponía, el lucro de los profesionales del sexo no siempre viene de las citas; hay quien gana más con las comisiones recibidas por la venta de bebidas en bares, hoteles y restaurantes, ya que una cerveza o un vaso de whisky cuestan allí, hasta cinco veces más que en los establecimientos de otras partes de la ciudad. Otro dato importante sobre la economía de la prostitución en esta área, es el hecho de que muchas calles de la “Boca do Lixo” son intermediadas por rufianes, o sea los profesionales del sexo tienen que pagar por el “punto” y por (cada vez menos) la protección de los rufianes y las madamas. 6 Informaciones que suministró un gerente de bar que frecuentan chicas acompañantes de un establecimiento de luxo, al que intentamos (en vano) entrevistar. De acuerdo con su testimonio, las chicas tienen jornadas diarias dentro del oclub, durante las cuales están a disposición del reclutador y de los clientes, y dejan el móvil guardado en un armario. 7 Aquí estamos trabajando con el concepto de prostitución formulado por Margareth Rago: Construido en el siglo XIX a partir de una referencia medico policial, (,,,) la prostitución es[un] (…) fenómeno esencialmente urbano; se inscribe en una economía de deseo, características de una sociedad en la que predominan las relaciones de intercambio, y todo un sistema de codificaciones morales que valoriza la unión sexual monogámica, la familia nuclear, la virginidad y la fidelidad femenina, y destina un lugar específico para las sexualidades insumisas. ” (Rago, 1991: 23). 8 A partir, de los años 1980 se viene observando en São Paulo, el crecimiento por la demanda de escorts, que atienden hombres y mujeres de 22 a 60 años, casados divorciados y viudos, en general en buena posición económica y elevada escolaridad. Los escorts suelen tener cuerpos bien definidos, fruto de mucha gimnasias y acompañan a sus clientes a eventos sociales, seguido o no de relación sexual. Los precios suelen variar de acuerdo con la actividad del cliente: cuanto más feo (a) más caro el servicio (Revista Tribuna, 2008). Vale destacar que en nuestra encuesta, todos lo escorts eran homosexuales y atendían predominantemente a clientes del sexo masculino. 9 Nos basamos en la definición de travesti dada por Kulik (2008), según la cual: “Los travestis son hombres pero exigen que se los trate en el femenino. Se visten como mujeres, toman hormonas o se aplican silicona para parecer más mujer, sin embargo, en el acto sexual con sus clientes, muchas veces, hacen el papel activo. Son femeninas en la apariencia y gestos, pero pueden llegar a la violencia para defenderse.(…) Las travestis son un segmento social que incorpora un prejuicio aún mayor, gracias a su visibilidad y exposición pública (al final un homosexual masculino o femenino puede disfrazar su opción lo que es casi imposible para un travesti.)”. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 5 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Optamos por dedicar nuestro tercer estudio de caso a los profesionales del sexo que trabajan en las calles próximas o dentro de la “Boca do Lixo” por suponer que el teléfono móvil podría formar parte de la naturaleza económica de la actividad, disminuyendo riesgos, aumentando la renta y la seguridad de las prostitutas, travestis y escorts. Además de eso imaginábamos que una parcela de las prostitutas y de los travestis defendería la causa de la reglamentación profesional, para cuya articulación el uso del móvil podría revelarse central. En tercer lugar, consideramos que este caso permitiría un contraste bastante interesante con los demás grupos estudiados hasta aquí, cualquiera que fuera, jóvenes de la periferia o grupos de teatro de calle, haciendo emerger, tal vez, aspectos inusitados relativos a la apropiación de la telefonía móvil. El recorte geográfico en la “Boca do Lixo”, también se explica, por razones logísticas: la sede del IPSO queda muy cerca de esta zona10. Figura 1. Mapa de la región El mapa muestra la región en la que se realizó la mayor parte de las entrevistas, además de la localización de algunos puntos mencionados en el informe, de acuerdo con las inscripciones de abajo: Sede de IPSO Centro de Referência da Diversidade Bar y restaurante Chopp Escuro Teléfono público con adhesivos de profesionales del sexo Hotel OrleansL Largo do Arouche, local de trabajo y vivienda de gran parte de los entrevistados Casa de uno de los profesionales donde se realizó la entrevista Parilla en República, donde se realizó una de las entrevistas Fuente: IPSO, 2008. 10 IPSO se encuentra cerca del área de la Boca do Lixo, así como otras 30 ONG- Organizaciones no Gubernamentales (de acuerdo con mapa y lista disponible en : http://tinyurl.com/mapa-ongs). Esta concentración de ONG tal vez se explique porque el centro es hoy una región decadente, parcialmente objeto de rehabilitación en el vecindario. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 6 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo 1.3. Hipótesis y metodología Este estudio de caso, fue norteado por seis hipótesis de investigación que también proporcionaron la confección del script de preguntas. Son ellas: 1. Existirían estrategias de uso del móvil destinadas a preservar los vínculos familiares y personales de los profesionales del sexo; 2. El uso del móvil agregaría ventajas a la fidelización y manutención de la carpeta de clientes; 3. Los programas marcados a través del móvil serían más caros que los marcados en la calle, por lo tanto, el móvil traería mayor rentabilidad; 4. El móvil sería un aliado de los profesionales del sexo en la búsqueda para minimizar los riesgos (de imagen, de naturaleza emocional, físicos: violencia y salud) inherentes a la actividad; 5. El teléfono móvil posibilitaría el desarrollo de nuevos aspectos del negocios, como el sexo virtual; 6. Las prostitutas y travestis harían un uso más político del móvil, tal vez para articular acciones colectivas, al paso que los escorts, a primera vista menos politizados, utilizarían el móvil para otras finalidades. 7. El uso del móvil traería mayor autonomía para los profesionales del sexo con relación a los rufianes y madamas. Para investigar la pertinencia de las hipótesis, anteriormente mencionadas, optamos por una metodología cualitativa, en virtud de la compleja, heterogénea y subjetiva naturaleza del objeto de investigación. Usamos como estrategia principal la realización de entrevistas en profundidad, norteadas por un script de preguntas que consta en el Anexo 1. El script tiene semejanzas con la herramienta utilizada en los demás estudios de caso para que se puedan hacer comparaciones; al mismo tiempo comprende nuevas preguntas elaboradas específicamente para este grupo. Nuestro primero contacto con los profesionales del sexo que actúan en la llamada “Boca do Lixo” , se dio a través del Centro de Referência da Diversidade (Centro de Referencia de la Diversidad), instalado por la Municipalidad de São Paulo, en marzo de 2008, en las proximidades de la sede de IPSO, calle Major Sertório, 292. El objetivo del Centro de Referência es desarrollar acciones que contribuyan a la inclusión social y a la obtención de renta de los profesionales del sexo- prostitutas, travestis, transexuales, y también portadores de HIV/SIDA, en situación de vulnerabilidad. El Centro cuenta con educadores sociales, asistentes sociales y psicólogos y pretende registrar, asistir y capacitar a las personas que tengan ese perfil y que vivan en las inmediaciones. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 7 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo A través del Centro de Referência, llegamos a Beatrix11, prostituta de edad avanzada, comunicativa y atenta, que participó, tanto de la fase exploratoria, como de la investigación. Infelizmente, el contacto con el Centro de Referência se interrumpió por decisión de los coordinadores, que suspendieron todo tipo de contacto con investigadores por tiempo indeterminado. Entonces, Beatrix suministró los contactos de algunos colegas. Otro entrevistado, Cauê, ofreció también su red de contactos. De modo que estos dos personajes, nos abrieron las puertas de un universo normalmente cerrado e inaccesible. Figura 2. Cauê, hablando por el móvil durante la entrevista en el Bar Chopp Escuro. Durante la entrevista, el teléfono tocó aproximadamente diez veces; en una de las cuales colocó el viva-voz y escuchamos una charla bastante erotizada con su cliente. Fuente: Foto realizada por Mariane Ottati, del equipo de IPSO. Las etapas del estudio de caso fueron las siguientes: A. Contacto con el Centro de Referência; B. Realización de seis entrevistas exploratorias;12 C. Formulación de las hipótesis y del script de cuestiones; D. Realización de ocho entrevistas más, abiertas, gravadas y posteriormente transcritas, y divididas de la siguiente manera: dos prostitutas, tres travestis y tres scorts.13 E. Análisis de las entrevistas transcritas, tomando como base las hipótesis iniciales, lecturas sobre el tema y las impresiones suscitadas por la breve, pero intensa experiencia en campo. F. Nuevo contacto telefónico con algunos entrevistados, para suplir lagunas de información. 11 Todos los nombres utilizados en este informe son ficticios, conforme un acuerdo realizado con cada entrevistado. Dos de las entrevistas exploratorias no se analizaron en el capítulo 2 de este informe, por el hecho de que las personas escuchadas – Claudia y Thais- no trabajan como profesionales del sexo, aunque conocen bien este universo. 13 Una única persona participó de las dos fases de la investigación, Beatrix, por el hecho de haberse mostrado muy disponible y por haber habido problemas técnicos en la grabación de la primera entrevista, de la fase exploratoria, impidiendo la transcripción de la misma. En la fase investigativa, el número de escorts y de travestis entrevistados es un poco mayor en virtud de la dificultad que encontramos en viabilizar encuentros con prostitutas mujeres. 12 Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 8 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Capítulo 2. Sistematización de resultados 2.1. Impresiones de campo Antes de pasar a las informaciones recolectadas, propiamente dichas, conviene mencionar la dificultad encontrada por el equipo de investigación en el momento en que se realizaban las encuestas. Tal vez porque se trate de un grupo que sufre muchos prejuicios y que posee interfaces con prácticas ilegales, como el reclutamiento que hacen los rufianes, y el tráfico de drogas, los profesionales del sexo se mostraron más cerrados y menos disponibles que los entrevistados que escuchamos en los otros estudios de caso. Tres entrevistados simplemente no aparecieron a la hora de la entrevista, una exigió el pago de R$40,00 para hablar con nosotros por aproximadamente media hora; y hubo también quien respondiera las preguntas de manera bastante sucinta y desinteresada. Además, como los horarios de trabajo de este grupo no siempre son compatibles con los de los investigadores, tuvimos que hacer concesiones: hubo casos en que marcamos entrevistas para después de la media noche, ofrecimos cenas y bebidas a los entrevistados, llegamos a llevar una de las prostitutas hasta la casa de su cliente, en otro barrio, porque el metro había cerrado las actividades en el horario en el que la entrevista terminó. Sin contar las situaciones delicadas por las que pasamos, de asedio de funcionarios de un bar, hasta la agresividad de una entrevistada alcoholizada, pasando por la espera de una entrevistada que no compareció, todo esto en plena madrugada. Explicar los “entretelones” nos parece relevante, no solo para dar un colorido a la narrativa, sino también porque nuestro análisis seguramente se influenciará por la particularidad de esta experiencia. El segundo aspecto que merece destaque, es la divergencia en el discurso político de los entrevistados, cuando se compara la fase exploratoria con la fase de investigación. En la fase exploratoria, los entrevistados, de alguna manera, tenían un vínculo con el Centro de Referência mencionado anteriormente. A su vez, en la fase de investigación, el Centro de Referência le cerró las puertas a IPSO y buscamos profesionales de sexo, muchas veces sin ningún vínculo con los movimientos sociales o con luchas por los derechos de la categoría. Lo que una entrevistada dijo sobre la dificultad en articular travestis, parece verdadero para los acompañantes, sean del sexo masculino o femenino: “Es muy difícil poder tratar con travestis. (...) Porque uno las llama para participar, les damos clases de capacitación, uno habla del propio trabajo de desarrollo social, las culturas que las travestis tienen dentro de los municipios, estatales y federales. A veces ellas no quieren estar adentro de lo que pasa, ¿entiendes? A veces, cuando son masacradas en la calle por la policía o por la Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 9 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo sociedad, no tienen ni siquiera una respuesta en la lengua para defenderse. ¿Por qué? Porque no están politizadas en la cuestión. (...).” Magali, travesti, 38 años) De este modo, con base en las entrevistas que pudimos realizar, una de nuestras cuestiones de investigación sobre el uso del móvil para la movilización social, se mostró improcedente14. Figura 3. Fachada del Restaurante y Bar Chopp Escuro, próximo a la “Boca do Lixo”. Aquí se realizó una gran parte de las entrevistas en la fase de investigación, solución que se reveló segura, neutra y atractiva para los entrevistados. Fuente: Foto realizada a la noche por Ilana Goldstein, del equipo de IPSO. 2.2. Perfil de los entrevistados El grupo analizado está constituido por cinco escorts, cuatro travestis y dos prostitutas15. El promedio de la franja etaria, está en torno de los 28 años, pero el espectro de variación es grande: el entrevistado más joven tiene 18 años y la mayor tiene 54. Conversamos con tres profesionales que pasaron de los 40 años y con siete personas que están debajo de los 26 14 Es posible que la falta de articulación política de los profesionales del sexo sea mayor en São Paulo que en otras ciudades:”Como la ciudad de São Paulo es enorme, la prostitución está muy diluida. Razón por la cual se hace muy difícil juntar toda esta gente, Muy diferente a Río (de Janeiro) en donde existen regiones para esto (prostitución), lo que facilita la unión de las mujeres y fortalece el movimiento carioca. Cuando estuve en São Paulo, también fui a visitar los alrededores de la USP y conversé con las chicas que tienen punto allí. Estaban enojadísimas porque los vecinos estaban presionando para que salieran de allí, salían sacando fotos de las patentes de los automóviles que paraban. Esto es inconstitucional, porque es una violación a los derechos humanos, pero ellas no sabían cómo se podían defender. ” (Valleio, 2007). 15 El número mayor de escorts se explica por el entusiasmo de Cauê, que nos indicó varios colegas. El número menor de prostitutas se debe a la inaccesibilidad de este subgrupo, más reservado que los demás profesionales del sexo. Vale mencionar también que dos personas que escuchamos en la fase exploratoria no entraron en la presente sistematización de resultados porque no es una profesional del sexo ,auque trabaje en el Centro de Referência con los que establecimos contacto en la fase exploratoria y la otra no trabaja más como prostituta: se trata de Claudia y Tais, cuyo audio se encuentran disponible en: http://cmdal.ipso.org.br. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 10 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo años. Como en nuestra sociedad, la juventud se asocia al deseo sexual, sería de esperar que todos los profesionales del sexo tuvieran poca edad. Sin embargo, fue con alguna sorpresa que constatamos la existencia de prostitutas y travestis activos en la segunda mitad de la vida. El nivel de escolaridad no es alto: la mayoría ha cursado solamente el ciclo de enseñaza medio y solamente una tiene curso superior completo. Aunque, la gama de variación de la renta sea grande, el ingreso más bajo declarado fue de R$800,00 y el más alto de R$ 9.000,00, solamente dos entrevistados dijeron que ganan menos que cuatro salarios mínimos y el promedio de los ingresos de los entrevistados es bastante alto, superior a los diez salarios mínimos16. Con relación al local donde trabajan, la mitad dijo que trabaja en la calle, y la otra mitad preferentemente a través de websities y del móvil. Los que trabajan en la calle, en general, le pagan una tasa semanal a los rufianes. Aproximadamente, la mitad de los entrevistados actúa también en películas pornográficas. El grado de familiaridad con la tecnología es muy heterogéneo: Beatrix por ejemplo, contó orgullosa que “ya sabe usar el ratón” del ordenador- revelando, con esto, tener poquísimo conocimiento de informática- y cuando le pedimos que viera de quién eran las últimas llamadas y mensajes que había recibido en el móvil, no sabía verificarlo. Por otro lado, Cauê está permanentemente con su cámara digital, manda y recibe centenas de mensajes por mes. Figura 4. Tres entrevistados posan para una foto en el Bar Chopp Escuro. A Cauê le encanta la tecnología en general. Filmó no solo trechos de su entrevista, como también de otras entrevistas realizadas con sus colegas. Cauê (a la izquierda, de la foto) nos pasó el contacto de otros dos profesionales del sexo escuchados en la encuesta: el escort Vanderson (a la derecha) y la travesti Crisleine (en el medio). Fuente: Foto realizada por Ilana Goldstein, del equipo de IPSO. 16 Si recordamos que el salario mínimo equivale a R$ 415,00, podemos estimar que muchos profesionales del sexo ganen más de R$ 4.000,00, prácticamente lo mismo que recibe líquido un profesor doctor de la Universidade de São Paulo (Universidad de São Paulo). Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 11 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Todos los profesionales del sexo con quienes conversamos tienen teléfono móvil. Cuatro tienen solamente un aparato; cinco tienen dos aparatos, siendo que dos entrevistados están provisoriamente con un móvil porque les robaron el otro, una persona tiene cuatro móviles. En lo que se refiere al plan de telefonía que usan, nueve de los entrevistados tienen aparatos prepagos, dos tiene pos pagos y una no nos dio esa información (Magali). Aproximadamente la mitad de los entrevistados afirmó que le pide a los clientes que le coloquen créditos en los móviles prepagos, lo que contribuye para bajar los costos con móvil. Los gastos mensuales con telefonía móvil se aproximan a los R$ 100,00 y aquí también hay una enorme variación: obtuvimos un valor mínimo declarado de R$ 15,00 y máximo de R$2.000,00 2.3. Selección y análisis de los testimonios En el presente estudio de caso, optamos por una forma de sistematización de informaciones levantadas en campo que difiere de los demás informes presentados hasta ahora. Esta vez, la selección de los testimonios está organizada por individuos y no por categorías analíticas transversal. Esto se debe a la heterogeneidad de las respuestas que se obtuvieron. No encontramos muchas tendencias comunes a todos, con pocas excepciones, como la cuestión de la seguridad que trae el móvil y la agilización en la comunicación con los clientes, gracias al telefonía móvil. Los demás aspectos son muy particulares y variados, entre ellos, la apropiación del móvil en la prestación de servicios sexuales, o el uso de la cámara del móvil para registrar imágenes y la utilización de mensajes de textos para mantener una comunicación regular con los clientes. Hay varios puntos interesantes que mencionaron uno o dos entrevistados, que inviabiliza la creación de una categoría general, como se suele hacer en un análisis cualitativo de las entrevistas. Presentamos a seguir, trechos seleccionados de cada una de las diez entrevistas, después de los nombres ficticios de los entrevistados. 2.3.1. Jonas, escort, 21 años. Jonas, escort, usa únicamente el teléfono móvil, no tiene línea fija. Es a través del móvil que cierra todos los negocios, tanto las citas como las grabaciones de películas pornográficas. De acuerdo con el muchacho, la principal contribución de la telefonía móvil, es que le permite trabajar, sin tener que quedarse en la calle. Lo que le permite mayor seguridad y preservación de su imagen. “Yo no quiero quedarme caminando por la calle, esperar en la punta de una plaza, en una esquina (…) incluso para no tener que exhibir el cuerpo, uno se queda con mala fama. Se quema en el mercado de trabajo. Inclusive porque en el mercado de hoy en día, tanto gay como, homosexual, héteros y mujer, si te Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 12 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo quedas mostrándote mucho en la calle te terminas quemando (…) Son 24 horas en el móvil, llamando con cobro revertido, recibiendo llamadas con cobro revertido, llamando a uno, llamando a otro, marcando presencia.” (Jonas, 21 años, escort) Todos los teléfonos móviles de Jonas son prepagos. Los créditos son muchas veces regalo de los clientes, que le recargan el teléfono por la Internet o le provén los códigos de una tarjeta de recarga para que él mismo lo recargue. “Me regalan bastantes créditos. [El cliente dice]: Te voy a poner 20, 30, 50 reales para que te quedes hablando solamente conmigo”. Pero la verdad es que no hablo solamente con él. Hablo con varios. (risas) Él no sabe si en el tiempo que me quedé con él lo gasté, entonces…” (Jonas, 21 años, escort) Jonas anota los contactos de los clientes en el propio móvil y afirma que se queda 24 horas con el aparato prendido, inclusive cuando está atendiendo, lo que ya le ocasionó una escena de celos por parte de un cliente que se había involucrado afectivamente con él. “Hubo una vez en la que un cliente se enamoró de mi, ahí me llama otro cliente y agarra el teléfono y lo tira al piso. Plaf!” (Jonas, 21 años, escort) Figura 5. Jonas, escort. Jonas guarda los contactos de sus clientes en los móviles, que nunca apaga. Tiene cuatro aparatos de operadoras diferentes; cada cliente opta por aquel que prefriere. Fuente: Foto realizada por Mariane Ottati del equipo de IPSO en el momento de la entrevista Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 13 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Tres puntos dignos de destaque: Jonas hace y recibe llamadas con cobro revertido y tiene cuatro aparatos móviles, cada uno de una operadora diferente. “Son 4 móviles. TIM, CLARO, VIVO y OI que son todos prepagos. (…) Facilita bastante, ¿no?, porque hay cliente que tiene un operador y así es más fácil llamarlo “para eso”, ¿entiendes?” (Jonas, 21 años, escort) 2.3.2. Cauê, escort, 19 años Cauê nació en el interior de São Paulo y vino a la capital en busca de trabajo. Se dice aficionado a la tecnología y siempre lleva una máquina digital encima, así como sus dos móviles, uno para la familia y el otro para la comunicación profesional. “Es en mi aparato telefónico [que anoto los contactos de los clientes]. Inclusive este con el que ando, aquí en São Paulo, es solamente para eso. Solamente para el trabajo. Y tengo otro que dejo en casa que es así, solamente para mi familia, las personas más próximas. Yo sé que quienes me llaman a ese teléfono son las personas más próximas. Sé que no tiene nada que ver con lo que hago.” (Cauê, escort, 19 años) Cauê no trabaja en la calle, por eso depende del móvil para que los clientes lo encuentren. En ese sentido, compara su móvil a un documento de identidad: “Móvil es como un documento. Uno no puede salir sin documento, ¿no?. Principalmente en São Paulo…Jamás, yo nunca me lo olvido. A veces está descargado y llevo el cargador conmigo. Estoy en el bar y lo pongo a cargar en el bar, porque así no me olvido.” (Cauê, escort, 19 años) Una apropiación diferenciada que hace Cauê del móvil y que no fue señalada por ningún otro profesional del sexo, es que envía fotos a través del móvil para que el cliente evalúe su apariencia: “Yo envío [fotos a través del móvil] y ahí la persona coge el número de teléfono y me llama si le gusto, ¿entiendes? Hace el primer contacto.” (Cauê, escort, 19 años) Otra alternativa que suele usar, con el mismo objetivo de presentarse visualmente, es guiar a los nuevos clientes que lo llaman al móvil, a las páginas de Internet donde hay fotos suyas: Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 14 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “Cuando el cliente me llama y pregunta si tengo trabajos en más sitios de Internet, le voy explicando: “Entra en el tal sitio, entra en eso anda en aquello”. Ahí me encuentra. “Ah, sí, te estoy viendo”. A través del móvil lo voy instruyendo hasta que me ve.” (Cauê, escort, 19 años) Cauê declara que hace lo mismo que otros entrevistados con relación a la recarga de su móvil. “Es prepago, pero es difícil que yo le ponga dinero. A veces llamo a un cliente y le digo: “Oye, ponme crédito. ¿Entiendes? Porque se gasta mucho. Entonces siempre hay alguien que me está colocando (...) O ellos me mandan una tarjeta por mensaje. Es siempre así (Cauê, escort, 19 años) El muchacho a veces marca más de una cita en el mismo horario y dice que no es muy organizado con relación a su agenda. Por eso, le pide al cliente que lo llame al móvil treinta minutos antes, para confirmar. “Siempre le pido a la persona que me llame así, media hora antes. Porque así, a veces estoy en otro lugar y la persona me llama: “Oye, estoy enfrente de tu casa”. Y yo le digo “¿Te vas a quedar allí enfrente de mi casa?, yo estoy lejos. ¿No te pido que me llames media hora antes?” A veces estoy ocupado, estoy en otro lugar y con tiempo de media hora, puedo llegar a casa, ¿entiendes?” (Cauê escort, 19 años) El móvil de Cauê no para de sonar y recibir mensajes de texto a cada rato. Explica que cuando se trata de un cliente nuevo, generalmente este le prefiere mandar un mensaje de texto para pedirle informaciones sobre su trabajo, pero Cauê lo llama y le pide que lo vuelva a llamar al móvil: “Generalmente la persona me manda un mensaje, cuando nunca lo vi, nunca salí con ella (…) y pregunta si estoy disponible, que cómo hace para marcar. Preguntando lo que hago. Ahí le mando un mensaje y le pido que me llame, cuando me llama y (…) entramos en un acuerdo.” (Cauê escort, 19 años) Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 15 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Figura 6. Mensaje recibido por Cauê, durante la entrevista. En el mensaje, un novo cliente le pregunta como hace para marcar una cita y le pide que la respuesta se la mande también por mensaje de texto.. Fuente: Foto realizada por Mariane Otatti, del equipo de IPSO. El teléfono móvil posibilita también que logre salirse bien en situaciones problemáticas cotidianas de su trabajo, como clientes que no aparecen en el lugar marcado. “Yo tengo un cliente que me adora. Y siempre me está salvando. Lo llamo y le digo: ¡AY, ven a buscarme en tal lugar”. Y él viene en el momento, ¿entiendes? (…) Igual a ayer, por ejemplo, un cliente marcó conmigo en un lugar alejado del centro, pagué el taxi con mi dinero, llegué allá y me quedé esperando, ¿dónde estaba? Me llamó privado y no tenía como llamarlo de vuelta. Si no fuera por el móvil me quedaría allá en la Anhangüera, que es muy lejos del centro, ¿entiendes? Ahí, gracias a mi móvil, me salvé, llamé a una persona que me fue a buscar? (Cauê, escort, 19 años) Cauê dijo que nunca sufrió agresiones físicas, pero cuenta que un amigo cercano escapó de la muerte durante una cita, gracias a que logró usar el teléfono móvil, para llamar a la policía: Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 16 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “Una vez un amigo mío fue a atender a un cliente aquí en Higienópolis, São Paulo. Llegó allá un empresario famoso, conocido. Inclusive salió en todos los periódicos de aquí de São Paulo. Ese amigo mío vive conmigo. Fue a atender a un cliente y cuando llegó allá el cliente lo quería matar. Mi amigo tiene una cicatriz en el cuello, en el puño, ahí por el móvil, gracias a Dios todo salió bien.” (Cauê, escort, 19 años) Sexo por teléfono, el muchacho afirma que hizo una única vez, mediante un depósito en su cuenta bancaria. Entre las apropiaciones más interesantes del teléfono móvil descriptas por Cauê, está la fidelización de los clientes a través de mensajes de texto, que manda por docenas toda semana. “Hay cliente que se queda un tiempo sin llamar. Ahí le tengo que recordar que existo. Ahí le mando un mensaje de texto. .’Y ¿cómo estás’? Es siempre así, ahí me retorna la llamada y hablo con él.(…) Uno tiene que preocuparse… tiene que partir de uno llamar, a ellos les gusta.” (Cauê escort, 19 años) 2.3.3. Vanderson, escort, 18 años Nacido en una pequeña ciudad del interior de São Paulo, Vanderson está en el ramo hace poco tiempo. Trabaja como autónomo, yendo a la casa de los clientes o a moteles. Se lo contacta a través de sitios de Internet y del móvil y cobra alrededor de R$ 200,00 por cita, llega a ganar hasta unos R$ 9.000,00 mensuales, renta alta en términos brasileños. Vanderson tiene una política de fidelización de clientes que incluye mensajes por el móvil. “A los [clientes] fieles, uno les manda ese tipo de recadito, ¿eh, vamos hoy?” (Vanderson, escort, 18 años) Y, al igual que los otros profesionales les pide a los clientes que colaboren con los costos de telefonía móvil: “Uno le pide: Ay, ¿me pones crédito? Ellos [los clientes] siempre me mandan. Son muy amables.” (Vanderson, escort, 18 años) Vanderson apaga su móvil cuando duerme, cuando está atendiendo a un cliente o actuando en una película pornográfica, actividad que complementa su renta. Cuenta que envía aproximadamente 10 mensajes y recibe el triple de mensajes por semana: Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 17 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “Debo recibir unos 35 mensajes por día (…) Ellos siempre me están mandando unos mensajes del tipo ¿‘Puedo verte hoy’?. Ahí yo ya le contesto ‘Ay, ahora no puedo” (Vanderson, escort, 18 años) Comenta que en su actividad el móvil es muy importante, para disminuir la exposición en la calle. Explica que para divulgar su número, coloca fotos y contactos en sitios de Internet especializados. “Uno tiene fotos en sitios, ¿entiendes? En esas fotos en sitios se divulga el teléfono. Si la persona quiere hablar contigo, va a tener que llamarte. Entonces, uno no tiene que estar andando por ahí, la persona tiene que llamarte y marcar. (…) Porque en la calle, está ese airecito fresco…, pero ¿y la seguridad? Si pasa una persona que quiere pelear tú vas a estar por ahí. Yo no, yo me quedo en casa. ¿Entiendes? El cliente va a ver mi foto. Me va a llamar y voy a marcar la hora que yo quiero. Yo no paso frío. No me mojo en la lluvia.” (Vanderson, escort, 18 años) Vanderson utiliza el móvil de forma intensa para cerrar negocios: “Él [el móvil] me ayuda a cerrar [negocio]. Que si la persona está allá en la zona leste y yo estoy aquí en la zona sur, voy hasta él. Por el móvil ya tuve un cliente que de Francia se vino a Brasil, a través del móvil. Me vio en una película, le gusté, entró en el sitio y me llamó. Tuvimos nuestros contactos, cerramos el caché y él se vino, a través del móvil.” (Vanderson, escort, 18 años) Y revela la utilidad del móvil incluso durante la cita, para llamar a más colegas o para localizar al cliente dentro del motel: “Ya hubo un caso en el que yo estaba con un cliente que quería un muchacho más y a través del móvil lo llamé y él se vino a donde nosotros estábamos. Ahí, yo dupliqué el caché (risas).” (Vanderson, escort, 18 años) “Yo estaba en la puerta del motel y no sabía en qué habitación estaba el cliente y si no hubiera tenido el número de él allí, no sabría como llamarlo. En fin, yo estaba adentro del motel pero no sabía el número de la habitación, no iba a salir golpeando de puerta en puerta.¿Eres tú? .¿Eres tú? (Vanderson, escort, 18 años) Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 18 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Figura 7. Vanderson, el día de la entrevista. En la foto, el muchacho hace un gesto con la mano como si estuviera hablando por el móvil, bromeando con el hecho de que se lo robaron. Fuente: Foto realizada por Simone Freitas, del equipo de IPSO. Con relación a la seguridad que trae la pose de un móvil, el muchacho posee una estrategia interesante: un mensaje de socorro listo, grabado en la memoria del móvil que él y otros dos colegas llevan siempre en sus aparatos. “Cualquier cosita que pase uno ya tiene el número allí. SOS, emergencia rápida. Entonces me parece que ayuda sí. Sabes en el buzón de voz, bien abajo está el mensaje listo, ahí es sólo apretar el botoncito y se manda el mensaje. Yo y unos amigos míos, nosotros tenemos uno así ‘! Ayúdenme!’, ¿entiendes? Así que en caso de que yo, o ella o él, me manden este mensaje, ya voy a saber que está pasando algo que no está bien. Es algún cliente que ya está alterado y que no quiere pagar. Algo malo pasó,¿entiendes? Ahí, en ese mismo momento llamamos a la policía.” (Vanderson, escort, 18 años) 2.3.4. Hércules, escort, 24 años Hércules tenía dos móviles prepagos, pero le robaron uno y se vio obligado a usar únicamente uno, tanto para finalidades personales como profesionales: Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 19 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “Uso el mismo, coloco en el nombre de amigos – familia y de los clientes escribo PG.PG igual a programa (citas).” (Hércules, escort, 24 años) Un hecho curioso que relató Hércules, es que uno de sus clientes que tiene varios aparatos, tiene un móvil exclusivamente para contactos con escorts: “Una vez un cliente arquitecto quería anotar el número de mi móvil, entonces sacó cuatro de adentro de la cartera y uno era exclusivamente para escorts. Nunca nadie toca este móvil, tiene una seña que lo bloquea.” (Hércules, escort, 24 años) Con relación a enviar mensajes, Hércules cuenta que recibe más de lo que manda y que se trata de una práctica común para mantener el vínculo: “Hay bastante uso de mensajes (…) Para contratar, agradecer, seducir, pero el cliente es quién más manda.” (Hércules, escort, 24 años) El muchacho no apaga el móvil durante el encuentro con los clientes, pero no siempre atiende las llamadas. Lamenta haber perdido trabajos por ese motivo: “A veces alguien llama cuando estoy con un cliente. Una vez un cliente me llamó mientras estaba ocupado, era otro invitándome a viajar diciendo que me pagaba R$600,00 para quedarme tres días con él en Maceió. Cuando lo llamé, una hora y media después ya había conseguido otro.” (Hércules, escort, 24 años) Por otro lado confiesa que ya ha atendido el móvil en situaciones complicadas, como durante una escena de sexo en vivo: “Yo hacía sexo en vivo en Gladiador y también estaba esperando una llamada, y un día haciendo sexo en vivo, paré, disimulé acostado todavía y logré atender el móvil. No puedo [apagar el móvil por nada]”. (Hércules, escort, 24 años) En la opinión del muchacho, la contribución del móvil para la actividad profesional es discutible, ambigua: al mismo tiempo que ayuda en la fidelización de algunos clientes, permite que los clientes entren en contacto fácilmente con la competencia. “Porque el cliente te puede llamar de cualquier lugar, pero también puede llamar a otro muchacho.” (Hércules, escort, 24 años) Una modalidad de trabajo que depende del móvil para concretizarse, es el sexo virtual: Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 20 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “Funciona así, no sé si has escuchado hablar: hay que tener una cuenta corriente en el banco, le comunicas el valor, el cliente deposita el dinero, después haces la cita por el teléfono. Ahí haces de todo, gimes, conversas, hay algunos que no quieren follar, lo único que quieren es charlar. Hay muchos hijitos de papá17 que te llaman solamente para aclarar dudas también.” (Hércules, escort, 24 años) En el caso de él, las citas cerradas a través del móvil le traen más dinero que las negociadas en la calle. “Quien te llama al móvil, verifica el precio en el sitio, ya saben que cuesta R$150. En la calle va de R$ 40,00, hasta R$ 100,00.” (Hércules, escort, 24 años) No restan dudas de que Hércules asocia la pose del móvil a la disminución de los riesgos. “El móvil ayuda cuando uno sale con algún cliente nervioso, agresivo, muy alterado, porque podemos llamar a un amigo. Una vez un cliente me cogió en Arouche me dejó en Lapa sin dinero, la mujer lo llamó y él se alteró, lo que me salvó fue el móvil, porque llamé a un amigo que tenía automóvil y me fue a buscar. Mi suerte fue que mi móvil tenía crédito, sino él no habría recibido la llamada.” (Hércules, escort, 24 años) “Los riesgos a los que los profesionales del sexo se exponen no son solamente de índole financieros, sino también del prejuicio que despiertan en muchas personas: “Ocurre a menudo que la gente pasa en un automóvil y te tiran basura, harina, te insultan, pero la mayoría del prejuicio viene de la mujer.” (Hércules, escort, 24 años) Finalmente el móvil se revela un compañero en los momentos de espera y soledad: “Entre un cliente y otro, me quedo jugando, escuchando música, buscando clientes. En la calle hay mucho intercambio de teléfonos de clientes.” (Hércules, escort, 24 años) 17 Expresión coloquial que designa muchachos de familias abastadas, normalmente súper protegidos por los padres. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 21 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo 2.3.5. Magali, travesti, 38 años Magali cree que la llegada del teléfono móvil trajo cambios a las relaciones entre los profesionales del sexo y los clientes: los encuentros en la calle estarían siendo menos frecuentes, dándole lugar a encuentros marcados a través del móvil: “Todas las personas que hoy hacen citas usan los móviles (…), la mayoría de los clientes, no quiere salir… si ellos tienen móvil, llaman a la “chica de citas”, o para lo que sea, travesti, y ellas van al encuentro de ellos donde estén, ¿no? En el hotel, ya va al hotel, se va a encontrar con él en el hotel… No precisa más pasar por la calle… el móvil facilita mucho, ¿no?” (Magali, travesti, 38 años) Figura 8. Hotel Orleans, cerca de la región denominada “Boca do Lixo”. Son comunes, en las regiones de prostitución, los hoteles que cobran por hora, utilizados por los profesionales del sexo y sus clientes. En las regiones más alejadas del centro y en las rutas, se llaman moteles y los frecuentan también parejas de novios, amantes para encuentros eróticos. Fuente: Foto realizada por Ilana Goldstein, del equipo de IPSO. Con relación a las múltiples facilidades que trae el móvil, ella cuenta que la telefonía móvil contribuye para la prevención de problemas debidos a clientes mal intencionados, para ubicar direcciones, situaciones de traslado y para obtener contactos de personas a través de terceros: Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 22 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “El móvil te ayuda cuando agarras un tipo que te “zoa” (molesta) en la calle; el móvil ayuda cuando a veces una está perdida; el móvil te ayuda cuando quieres tomar un taxi; el móvil te ayuda cuando quieres entrar en contacto con fulano, o no logras entrar en contacto con mengano, llamas a una amiga y le pides el número de teléfono de aquella persona.” (Magali, travesti, 38 años) Magali se destaca por usar la cámara del móvil, que acciona en congresos y para enriquecer informes sobre sus trabajos, en cuanto, activista política. “Cuando estoy en los congresos, saco muchas fotos del congreso, seminario… ¿sabes? (…) La mayoría de las fotos que saco son solamente para trabajo… Porque una tiene también que sacar fotos para hacer un reporte, ¿no? ¿Cómo es que voy a presentar los informes de los trabajos que desarrollo? (…) A veces saco con mi móvil… Yo grabo testimonios de las travestis, sabes, ellas hablando.” (Magali, travesti, 38 años) El testimonio de Magali sobresale también por su militancia en las articulaciones de los travestis en cuanto categoría socio profesional, para la cual ella considera el móvil importante. Magali lideraba una organización llamada “Correndo Atrás” (Corriendo Atrás) y fue invitada por los líderes travestis de otras regiones del país a fundar una sucursal de la Asociación de Travestis ASTRA, en São Paulo. “En Rio de Janeiro ya hay ASTRA Rio. Entonces aquí vamos a hacer una especie de liderazgo y una asociación, ASTRA Rio con ASTRA São Paulo, ¿no? Vamos a estar articulando todo ese trámite para que ASTRA sea una agrupación fuerte. (…) Yo uso el móvil para articular la ONG. Hoy, si no tienes móvil... Yo creo que los teléfonos fijos, hoy, son más para que llames a los parientes. La mayoría [de las travestis] tiene móvil. Anoto la dirección, anoto el móvil de ellas, ¿entiendes? (…) Es que a veces, muchas de ellas no tienen un domicilio fijo, siempre están viviendo de andarinas, entonces nosotros por lo menos anotamos el contacto para poder ubicarlas cuando vayamos a registrarlas nuevamente, ¿no?” (Magali, travesti, 38 años) 2.3.6. Keyte, travesti, 18 años Trabajando como profesional del sexo desde hace solamente cuatro meses, Keyte actúa en una región diferente que de la mayoría de los entrevistados en este estudio de caso: se queda por las calles del Jockey Club, barrio noble y arborizado cerca de la Universidade de São Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 23 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Paulo. Keyte le paga a un rufián en la calle en que trabaja. En cuanto al uso del móvil prepago, la travesti18 considera que contribuye para que la espera en la calle sea menor: “Cuando alguien te llama es un dinero extra que entra. Como le digo a él, [mi novio]: ¡algunas horas menos en la calle! (…) El móvil es un hermano para mí. Está 24 horas conmigo. (...) Sin él, prácticamente paso hambre, ¿no?” (Keyte, 18 años, travesti) Como ocurre con otros entrevistados, los clientes que llaman al móvil y contratan una cita, la mayor parte de las veces ya conocen los servicios de aquel profesional del sexo: “Cuando los clientes se quedan satisfechos, anotan el número para volverte a llamar. Y la mayor parte de las veces, te vuelven a llamar.” (Keyte, 18 años, travesti) Figura 9. La travesti Keyte, con su móvil en la mano, posa para la foto con una investigadora del IPSO, Mariane Ottati. Keyte insistió en dar la entrevista al lado de su novio. Solamente cuando está con él, en los momentos de ocio, apaga su móvil. Fuente: Foto realizada por Simone Freitas, del equipo de IPSO. En la caracterización de su trabajo, destaca el peligro y al mismo tiempo recalca la importancia del móvil para almacenar los contactos. 18 Utilizamos pronombres femeninos para referirnos a Keyte y a las otras travestis porque ellas así lo quieren. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 24 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “Ah es un trabajo cansador, un poco peligroso a la noche (…) Cuando trabajaba a la noche me asaltaron. Se llevaron mi móvil. Solamente les dije esto ‘Por amor de Dios, dejadme el chip que no tengo cómo recuperarlo, porque me lo regalaron ese chip, ¿entiendes? Y están los mejores…las mejores personas aquí. Cosas que tuve que conquistar en cuatro meses.” (Keyte, 18 años travesti) Keyte tiene solamente un número de móvil, pero le gustaría tener dos. Todavía no usa la estrategia de divulgar su contacto a través de sitios en Internet, pero se está programando para esto. “Es solamente un número para todo el mundo. Ah, como yo tengo dos vidas, a veces es un poco complicado, ¿no? (…) Estoy pensando en escribir [mi número de teléfono] en un sitio. Y voy a comprar otro aparato, ¿no? Y otro chip, en este caso, porque el móvil que una usa para el sitio es lo siguiente: lo usas de las siete de la mañana hasta las diez de la noche porque no para de sonar.” (Keyte, 18 años, travesti) 2.3.7. Aline, travesti, 45 años Nacida en Piauí, Aline considera el móvil, casi como un amigo que la sigue a todas partes. Lo llama de “compañero inseparable”. Ella forma parte de la APS, Associação dos Profissionais do Sexo de São Paulo (Asociación de Profesionales del Sexo de São Paulo), porque cree que es preciso unirse para luchar contra la discriminación, sobre todo la que sufren las travestis, en virtud de la posición limítrofe entre los géneros tradicionales: “Para la sociedad, el escort es un hombre. Él va a pasar, va a entrar y nadie va a… oír nada. No va a haber burlas, bromitas (…) La prostituta, para la sociedad, es una mujer. Una mujer, pasa desapercibida en cualquier lugar, ¿sí? No es que la mujer no sufra con la discriminación…Entonces, así ¿quién sufre más con los prejuicios? Nosotras travestis. Esto es un hecho. Nosotras sufrimos veinticuatro horas en la piel.” (Aline, travesti, 45 años) En la militancia, Aline hace un trabajo de prevención en el área de Enfermedades Sexualmente Transmisibles – DST y SIDA, en asociación con la Secretaria Municipal de la Salud. Para este trabajo social, destaca la utilidad del móvil: “Hay algunas chicas que van a trabajar a Campinas, en el interior (...) Y cuando vienen aquí a São Paulo – ¡vaya!, y eso ocurre con mucha frecuencia – ellas me llaman para agarrar preservativos, allá en casa. (…) Me llaman y me dicen:’Aline, tal día voy a São Paulo, puedo pasar por tu casa? Ahí, les dejo un paquetito de Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 25 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo preservativos para cada una por separado, ¿no? Esto gracias al móvil (Aline, travesti, 45 años) A causa de la discriminación, la represión de la policía suele ser violenta y el móvil puede ayudarte en ese momento. “Cuando la policía está pasando por la calle, arreándonos, entramos en contacto unas con las otras, o en otro punto, y decimos en nuestro lenguaje: ‘Mira que los alemanes están llegando (que son los policías): Entonces, eso gracias al móvil, ¿no? Ellos [los policías] dan, ¿cómo es…? Guardia. Día sí, día no. Ahí, dependiendo del día, nosotras nos llamamos [unas a las otras]: ¡No vuelvas”. Ahí una llama a otra, que acaba no yendo al punto ese día.” (Aline, travesti, 45 años) También, en el caso de que haya bandidos en la calle en la que trabajan, el móvil sirve para prevenir a las colegas: “Cuando hay bandidos en el punto y lo quieren invadir, robar nuestra cartera, entramos en contacto con las otras y avisamos, ¿no? Mira, está fulano así, así en el punto (…).” (Aline, travesti, 45 años) Aunque los otros entrevistados de este caso –toda la región central- hayan afirmado que no utilizan el móvil en ningún asunto que se refiera a rufianes y madamas, Aline indicó que en la calle donde trabaja en la zona oeste de la ciudad, el móvil sirve para evitar el confronto con esos intermediarios del mercado del sexo: “Todos los jueves, la madama pasaba por la calle para recaudar el dinero de las chicas. Se dio cuenta que nosotras sabíamos el día que era… En aquel tiempo, las chicas siempre disimulaban el dinero, decían que no habían ganado y ella pasaba y no se lo llevaba. Lo que pasó fue que cambió de estrategia para pillarnos de sorpresa. En vez de pasar los jueves, pasó el martes. Eso nos cogió de sorpresa. Cuando llegó al punto de sorpresa, solamente había dos chicas. Y las chicas, rapidito – inclusive a mí también me llamaron- llamaron a las otras. ‘! La fulana está aquí’! Yo contesté pero hoy es martes. Si, vino a agarrar el dinero. Conclusión: La que estaba en el punto logró escaparse de ella y nadie fue a trabajar ese día.” (Aline, travesti, 45 años) En lo que concierne a la red social entre las propias travestis, Aline dice que el móvil se usa para saber por qué una cierta colega anda desaparecida. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 26 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “Nosotras nos conocemos de la calle, no tenemos la dirección (…) pero tenemos el móvil de la amiga. Y ahí cuando ella desaparece del punto, nosotras llamamos para saber lo que pasó. A veces está enferma, la mayor parte de las veces vive sola, o vive con la madama. Una entra en contacto y dice ‘Fulana, ¿necesitas alguna cosa? Nosotras hacemos aquel lado solidario con ella.” (Aline, travesti, 45 años) Desde el punto de vista de su negocio, la travesti cuenta que, en los días en los que está cansada para quedarse durante horas en la calle, pueden llegar buenas ofertas de trabajo por el móvil, incluso quedándose en casa. “A veces, hay noches en la que estoy en casa, ese día que no me apetece trabajar, porque hay momentos en el que el cuerpo, como profesional del sexo, se cansa. Y algún cliente me llama, y dice que me va a pagar un dinerito bueno, y yo salgo exclusivamente, solamente para a atender a ese cliente y vuelvo a casa.” (Aline, travesti, 45 años). O incluso, cuando está en la calle esperando clientes, aparece una propuesta interesante por el móvil y ella se va al lugar estipulado. Muchas veces no precisa volver a la calle ese día. “Trabajo en la zona Oeste, Lapa, y a veces durante el día hay algún cliente mío que está aquí en el centro y me llama. Quiere marcar una cita. Ahí dice: A, ¿estás disponible? ¿Donde estás? (…) Vengo y él viene y me da un dinerillo, y a veces en ese sentido, dependiendo del cliente dejo de ir a la calle ese día. ¡Vaya!, ayuda mucho.” (Aline, travesti, 45 años). 2.3.8. Nicéia, travesti, 26 años Nicéia trabaja parcialmente en la calle y parcialmente atiende las llamadas de los clientes en el móvil. Normalmente, los clientes que la llaman al móvil ya la conocen. “Hay clientes que ya tienen el mi número de móvil, ahí llama de día, tipo ahora. ‘Hola Nicéia, ya estoy aquí en el hotel la habitación tal’. Como ya lo conozco al cliente, me baño me arreglo y voy. Y hay algunos que pasan por la calle y me cogen en la calle.” (Nicéia, 26 años travesti) Ella fue la única entrevistada que mencionó la realización de películas con el móvil. Al mismo tiempo en que dice que tiene miedo de que se use su imagen sin autorización, cuenta que a veces filma los órganos genitales de sus clientes para fines personales: Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 27 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “Entonces, ya no dejo filmar (…) Hay clientes que dejan. A veces, filmo la “neca”, (polla) como una buena “neca” (polla). Una cosa más… Ahí, filmo.” (Nicéia, 26 años travesti) Un aspecto interesante explicado por Nicéia es la divulgación del número del móvil de los profesionales del sexo a través de adhesivos pegados en los teléfonos públicos. Aunque en esta modalidad los precios suelen ser más bajos, la tasa de retorno es grande. “Peor que sale bien, has visto la fila. Si supieras cuántos ya cogí en los teléfonos públicos. Ah, pero la cita es más barata. Comparado con el precio de la calle. La cita generalmente es de R$ 20,00 media hora, R$ 40,00 una hora. Más baratos son las citas rápidas. Entonces generalmente, si el movimiento está bueno tú haces 10 12 programas, (…) cuando es época de pago. (…) Rinde bastante, solamente que cansa bastante también. Diez en un solo día.” (Nicéia, 26 años travesti) Figura 10. Teléfono público en los alrededores de la “Boca do Lixo”. La táctica de pegar adhesivos con el nombre, el número de móvil y la descripción física en teléfonos públicos es muy común es esa región. Se consigue un número alto de clientes de esta forma, pero quieren pagar precios menores." Fuente: Foto realizada por Simone Freitas, del equipo de IPSO. Por un lado, afirma que el móvil es más interesante cuando son clientes fieles que llaman, porque con clientes novatos ella tiene poca tasa de retorno por contacto telefónico: Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 28 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “Por teléfono, de 10 llamadas vienen 3, vienen 2, viene 1 [cliente]. ¿Entiendes? Que por teléfono… fastidian mucho por teléfono. Llama, llama, llama, llama, llama, llama. (…). En La calle no. En La calle, si al cliente le has gustado te va a llevar. Porque está viendo como eres tú. Porque por teléfono existe [el peligro] de una propaganda mentirosa. Yo puedo decir que soy princesa.(…) El cliente va medio desconfiado (…) ‘imagínate que yo llego allá y no soy así, soy diferente’…” (Nicéia, 26 años travesti) Así como sus colegas, Nicéia destaca el peligro de robo para quien trabaja en las calles: ‘El bandido, se ve tentado. Dependiendo del modelo del móvil (…).” (Nicéia, 26 años travesti) Y explica la violencia perpetrada por rufianes y madamas: “Si no les pagas, te cortan el cabello, te dan una paliza, te arrancan los dientes de la boca. Y nosotras somos así, las travestis no son unidas (…) Si todas nos uniéramos y fuéramos a la comisaría e hiciéramos la denuncia, no habría esa putería. (…) Si tú llevas una paliza en la calle, o si llevas un tiro, ahí tú llevas un tiro, y ¿dónde está el rufián? ¿Va a hacer alguna cosa por ti? Entonces pagarles el dinero, R$ 50,00 por semana, me parece una barbaridad.” (Nicéia, 26 años travesti) 2.3.9. Crislaine, travesti, 19 años Crisleine es una travesti muy femenina, que llama la atención por su timidez y delicadeza. Trabaja en las calles de São Paulo, pero suele viajar bastante también a otras ciudades, a pedido de los clientes – principalmente a Curitiba y Rio de Janeiro. Cuando viaja, se queda como máximo dos días acompañando a sus clientes, de manera que no deja de pagar semanalmente a su rufián. No mantiene ninguna otra forma de comunicación con el rufián, que no sea cara a cara en la calle. “Una tiene que pagar toda semana. Y por mes da unos R$ 200,00 R$ 50,00 por semana al rufián.” (Crisleine, travesti, 19 años) La travesti cree que el móvil es fundamental en su profesión, ya que divulga el número de su móvil en websites. Además, la agenda de contactos del móvil se usa estratégicamente en el proceso de fidelización de los clientes: tiene el hábito de llamar a los clientes más íntimos, para alimentar los vínculos. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 29 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo “Tengo unos 90 contactos [de clientes anotados en el móvil]. Siempre llamo, pero llamo siempre a los más íntimos. Ellos me llaman también.” (Crisleine, travesti, 19 años) Una vez más, escuchamos de la entrevistada que les pide a los clientes que le recarguen con créditos el móvil prepago: “A veces llamo a un cliente: ‘Amor, estoy necesitando crédito. ¿Ahí, me pones R$15,00? ‘Sí, te pongo.’ Y él va y pone.” (Crisleine, travesti, 19 años) Con relación a la violencia, las travestis tienen una particularidad que las coloca en una situación especialmente incómoda y peligrosa: parecen mujeres, pero tienen los órganos genitales masculinos, No siempre los clientes se dan cuenta de eso en un primer momento. Crisleine ya tuvo que usar el móvil par huir de un cliente que se enfadó al darse cuenta de que ella no era biológicamente mujer: “Él llegó y me hizo una pregunta: ¿Tienes hijos? Ahí, me di cuenta. Pensé Hay Dios mío ¿qué voy a hacer ahora? Piensa que soy mujer’. Porque un marica no tiene hijos. Ahí, al percibir, se empezó a enfadar. Me dijo: ‘Ah, cuéntame, ¿qué pasa? Yo le dije: Necesito decirte una cosa. ‘Cuenta entonces, cuenta” ‘Ay, no, no.’‘Cuéntame entonces’ Le dije:’Entonces, soy muñeca’. Se quedó muy nervioso. Golpeaba las paredes. Si no hubiera estado con mi móvil en ese momento... Ahí llamé un taxi. Pero si no lo tuviera en el momento…!El tipo enloqueció, se volvió loco!” (Crisleine, travesti, 19 años) De manera general, percibimos que el sexo por teléfono es un potencial aún no explotado por estos profesionales, porque las demandas suelen venir de clientes que no quieren o no pueden pagar por el servicio prestado. Crisleine, dice que raramente hace sexo telefónico pero solamente si le depositan el dinero previamente. “Ya me pasó, como te he dicho, pero es raro. Veo que no tiene dinero y tal, quiere solamente gratis, te llama y dice: ‘Ah, ¿haces eso? [ y yo:] ¿‘Depositas en mi cuenta?’. Ahí, no deposita ni yo lo hago. Pero ya me pasó que me depositaron y al otro día me llamaron y yo hice sexo virtual. Pero es raro” (Crisleine, travesti, 19 años) 2.3.10. Beatrix, prostituta, 54 años Beatrix, es la persona con más edad, dentro del universo investigado en este estudio de caso. Auque afirma que tiene 54 años, creemos que tiene más. Sin embargo, continua trabajando Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 30 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo activamente como profesional del sexo e inclusive, está tratando de legalizar un sindicato de prostitutas en São Paulo. “Soy fundadora del Sindicato de Meretrices del Estado de São Paulo, que fue rechazado en el 9º Registro, después en el tribunal civil, porque había un documento mal elaborado. ¿Qué es un documento mal elaborado? Es un estatuto que pasó para las autoridades que el sindicato no sería un sindicato y sí una apología de la prostitución. Pero yo pretendo llevar el sindicato adelante, porque a partir del sindicato pasé a cuidar a las mujeres. Consigo ropa, hago donaciones de ropa. (…) Ah, en este momento me parece que [hay] unas [600] afiliadas. [Pero no usa móvil para articular] Nos reunimos en barcitos, tomamos algo, y hablamos, va de boca a boca.” (Beatrix, prostituta, 54 años) Escuchamos a Beatrix, tanto en la fase exploratoria como en la fase investigativa de la encuesta. Uno de los puntos interesantes que ella nos trajo, fue la posibilidad de comparar como es el trabajo de una prostituta hoy y como era antes de que hubiera móvil. Nos contó que usaba dos estrategias hasta casi 10 años atrás: el portero de un hotel en el que atendía clientes le anotaba los mensajes y ella divulgaba el número de una caja postal de correo en el periódico, para quien quisiera entrar en contacto. En sus palabras: “Estaba el hotel Hilton aquí, y solamente venían extranjeros. Al portero, que tenía que hablar varias lenguas, le dejaba el número de teléfono a él. Ahí, ellos llamaban. Pero como trabajaba en una peluquería, no siempre una recibía el mensaje. En el móvil es inmediato. (…) Yo tenía un esquema de caja postal que demoraba mucho. Porque una iba al correo, había una cajita allá. (…) Colocaba un anuncio en el periódico y recibía a través de la caja postal. (…) Cuando una recibía un mensaje en la caja postal, el tipo estaba muchas veces en Noruega…” (Beatrix, prostituta, 54 años) Actualmente, Beatrix no concibe más la actividad de las prostitutas sin un teléfono móvil y hace una analogía dentro del lenguaje del métier, para definir su relación con el aparato: “Hoy cualquier meretriz tiene un móvil, las de la calle, las de la esquina, las de la boite, de los puticlubs, de cualquier lugar, todas tienen. (…) [El móvil] es como un pene. Puedo estar con 100 años pero yo todavía voy a tener necesidad.” (risas) (Beatrix, prostituta, 54 años) Se percibe una inconsistencia entre la renta declarada por Beatrix y el hecho de que diga que no puede tener un móvil pospago a causa de los costos. Observamos esa misma incoherencia en varios entrevistados. Ellos afirman que tienen una renta superior a los 8 salarios mínimos, pero al mismo tiempo hacen economía con el móvil. Una explicación posible es que, tal vez los Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 31 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo profesionales del sexo no tengan su documentación al día y que por eso no puedan tener cuentas en bancos, ni contratos a largo plazo de una forma general. Es lo que Beatrizx deja subentendido: “Por mi patrón de vida, y por las mujeres en sí, no tenemos pospagos. (…) Una coloca crédito en la medida de lo posible. Solamente las que tienen un poder adquisitivo mayor tienen pospago. (…) Y el pospago involucra moral, involucra CPF19. Nadie ninguna operadora le da un pospago a una persona sin credibilidad.” (Beatrix, prostituta, 54 años) Beatrix prefiere un modelo de móvil con pocos recursos, en primer lugar porque declara que no sabe usarlos y en segundo lugar por miedo a que se lo roben. “Hoy, cuanto mejor es el móvil se transforma en albo de los asaltantes. Prefiero tener uno bien sencillo. (…) En el día a día el móvil es una gran necesidad, pero no para exhibirlo.” (Beatrix, prostituta, 54 años) Así como muchos profesionales del sexo, ella tiene dos móviles, uno para contactos personales y otro para contactos de trabajo y considera fundamental mantener esa división: “Cada uno tiene un timbre. El que yo te di es de la familia, que toca esa musiquita y el del trabajo es otro (…) Tú vives con tu familia, toca el teléfono (…) ‘Y ahí, ¿estas con ganas de follar’? familia es familia. Entonces, una tiene que tener dos móviles.” (Beatrix, prostituta, 54 años) Figura 11. Beatrix con sus dos móviles. Beatrix utiliza una línea para contactos con amigos y familiares y otra línea para hablar con clientes. La práctica se repite entre los profesionales del sexo. Fuente: Foto realizada por Mariane Ottati , del equipo de IPSO. 19 La sigla CPF se refiere al Registro de Persona Física, número que todo contribuyente tiene ante los organismos de contralor impositivos. y que se suele requerir en negociaciones formales que involucren pagos. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 32 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Con relación al uso del móvil con clientes, revela que, mientras los clientes que la abordan en la calle siempre tratan de baratear el precio de la cita, quien llama al móvil cierra más fácilmente por el valor pedido inicialmente. Y destaca que la tensión erótica suele empezar ya durante la llamada telefónica, porque el móvil tiene un carácter de intimidad, privacidad y anonimato especialmente favorables a esto. “Ah, por el teléfono fijo no se puede hablar. Porque normalmente siempre hay alguien al lado. Y esa cosa de placer, de orgasmo, empieza siempre por el móvil. (…) Por el móvil una ya está hablando íntimamente, despacito, tú hablas mimosa. El tipo ya va entrando en el clima. Cuando te encuentras con el tipo, después del móvil, disminuye la tarea, (…) el tipo va entrando en clima, o sea es medio camino andado. El tipo se queda con la polla dura, tú ganas tiempo y más dinero. (…) La fantasía llega primero con el móvil.” (Beatrix, prostituta, 54 años) Incluso durante el acto sexual, Beatrix cuenta que el móvil puede contribuir para estimular la libido. “En determinado momento, el móvil pasa a ser algo así, algo de excitación para el cliente (…) Porque a todo hombre le gusta el olor de otro hombre. Cuando estás “follando” y llama otro hombre, se queda más excitado. Y a veces hasta nos da un dinerillo de más.” (Beatrix, prostituta, 54 años) Con relación a la práctica de sexo virtual a través del móvil, ella estima que haga pocas atenciones mensuales de esta índole, sobre todo para clientes mayores, con dificultad de locomoción. Pero siempre verifica, si le hicieron el depósito bancario anticipado. “Normalmente, son clientes conocidos. Te da la plata antes. (...) Cuando ellos me llaman; es una vez por mes, dos. Porque normalmente son hombres casados, de edad, con problemas de salud. Ahí, es una relación muy delicada. Tú tienes que tratar con un hombre mayor, como yo que cogí un hombre de unos 86 años, en un lugar noble de Ibirapuera y ¡casi tuvo un infarto! Entonces, por teléfono se puede contemporizar. ¡Me pagó muy bien!” (Beatrix, prostituta, 54 años) Finalmente, la entrevistada mencionó el papel del móvil en situaciones de emergencia: “Tuve una colega que estaba en una situación altamente precaria y accionó a la policía: la policía la ubicó y ella se salvó. ¿Es el 19020, no?”. (Beatrix, prostituta, 54 años). 20 Número de teléfono gratuito que, en Brasil, permite hablar con la policía a partir de cualquier teléfono. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 33 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo 2.3.11. Samanta, prostituta, 42 años Samanta es la única entrevistada con Enseñanza Superior completa. Además de prostituta, es también artista plástica. Por eso y por el hecho de que tiene dos hijos, explica que no se puede exponer. En ese sentido, el móvil es una condición de discreción y anonimato. Como ella no trabaja en la calle y no divulga el teléfono fijo de su casa, el móvil adquiere una importancia determinante para concretar las citas y por lo tanto, en el retorno financiero que logra con esta actividad: “Iba a ser muy difícil [trabajar como profesional del sexo, si no tuviera móvil], porque no se puede. ¿Cómo sería ir a un teléfono público? Quedarme llamando… ¿Cómo haces para marcar una cita, un punto, ahí llegas al punto y la persona no está y tú necesitas llamarla de nuevo. No se puede.” (Samanta, prostituta, 42 años) Mantener el mismo número de móvil es la principal estrategia de fidelización de los clientes de Samanta. “Necesito continuar con el mismo número siempre. No puedo cambiar de número de ninguna manera.” (Samanta, prostituta, 42 años) No practica sexo por teléfono: “No, no es conmigo. Prefiero en vivo. (…) Pero ya hice por Internet.” (Samanta, prostituta, 42 años) En lo que concierne al riesgo de violencia por parte de los clientes, Samanta nunca pasó por eso, pero cree que el móvil puede auxiliar, en caso de que precise un día de socorro: “Contribuye [para disminuir los riesgos]. Porque si te ves en apuros, encuentras la forma de entrar en un baño, llamar a la policía y hacer alguna cosa, ¿no?” (Samanta, prostituta, 42 años) Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 34 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Capítulo 3. Consideraciones finales Uno de los temas recurrentes en los testimonios de los profesionales del sexo presentados en el ítem anterior, es la extrema utilidad del móvil para mantener contactos con los clientes. Ya sea, para recibir llamadas, para marcar citas, o para enviar mensajes para fidelizar a la clientela. Fue prácticamente unánime, que el móvil tiene primacía con relación a todas las otras tecnologías de comunicación, en el momento de marcar una cita. El teléfono móvil se mostró importante, incluso para que el profesional se ubique en regiones poco conocidas, para registrar los contactos de los clientes y para rescatar llamadas no atendidas de otros clientes durante una cita con determinado cliente. Por lo tanto, no resta duda de que el móvil contribuye para generar renta y para una comodidad mayor de esta categoría socio profesional. El segundo aspecto en común, es la pose generalizada – o al menos el deseo de poseer – dos o más móviles, para poder separar los contactos personales de los de trabajo. Llama la atención, el hecho de que la mayoría tiene planes prepagos y aparatos sencillos, porque no valorizan el teléfono móvil en cuanto señal de estatus y sobre todo para prevenir los hurtos. En lo que concierne a la movilización política en el seno de este grupo, fueron pocos los casos en los que el celular se reveló fundamental. Igualmente escasas fueron las menciones al uso de la cámara del móvil para fotografiar y películas. Por otro lado, muchos entrevistados declararon que el móvil contribuye efectivamente con los servicios sexuales, ya sea por la intimidad que propicia el aparato a la hora de conquistar al cliente, o por posibilitar el sexo virtual, o incluso por la técnica de envío de mensajes a modo de “marketing directo”. Algo que se destacó bastante en la encuesta fue el problema de seguridad que enfrentan los profesionales del sexo. Que Brasil es un país violento no es una novedad. De acuerdo con Sérgio Adorno (2002), del Núcleo de Estudios de Violencia de la Universidad de São Paulo, desde la década de 1970, se viene exacerbando en Brasil, un sentimiento de miedo e inseguridad. No se trata de una percepción sin fundamento. Las estadísticas oficiales indican un aumento progresivo de todas las modalidades de crimen y violencia, como homicidios, robos, secuestros y estupros. Las víctimas más vulnerables pertenecen a las camadas populares y circulan por barrios periféricos o degradados. Entre los principales motivos de homicidios, se encuentran los conflictos entre cuadrillas, asociadas o no al tráfico de drogas. “A ese cuadro convendría sumarle, las graves violaciones a los derechos humanos, entre las cuales las muertes practicadas por policías en enfrentamientos con civiles, sospechosos de haber cometidos presuntos crímenes, como también aquellas cometidas por justicieros y grupos de exterminio. Además, a lo largo de las décadas de 1980 y 1990, se observó una intensificación de linchamientos en todo Brasil, particularmente en las regiones metropolitanas.” (Adorno, 2002: 7-8) Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 35 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Con efecto, de acuerdo con un estudio de la Organización de los Estados Ibero Americanos (OEI), divulgada en el 2007, para cada grupo de 100 mil brasileños, 27 mueren asesinados, lo que coloca a Brasil en la cuarta posición de los países más violentos, de un total de 84 investigados. Los motivos de esta guerra civil silenciosa son variados. Abarcan desde el crecimiento urbano desordenado, hasta la dificultad de acceso a la educación, pasando por la desigualdad social (Gusmão, 2007). Para la gran mayoría de los entrevistados (el 71,7 %), la seguridad del ciudadano está en riesgo a causa de la acción de los bandidos, mientras que el 20% señaló que la acción de la policía es la que coloca en peligro la seguridad del brasileño. Desde el punto de vista del antropólogo Gilberto Velho (2001), esa violencia sólo puede existir con la connivencia y la participación de grupos de la policía, miembros del poder Legislativo de todos los niveles, sectores del aparato burocrático civil y hasta autoridades del poder Judicial. Es dentro de un contexto más amplio que se puede comprender la violencia específica que sufren los profesionales del sexo, que traspareció en los testimonios recolectados en este estudio de caso y que llama la atención en las publicaciones especializadas. Más allá de los factores sociales, económicos y políticos que engendran el grave cuadro de violencia en Brasil, los profesionales del sexo despiertan actitudes agresivas también por los innúmeros prejuicios21 contra los individuos que ejercen tal actividad. Con relación a los ataques recientes contra prostitutas perpetrados por jóvenes brasileños, especialistas analizan: “El prejuicio interfiere en la interpretación de los jóvenes de hoy. Ellos creen que las prostitutas son “un puchinbol”. ‘Violencia siempre hubo, pero nunca fue muy denunciada, porque cuando se hace la denuncia, la propia policía condiciona la agresión al hecho de que la víctima es prostituta’, dice Gabriela, presidente de “Beijo na Rua” (Beso en la Calle). Ella sostiene que este tipo de violencia siempre existió en el país. ‘Empieza con la violencia policial’. Esta visión que los organismos de seguridad tienen que considerar que la prostitución es un crimen sólo refuerza el problema del prejuicio. La violencia existe desde en el cliente, hasta en la sociedad en sí.” (Araujo, 2007) Diniz, autora de un estudio sobre la percepción de los brasileños sobre las prostitutas (2008), afirma que, lo que molesta es la condición de transgresión de las reglas y normas vigentes que proyectamos en este grupo social. Esto motivaría manifestaciones de violencia por parte de los clientes, de la policía y de los transeúntes, sobre todo contra las personas que ejercen sus actividades en las calles. Los policías suelen maltratarlas y exigirles dinero; algunos clientes exigen prácticas sexuales que no estaban 21 “El prejuicio, usualmente incorporado y acreditado, es el resorte central y el reproductor más eficaz de la discriminación y la exclusión, por lo tanto de la violencia. (…) El texto clásico de Erving Goffman contribuye a la reflección sobre el prejuicio a partir de la categoría de estigma es la situación del individuo que está inhabilitado para la aceptación social plena (…) El término estigma se usa con referencia a un atributo profundamente despreciativo, pero lo que es preciso, en realidad, es un lenguaje de relaciones y no de atributos. Un atributo que estigmatiza alguien puede confirmar la normalidad de otros. (…) Es en el cuerpo de alguien que se inscriben las marcas de la diferencia que genera prejuicio.” (Bandeira, et al, 2002) Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 36 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo preestablecidas; los transeúntes los insultan y amenazan. Los propios rufianes son una fuente permanente de miedo y violencia cuando retrazan el pago. A su vez, los escorts y los travestis, sufren humillaciones y agresiones físicas, no solo en virtud de su actividad profesional, que desafía la moral establecida, sino también en razón de la frecuente condición homosexual. “Aproximadamente el 70 % de los homosexuales, bisexuales y personas trans (travestis y transexuales) entrevistados en el estudio Sexualidad, Ciudadanía y Homofobia, relató haber sido víctimas de discriminación debido a su orientación sexual. (…) Si se observa la dimensión de los datos tendríamos más de un millón de casos de agresión, de los cuales casi 3000 mil serían solamente de violencia física. Fueron víctimas de agresiones verbales o amenazas el 55% de los gays, lesbianas bisexuales y transexuales entrevistados. Otros 15% cuentan que sufrieron violencia física, el 11% fue chantajeado o extorsionado y el 6% abusado sexualmente. Casi la mitad (el 48%) de los agresores son personas desconocidas que practicaron la violencia en locales públicos. (…) El grupo trans (travestis transexuales) fue el que más sufrió el prejuicio.” (Vieira, 2007) Dos autores que escriben sobre la violencia contra las travestis refuerzan este diagnóstico preocupante. De acuerdo con Carrara y Vianna (2007), en las metrópolis brasileñas, individuos cuya identidad no heterosexual (presumida o asumida) es más evidente, son proporcionalmente más vulnerables a la violencia y a la discriminación. El número de ejecuciones es particularmente alto en el grupo de las travestis, tanto por el vínculo con la actividad de prostitución, que las coloca en situaciones de exposición pública, como por la homofobia que despiertan en consecuencia de su caracterización visual. Cruzando estas informaciones con los testimonios de nuestros entrevistados, concluimos que al lado de la intensa comunicación con los clientes – el teléfono móvil está siendo apropiado, por este grupo, principalmente como una forma de minimizar los riesgos a que están expuestos, a causa de su actividad, de su apariencia y de su condición transgresora. El móvil permite que los profesionales del sexo se queden menos tiempo en la calle, que pidan ayuda por el teléfono en caso de necesidad y que avisen a los colegas sobre la presencia de los rufianes y las madamas en el área. Si ahora volvemos a las hipótesis iniciales que nortean el presente estudio de caso, concluimos que: 1. La principal estrategia de uso del móvil destinada a preservar los vínculos familiares y personales es el uso de dos aparatos, siendo que uno de ellos es exclusivo para los Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 37 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo clientes y otro para los amigos y parientes. Cuando el profesional tiene sólo un aparato, protesta que tiene que cambiar la voz al hablar con uno u otro grupo. La mayoría de los profesionales del sexo que entrevistamos, nació fuera de São Paulo y vino a la metrópoli para trabajar. Tener un móvil siempre a mano le trae, de alguna manera, el consuelo de poder hablar con la familia en cualquier momento, sin precisar exponer su condición real. 2. El uso del móvil agrega ventajas a la fidelización y manutención de la carpeta de clientes de los profesionales del sexo. Porque permite guardar los contactos en la agenda del teléfono, entablar conversaciones íntimas lejos de las otras personas, retornar llamadas perdidas y enviar mensajes cordiales para la manutención del vínculo. 3. Las citas marcadas a través del móvil no suelen ser más caras que las marcadas en la calle – hubo sólo un entrevistado que dijo lo contrario. Sin embargo, la contribución del móvil para generar renta entre los profesionales del sexo es grande: pueden divulgar los números de teléfono a través de sitios en Internet y de adhesivos en los teléfonos públicos y la disminución del tiempo que pasan en la calle trae consigo la reducción del tiempo ocioso. 4. El móvil es un gran aliado de los profesionales del sexo en la búsqueda por la minimización de los riesgos (de imagen, de naturaleza emocional y física) inherentes a su actividad. Tener un móvil significa que puede pedir ayuda en los momentos de emergencia, localizarse en barrios desconocidos y saber quién lo está llamando. Además, contribuye para disminuir la exposición a las agresiones de individuos y grupos homófobico, ultraconservadores, policías y rufianes. 5. El teléfono móvil, en algunos casos, posibilita el desarrollo de nuevas facetas del negocio, como el marketing directo, a través de los mensajes que se envían regularmente a los mejores clientes. Otra modalidad que sucede ocasionalmente es el sexo virtual por teléfono – que no obstante, no es generalizado, ni se reveló una fuente sustanciosa de renta para los entrevistados. 6. Las prostitutas, las travestis y los escorts, raramente hacen un uso más político del móvil para articular acciones colectivas, al menos en la ciudad de São Paulo. 7. El móvil, conjugado a la Internet- en cuanto medio de divulgación de los servicios ofrecidos por los profesionales del sexo – contribuye parcialmente para aumentar la autonomía frente a los reclutadores. Aquellos que logran no trabajar en la calle no se ven obligados a pagar tasas semanales al rufián o a la madama. Sin embargo, los profesionales del sexo que todavía trabajan en la calle no logran verse libres de los rufianes. Escuchamos Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 38 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Anexos A.1. Roteiro de perguntas das entrevistas 1. Dados pessoais: Nome: Idade: Grau de escolaridade: Onde mora? Onde trabalha? Renda média mensal: Quanto cobra por programa, em média? 2. Sobre sua atividade profissional: Há quanto tempo trabalha no ramo? Quais são seus locais de trabalho principais? É perto de onde mora? Você é completamente autônomo (a) ou tem contrato com algum local ou pessoa que agencie seu trabalho? De que maneira fecha negócios com seus clientes? Costuma anotar os contatos dos cliente? Onde? Sua comunicação profissional é feita através de celular, e-mail, telefone fixo, pessoalmente ou de outras maneiras? Você poderia apontar três características principais de sua atividade profissional? Você atua em outra atividade profissional? 3. Dados básicos sobre o celular pessoal: De uma maneira geral, como é sua relação com a tecnologia? Possui telefone fixo? Possui e-mail? Possui celular? Desde quando? Por que adquiriu um celular? É pré-pago ou pós-pago? Qual seu gasto mensal aproximado com o celular? Para quem costuma dar seu número de celular e para quem costuma dar seu telefone fixo? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 39 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Qual é seu aparelho, que recursos ele possui e quais os que mais utiliza? (foto, filmagem, despertador, agenda, alarme, música, envio de torpedos, internet) Você usa pacote de dados, para acessar a internet, utilizar o msn etc.? Você acha que o modelo do celular dá status às pessoas? Você tem o hábito de atender ligações a cobrar? (Se sim: Mesmo que o número seja desconhecido? Se não. Por que não?) Em que ocasiões você costuma desligar o celular ou colocá-lo no modo vibratório? Costuma esquecê-lo? O que faz nesses casos? Quantos torpedos, em média, você ENVIA por semana? Para quem? Quantos torpedos, em média, você RECEBE por semana? Para quem? Quantas ligações, em média, você FAZ por semana? Para quem? Quantas ligações, em média, você RECEBE por semana? De quem? Caso esteja com celular aqui, você poderia, por favor, verificar as dez últimas ligações que realizou e dizer para quem foram e quanto tempo duraram? Poderia agora dizer de quem foram as dez últimas ligações que recebeu no celular? Por favor, poderia fazer o mesmo com suas mensagens de SMS recebidas e enviadas? 4. Sobre o uso do celular na atividade profissional Em sua opinião, qual a importância e o peso do celular na atividade dos profissionais do sexo? E em suas outras atividades pessoais e profissionais? Quais são as principais formas de comunicação entre os próprios profissionais do sexo? Com que finalidades você e seus colegas de trabalho costumam usar o telefone celular? (organizar encontros, avisar sobre oportunidades, contatar clientes, tirar e enviar fotos, pedir ajuda em caso de emergência, ouvir música, agendar conversas pela internet etc.) Você costuma usar o celular para se comunicar com outros profissionais do sexo? Em que ocasiões? Você se lembra de uma situação em que o uso do celular entre colegas permitiu fechar algum negócio vantajoso, ou seja, você acha que o celular permite uma maior cooperação econômica entre profissionais do sexo? (indicação de clientes, agendamento de trabalhos conjuntos etc.?) Em que situações você faz ligações e em que situações envia torpedos? Quais foram os ganhos significativos que você e seus colegas de profissão obtiveram através do uso do celular? (em termos de economia de tempo, de aumento da renda, de melhor organização, aumento da segurança etc.) Qual o impacto econômico na sua atividade profissional, em termos de fidelização de clientes e maior rentabilidade com os programas? O celular é importante na relação entre os profissionais do sexo e os cafetões/cafetinas? Por quê? (Mesmo que não seja seu caso, relate o que observa de outros colegas de profissão). Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 40 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo O uso do celular na sua profissão o tornou mais autônomo, principalmente em relação à cafetina/cafetão? Há percepção de que o celular diminui riscos (de imagem, de natureza emocional, físicos: doenças, agressões) na sua atividade? Você já soube de situações em que os profissionais do sexo utilizaram o celular para avisar uns aos outros sobre a chegada da polícia? Como seria a atividade de vocês sem celular? No seu meio profissional, quem costuma ter telefone pré e pós-pago? Isso influi na maneira de usar o celular? Você se preocupa em ter a mesma operadora que os clientes? Por quê? Você procura ter a mesma operadora que seus colegas? Por quê? Como você faz para reduzir seus custos com celular ou poder utilizá-lo mais pagando a mesma coisa? Você utiliza o celular durante seu trabalho? Os clientes utilizam o celular durante seu trabalho? Para que? Isso o(a) incomoda? Que novas possibilidades de trabalho a chegada do telefone celular trouxe aos profissionais do sexo? O celular é usado para sexo virtual? Você participa de alguma associação, coletivo ou sindicato? Caso afirmativo, você acha que o celular ajuda na articulação das pessoas que fazem parte do movimento? Você se lembra de alguma situação particular em que o celular foi muito importante para você ou para seus colegas? Qual? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 41 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo A.2. Lista de entrevistados, idade, local e datas das entrevistas Entrevistas exploratórias Pesquisadoras: Laura Tresca e Eliana Dantas Nome Beatrix Aline Hércules Magali Idade 54 45 24 38 Atividade Prostituta Travesti Garoto de programa Travesti Data da entrevista 01/07/2008 04/07/2008 04/07/2008 07/07/2008 Duração Data da entrevista 22/10/2008 23/10/2008 24/10/2008 24/10/2008 25/10/2008 29/10/2008 30/10/2008 03/11/2008 Duração 14'36" 42' 1:12'56" 1:15’16” Entrevistas investigativas Pesquisadoras: Ilana Goldstein, Mariana Di Stella e Simone Freitas Nome Beatrix Cauê Nicéia Keyte Jonas Crislaine Vanderson Samanta Idade 54 19 26 18 21 19 18 42 Atividade Prostituta Garoto de programa Travesti Travesti Garoto de programa Travesti Garoto de programa Prostituta * É possível ouvir os áudios das entrevistas no site: http://cmdal.ipso.org.br/ Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 59'40" 49'37" 50’38” 29'11" 16'10" 42'28" 49'16" 24'16" 42 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo A.3. Transcrições das entrevistas Foram transcritas todas as entrevistas. A seguir, anexamos as tanscrições integrais. As primeiras quatro entrevistas (com Beatrix, Aline, Hércules e Magali) fazem parte da fase exploratória, enquanto as demais (com Beatrix, Cauê, Keyte, Nicéia, Jonas, Crisleine, Vanderson e Samanta) compõem a fase investigativa. A.3.1. Beatrix, prostituta, 54 anos (data da entrevista: 01/07/2008) Pesquisadora: Somos uma ONG e trabalhamos com tudo que tenha a ver com projeto social e tecnologia. A idéia da pesquisa: a partir do momento em que surgiu o celular, que hoje em dia é tão comum, mas que de certa forma melhorou a atividade profissional e as relações entre as pessoas. Como que o celular ajuda os profissionais do sexo? Entrevistada: Claro que melhorou, melhorou muito. Pesquisadora: Estamos estudando para verificar se é isso mesmo. Entrevistada: Há alguns anos atrás, o celular era privilegio de quem tinha dinheiro, muita grana e algumas colegas tinham celular, as de alto nível. Hoje qualquer meretriz tem celular, as da rua, as da esquina, as da boate, dos puteiros, de qualquer lugar, todas tem. Pesquisadora: E me chamou a atenção que você tem dois celulares. Entrevistada: Tem que ter. Pesquisadora: É, porque você falou que um é... Entrevistada: Um é para a família e o outro é para o trabalho. Pesquisadora: Você acha que tem que ter? Entrevistada: Tem que ter, quem puder, deve ter. Pesquisadora: Por que é importante separar as coisas? Entrevistada: Família tem que estar sempre de fora. Família é família, putaria é putaria (risos). De repente liga um parente e você diz “-E aí, já marcou? Qual o horário? Onde você está” Pesquisadora: Para não haver confusão na hora de conversar... Entrevistada: Não, não. Pesquisadora: Aconteceu alguma vez? Entrevistada: Não, nunca. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 43 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mas você sempre teve dois ou não? Entrevistada: Não, eu sempre tive um. Pesquisadora: E o que aconteceu que agora você está com dois celulares? Entrevistada: Porque surgiu uma oportunidade e eu achei uma maravilha. A minha amiga tem um cachorrinho, ele é SRD (sem raça de tudo), mas é uma graça. O nome dele é Brad Pitt. (risos). Ele é pretinho e é lindo. Eu dormi na casa da minha amiga e o cachorro comeu a antena do meu celular, aí ela me presenteou com outro, aí fiquei com os dois porque é muito prático. Pesquisadora: E você sempre está com os dois ligados? Entrevistada: Os dois. Pesquisadora: E se te ligarem da família no meio de um... Entrevistada: Não, tem toques totalmente diferentes. Cada um tem um toque. O que eu te dei e família é um que toca uma musiquinha e do trabalho é outro. Pesquisadora: Me conta como é a sua atividade. Você faz filme pornô, faz programa? Entrevistada: Faço pornô, o que aparece. Não mexo com droga, minha droga desde menina é pênis e cerveja (risos). Pesquisadora: Depois que surgiu o celular, como fica mais fácil de encontrar uma pessoa, fica mais fácil do cliente retomar contato. Isso faz sentido? Entrevistada: Faz claro. Pesquisadora: Você tem alguma história para contar? Entrevistada: A pessoa, quando gosta, pede o número e retorna. Se ele ligar de novo é porque se interessou, entendeu? Quando ele não quer, nem pega o número. Pesquisadora: E você tem clientes que te ligam freqüentemente? Entrevistada: Tenho. Pesquisadora: O cliente que liga no celular, ele paga mais? Entrevistada: Paga. Pesquisadora: Mas porque você cobra mais ou ele... Não, por ele mesmo, porque normalmente quem liga de celular para celular é porque tem grana. Quando liga do orelhão para o celular... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 44 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E você percebe a diferença? Entrevistada: Quando eu recebo 31 é do orelhão (risos), orelhão dá para perceber. Pesquisadora: Se for através de algum contato você cobra? Entrevistada: Não, cobrar eu cobro agora depende daqueles que pagam. Pesquisadora: Tem gente que não paga? Entrevistada: Não o valor que a gente cobra. Pesquisadora: Ah tá. Mas vai, para o celular: liguei... Entrevistada: Ah, para o celular? R$ 150,00 Pesquisadora: Você faz ponto na rua ou não? Entrevistada: Depende. Se eu estiver com muita dificuldade, passo um batom vermelho e ninguém me segura. Pesquisadora: E na rua é menos ou mais? Entrevistada: É meio arriscado, muito arriscado. Você pega gregos e troianos, mas normalmente para menos, tudo é na rua né?! Pesquisadora: E acontece de gente ligar para ficar falando algumas coisas? Gente que tem fantasia de ficar fazendo sexo por telefone? Entrevistada: Claro, comigo, com muita gente. Muitos colegas são chamados “punheteiros”. Punheteiro liga (risos). Pesquisadora: E você fica dando corda? Entrevistada: Não, a gente dá corda no começo, depois eu falo “-Olha, você tem o telefona da mamãezinha, liga para ela agora que ela está esperando” (risos). É porque não vai rolar mesmo. Pesquisadora: E a barganha? Eu imagino que quem aborda na rua fica barganhando muito. Entrevistada: Não, você fala chaveco? Pesquisadora: Não, barganhar, de ficar pedindo para diminuir o preço. Entrevistada: Ah tem, em qualquer lugar tem. Os de celular não. Os que ligam de celular para celular não. Os de rua e de esquina pedem. Pesquisadora: E chamada não identificada, acontece muito? Entrevistada: Acontece. Porque o cara tem esposa. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 45 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mas acontece depois de um tempo a deixar o número aparecer ou não? Entrevistada: Depois, confiável. Pesquisadora: Ah tá, precisa pegar confiança. Tem gente que te liga e deixa aparecer o número? Entrevistada: Tem, o número tem. Mas a maioria não dá, é chamada não identificada. Pesquisadora: E ligar, você liga para as pessoas? Entrevistada: Ligo. Pesquisadora: Para quem você liga? Entrevistada: Para cliente que me dá o número. Pesquisadora: E é para convidar para sair, este tipo de coisa? Entrevistada: É. Pesquisadora: E família, você fala bastante? Entrevistada: Ah ligo, eu amo minha família. Pesquisadora: Você preserva? Faz de tudo por eles? Entrevistada: Meu filho, nossa! Hoje eu fui ver meu filho, fui levar um aparelho de telefone para ele. Ele falou que comprou uma linha, mas não tinha aparelho. Falei que tinha um aqui na sacola para levar para ele e ficou todo contente. Agora tenho como ligar para ele. Pesquisadora: Os celulares são pré ou pós pagos? Entrevistada: Pré. Pesquisadora: Os dois? Entrevistada: Os dois. Pesquisadora: Mas você sempre está com crédito ou não? Entrevistada: Imagina. Pesquisadora: Como era antes, quando não tinha celular? Entrevistada: A gente ia para a boate, que chamava Lalicorne, há muitos anos atrás. Só iam mulheres lindas, belíssimas. O nome da dona era Laura. Depois uma outra que tinha aqui que eu não lembro o nome, lá perto do cemitério. O bar do Souzinha era bar das putas, mas lá tinha uma salada de repolho... Aí era o hotel Hilton, só vinham gringos, empresários maravilhosos e gente deixava aquele como ponteiro, porque era um cabeleireiro, nós trabalhávamos num Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 46 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo salão de cabeleireiro. Só que a gente não parava em salão nenhum, porque ia para a boate, dormia tarde, chegava tarde, ninguém queria a gente. Mas eles ligavam para o salão e a gente ia para o hotel Hilton. Pesquisadora: E aí é quando entra o celular, não é? Aí como é que muda isso? Continuava indo para a boate, continuava deixando o telefone só que era o celular? Entrevistada: Não, o contato era com o porteiro da boate, era a ponte. É importante até hoje alguns porteiros ainda fazem a ponte, entendeu? Mas o celular abrange toda a possibilidade de ganhar dinheiro. Pesquisadora: Você acha que aumentou? Entrevistada: Nossa, melhora, você fala a clientela? Pesquisadora: É. Entrevistada: Não, o contato. Porque tem cliente que marca e não vem. Pesquisadora: Acontece muito isso? Entrevistada: Muito. Pesquisadora: E aconteceu de você ir para outros lugares da cidade que antes você não ia porque ficava aqui no Hilton ou ficava aqui na boate? Entrevistada: Ah, eu trabalhei em Recife num puteiro maravilhoso, nossa. Lá é muito gracinha, eu lembro que conheci um médico, aí a esposa dele chegou e perguntou: “O que está fazendo com essa rapariga aí?”, ele tão fino, nunca esqueço, bêbado claro, levantou e falou para ela: “Que lado que tu quer apanhar primeiro?”, porque me chamou de rapariga. A.3.2. Aline, travesti, 45 anos (data da entrevista: 04/07/2008) Pesquisadora: Então Aline, é o seguinte: eu trabalho no IPSO... ai, eu tô sem nenhum cartão; esqueci de pegar. O IPSO fica aqui na Rego Freitas, no número 454, e da nossa janela dá pra ver o Centro de Referência. E a gente tá fazendo uma pesquisa, a gente não é um instituto de pesquisa, a gente é uma ONG, não é?, que trabalha com o quê? A gente trabalha com tecnologia e projetos sociais. Tudo que tiver a ver com tecnologia e projetos sociais, é a nossa área. Então por exemplo: o mapa de inclusão digital no Brasil é a gente que faz, a gente fez também um mapa GLBTT, de todas as entidades que foram (?) lá em Brasília, tal, a gente trabalha com os pontos de cultura, com essa (?) de cultura digital e aí, o quê que acontece? Uma universidade procurou a gente, uma universidade da Espanha, pra pesquisar o uso de celular, o impacto social, né? porque, o quê acontece? O celular tá no bolso de todo mundo, todo mundo tem e isso serviu pra melhorar a vida das pessoas? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 47 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Você quer que eu fale de quê, especificamente? Pesquisadora: Tá, é aí que entra. Porque aí, o quê acontece? Aí a gente falou assim: bom, como é que a gente vai estudar isso então? Aí a gente escolheu alguns segmentos e a gente tomou contato com um projeto na Espanha, que era com profissionais do sexo, que era assim: usando o celular, eles mesmo... que nem ontem; ontem teve uma palestra aqui que era de uma doutora falando dos garotos de programa, né? É um olhar de quem é de fora, falando da atividade deles. E nesse projeto que a gente começou lá na Espanha, era... o pessoal mesmo, usando o celular porque é o que tá mais... (?) você não anda com uma câmera fotográfica, fazer vídeo, bã rã ram, e colocava isso num blog pra eles mesmos se contarem como era a vida deles, como eles eram descriminados e o quê que eles queriam. E aí a gente então decidiu descer aqui, né? E o que a gente pensa? Que aqui no Brasil os profissionais do sexo são muito excluídos. Tem muito preconceito com relação a eles; não é por exemplo que nem na Espanha que a atividade não é... é até legalizada, parece que, a profissão, né? E aí a gente resolveu estudar como é que isso ajudou ou não ( ajuda, o celular ajuda) nos profissionais do sexo. Inicialmente a gente tava pensando numa coisa mais com travestis, tal, não sei quê. Daí a gente percebeu que a gente ia ter que focar. E aí que a gente tá pegando contato com pessoas que trabalham com esse público. Eu lembro que você me falou que você tem um trabalho de conscientização, e aí eu queria saber como é que a gente podia fazer uma parceria pra você me ajudar? Entrevistada: Claro! Olha, quando você fala de preconceito, assim no Brasil, não é bem só Brasil. É assim, antes de entrar no Brasil, o celular, assim... oitenta países descriminam, né? nós GLBT's. Sete, com a pena de morte. E no Brasil nós temos trinta e sete direitos negados. Então, e às vezes eu me pergunto: será que o Brasil não está no meio desses sete, camuflado? Quando eu lembro do caso da Praça da República, né? do Edson Neres. Só porque estava de mãos dadas com o seu companheiro, morreu ali, né? Deram a sentença de morte dele ali e mataram ele. Não teve chance nenhuma. O companheiro, só porque escapou, conseguiu ter chance de sobreviver. Então eu acho assim, que vivemos num país no qual... eu bato numa tecla assim... na tecla travesti. O garoto de programa, eu tenho uma associação, chama-se APS- Sampa (Associação dos Profissionais do Sexo de Sampa). Ela tem os três segmentos: travesti, prostituta e o garoto de programa, tá bem? Então eu bato numa tecla que: o garoto de programa, pra sociedade, ele é homem. Ele vai passar, ele vai entrar e ninguém vai... ouvir nada! Não vai ter chacotinha, piadinha, pá; ponto. Ele é homem. A prostituta, para a sociedade, ela é uma mulher. Uma mulher, ela passa batido em qualquer lugar, tá? (não que a mulher também não sofra lá os seus preconceitos) Então assim, quem sofre mais preconceito? Nós travestis. Isto é fato. A gente sofre vinte e quatro horas na pele. E falando do celular, é assim: ajudou e vem ajudando muito, principalmente quando a polícia às vezes tá passando na rua, pondo a gente pra correr, agente entra em contato com a outra, ou num outro ponto, e fala a nossa linguagem: - Olha os alemães tão passando (que é os policiais). Então isso, graças ao Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 48 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo celular, né? de a gente ter esse contato. As vezes também quando tem bandido no ponto, querendo invadir o ponto da gente, roubar a nossa bolsa, a gente entra em contato com a outra e avisa, né? –Olha, tá o fulano assim-assim no ponto... então, graças ao celular. E quando a gente... Pesquisadora: você tem algum caso concreto pra me contar de alguma experiência própria? Entrevistada: Com o celular? Pesquisadora: É. Entrevistada: Tenho. Pesquisadora: Conta! Entrevistada: Tenho sim; deixa só eu concluir o meu pensamento. Pesquisadora: Ah, tá! Desculpa. Entrevistada: Então assim; e outra coisa também, às vezes tem dia ... que... na rua a gente se conhece ali da rua, mas não tem o endereço, não tem as vez um ponto de registro... aquela coisa de rua. Mas tem o celular da amiga. E aí quando ela some do ponto, a gente liga pra saber o quê que aconteceu. Às vezes tá doente, maioria das vezes mora sozinha, mora com a cafetina. E a gente entra em contato e fala: fulana, você está precisando de alguma coisa; a gente faz aquele lado da solidariedade com ela. E é muito difícil. Então acho que tem isso. Então, o caso concreto do celular é assim: uma vez eu tava curtindo uma... porque é assim, é um assunto de cafetina. A gente não gosta muito de falar isso por aí. Toda quinta-feira, a cafetina passava na rua pra arrecadar o dinheiro com as meninas. E quando ela... Pesquisadora: Nem vou anotar! Entrevistada: Não. Ela percebeu que a gente já sabia o dia que era... naquele tempo as meninas sempre muquiavam dinheiro, falavam que não tinha ganhado alguma coisa e ela passava e não levava. Aí ela mudou a estratégia pra pegar no pulo. Ela em vez de ir na quinta, ela passou na terça. Isso pegou de surpresa. Nisso que ela chegou no ponto de surpresa, só tinha duas das meninas. E essas meninas rapidinho (inclusive pra mim também elas me ligaram) ligaram pra outras (?): - A fulana tá aqui! Eu falei: mas hoje, terça-feira ? –É, ela veio pra pegar o dinheiro. Conclusão: a que tava no ponto, conseguiu escapar dela e ninguém foi nesse dia trabalhar. Escapou dela, dessa estratégia que ela usou. Entendeu? Então é isso. Pesquisadora: É... e de ligar pra colega pra saber? Você tem algum caso que já aconteceu? Entrevistada: Assim... não, não. O caso que aconteceu... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 49 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Já te ligaram perguntando: ah, você tá bem? Não tá bem? Entrevistada: Já. Ah, já me ligaram também de outros ponto da cidade falando o que aconteceu. Que uma morreu, que uma levou tiro, que apanhou da polícia... Se tá bem, né? tudo isso. Inclusive uma vez me ligaram era umas quinze pras onze da noite (nessa eu tava em casa) e uma travesti, tinha saído com um cliente no jóquei, e aí na hora lá, eu não sei o quê aconteceu, porque houve um desentendimento entre ela e o cliente... Conclusão: o cliente bateu o carro num poste. Ela foi projetada pra fora do carro, ficou toda quebrada, teve que ser toda engessada, depois eu tive... eu tenho até foto. Se você quiser, depois eu te mostro. As foto tão horrível, dela. Tá em casa, né? Isso contato pelo celular. Essa travesti ficou toda engessada em cima de uma cama... nossa! E aí depois, o cliente também sofreu um acidente, parece que teve uma perna quebrada; ela teve as duas pernas quebradas, quebrou... Pesquisadora: Nossa, foi um super acidente! Entrevistada: Foi. Um super acidente. Eu tenho até foto dela. Pesquisadora: E aí ela te ligou no celular... Entrevistada: Não, a outra amiga dela que me ligou no celular, e eu nem tinha o endereço dela. Mas essa amiga que morava com ela me passou o endereço, aí eu fui até lá visitar, depois fui até a CADS, né? a CADS também foi visitá-lo... tudo isso pelo celular, então é de uma importância gigantesca. Pesquisadora: Tá. E pra atividade profissional em si, mudou? Porque o celular é uma coisa que tem a pouco tempo, né? O que eu quero saber é o seguinte: se os clientes são melhores, se você se sente mais seguro, na hora de ir na casa de um cliente... O quê você acha disso? Como você avalia? Entrevistada: Eu avalio assim, acho que assim; é... ficou bem melhor, porque às vezes, quando a gente entra num carro, a gente nunca... tem pessoas que você nunca viu, é um cliente pela primeira vez. Então você não sabe pra onde ele vai te levar, você não sabe nem se você vai mais voltar. Então com o celular, ele grava, manda (?), tem tudo isso. O cliente às vezes... às vezes tem noite que eu tô em casa, naquele dia que eu não tô a fim de trabalhar porque tem hora que cansa o corpo como profissional do sexo. E tem clientes que me liga, que ele vai pagar um dinheirinho até bom, e eu saio exclusivamente só pra atender esse cliente e volto pra casa! Pesquisadora: Ah, então é uma coisa boa assim que você acha? Entrevistada: É uma coisa ótima! Pesquisadora: E fidelização você acha que... o cliente... Ajuda a fidelizar o cliente no sentido de ajudar a voltar mais vezes? Entrevistada: Ajuda! Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 50 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Porque um dia você pode tá na rua e nunca mais... Entrevistada: Às vezes tem cliente que... é... Eu trabalho na zona oeste, na Lapa, e às vezes durante o dia tem cliente meu que está aqui no centro e me liga. Está querendo fazer um programa. Aí fala : Aline você está disponível? Onde você está? As vezes eu tô na rua , tô no mercado, ou até: - eu num tô em casa! - tá, tá, tá, tá! Venho, e ele vem e me dá o dinheirinho, e às vezes nesse sentido, dependendo do cliente, eu deixo até de ir pra rua a noite. Nossa, ajuda muito! Há uma fidelidade assim muito bom! Pesquisadora: Tá; então ajuda... Entrevistada: Nossa! Uma pergunta ótima que você fez. Isso é muito bom. Eu já fiz vários programas (não só eu, como as meninas também), aí ele: -ah, onde você está? tá disponível? tá atendendo? tá sozinha? você pode me atender? O cara tá aqui no centro, vem fazer alguma compra, alguma coisa, e vai lá e faz! Pesquisadora: Isso ajuda, por exemplo, a driblar a cafetina? Entrevistada: Ajuda. Ajuda, ajuda muito. Pesquisadora: Porque isso é um por fora, né? Entrevistada: Ajuda muito a driblar a cafetina, e isso também ajuda naquelas dias que você não tá muito a fim de ir pra rua, e você tá precisando e calha as vezes nesse dia, um cliente te ligar, você faz um programinha, pega um dinheirinho e fica toda feliz! Ajuda. Pesquisadora: Você falou então do negócio da polícia, né? você tem alguma situação que você lembra, concreta de... Entrevistada: Não, não...só assim mesmo, que às vezes... Pesquisadora: ... de agressão. Ter por exemplo escapado de agressão por conta disso? Entrevistada: Não, só mesmo quando eles estão passando, porque é assim: eles dão, como é... Plantão dia sim, dia não, aí dependendo do dia a gente liga: -Não volta! aí liga pra outra, aí termina não descendo pro ponto nesse dia. Mas de agressão assim... mas eles têm as agressão deles também sempre mas... As vezes ela liga também falando que apanhou da polícia, que a polícia roubou... Tem tudo isso. Pesquisadora: E com a família? O celular tem alguma coisa que ajuda? Porque que eu tô perguntando isso? Eu conheci uma prostituta, que ela tinha um celular pra família e um celular pro trabalho. E aí... porque ela dividia as duas coisas. Você acha que isso... Entrevistada: Olha minha linda, eu vou te falar uma coisa. É assim, aí você já entra em outro (?) que, geralmente, as travestis, nós travestis, a gente... moram muito sozinhas ou moram com Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 51 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo cafetina vou te falar porque: geralmente é assim: o primeiro vínculo a ser quebrado é dentro de casa com a família. Às vezes a família não aceita muito, e não tem o contato. Quem tem, tem. Quem não tem... e aí eu tiro por mim. Minha família não me aceita. Então, não que eu não goste. Eu sinto saudade, às vezes eu quero ligar... Hoje eu tô com os pés no chão, graças a Deus, mas antigamente quando chegava natal, páscoa, essas coisas, eu me sentia muito mal com isso. Agora, a prostituta não, é diferente. Muitas das vezes ela trabalha, a família aceita. E em muitas das vezes a família nem sabe que ela e profissional do sexo. Eu conheço várias prostitutas aqui no Parque da Luz, que moram nas periferias, nos bairros afastados da capital, e vêm trabalhar, fala que trabalha num restaurante, que trabalha numa loja, que faz uma faxina. E a travesti, não. A gente já é isso vinte e quatro horas! Travesti então, muitas vezes, não tem o contato com a família, não porque o celular não iria ajudar o contato, é porque não... Quebrou, rompeu esse vínculo a partir do momento que você ... Tá? Pesquisadora: Então é anterior a isso, né? Tá. É... e assim; Aline, quando tá na rua... eu fico imaginando que não é todo dia que tem cliente passando um atrás do outro... Entrevistada: Não. Com certeza. Pesquisadora: Celular, posso dizer que é um companheiro? Você joga, manda mensagem? Entrevistada: Sim, é um companheiro. A gente distrai, você manda mensagem, você joga, você recebe mensagem, ,né? às vezes de uma amiga, de uma pessoa querida... É um companheiro, sim. Pesquisadora: Você costuma usar? Entrevistada: Costumo. Costumo usar. É um companheiro. Às vezes você tá tão assim. Aí você joga, vê as mensagem, tudo isso. É o que distrai um pouco. É um companheiro. Pesquisadora: E você usa, é... o celu... porque você tem um trabalho de prevenção, de distribuição de... Entrevistada: tenho um trabalho de prevenção na área de DST e AIDS, na região central de São Paulo ,né? Então, o celular também, dependendo da pessoa quando é... que a gente já pegou um vínculo na abordagem, tem algumas meninas que elas vão trabalhar em Campinas, em interior de São Paulo, essas meninas, as travestis. E quando elas vêm aqui pra São Paulo (nossa, isso acontece com muita freqüência), elas me ligam pra pegar preservativo, em casa. No caso, elas vêm pra São Paulo pra resolver alguma coisa, que não é no dia que eu estou em campo. Nesse dia eu não estou em campo, mas elas me ligam e fala: -Aline,... Pesquisadora: Porque você vai em campo, eventualmente, conversando... Entrevistada: Três dia por semana, que eu vou no campo ,né? Três dias por semana. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 52 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E isso é pela APS? Ou não? Entrevistada: Não, isso não é pela APS. É pela Secretaria da Saúde. Pesquisadora: E você tem uma grande abertura! ,né? Pro pessoal... Entrevistada: Tenho. E eu sou conselheira da CADS também, que é a Coordenadoria de Assuntos da Diversidade Sexual ,né? Inclusive aqui, eu estive na inauguração... desse daqui... Estive na inauguração do Pátio do Colégio também ,né? Então... sou assim, eu sou militante ativista a doze anos! Pesquisadora: E o celular ajuda na sua militância? Entrevistada: Ajuda na militância. E uma coisa assim que eu acho interessante mesmo, é que tem algumas meninas que foram trabalhar em Campinas (por causa de cafetina, de problema, elas sumiram da cidade ,né? ), então, eu encontrava elas em campo pra dar o preservativo. E hoje quando elas vêm pra São Paulo, elas me ligam dizendo: -Aline, tal dia eu vou pra São Paulo, posso passar na sua casa? Aí eu já deixo um pacotinho pra cada uma separado , né? Eu já deixo um pacotinho de preservativo separado; isso graças ao celular. Pesquisadora: Porque elas conseguem te achar! Entrevistada: Conseguem me achar e conseguem também marcar comigo o dia que elas vêm pra São Paulo. Se não, não tinha como! Pesquisadora: Marca quando vêm. Entrevistada: Exatamente. Pesquisadora: Aqui a gente pensou numa hipótese que é assim: que o cliente que contrata um profissional do sexo por celular, ele vai ganhar menos do que o cara que passa na rua. Porque o quê que a gente pensou? Geralmente é alguém que já conhece... Entrevistada: É, tem que ser alguém que já conhece, porque é assim: na maioria das vezes, eles... tem uns que não querem ir em motel, então eles vão na casa da gente. Porque eles sabem que a gente às vezes mora sozinha, então a gente quando dá o celular pra eles, acaba falando: - Olha, eu moro sozinha. O dia que você estiver pelo centro, se você não quiser fazer no motel... Então isso acontece. Pesquisadora: Ah, isso você me falou, que você tinha uma área de atuação, mas agora te ligam de outros lugares, de outros bairros, pra você ir atender... Ah, as meninas que estão em Campinas; porque é assim, acontece muito do pessoal viajar , né? Ou seja pra outro país, ou seja... O pessoal troca de celular? Entrevistada: Assim, troca o celular. Trocam muito. Às vezes é roubado, troca bastante , né? E uma coisa que também é interessante, é assim: que essas meninas que estão em Campinas, a maioria delas tâo também fugindo de cafetina, alguma coisa assim. Então, elas tâo sempre Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 53 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo querendo saber como está a área também, porque tem umas que tem vontade de voltar, que a sua clientela é daqui. E até você formar um novo ponto, uma nova clientela é complicado. Então elas tão sempre ligando pra saber como é que tá, porque tem umas que ficam presa também, aquela coisa toda, né? Pesquisadora: Entendi. Você acha que o celular se relaciona com a vaidade da travesti? Entrevistada: Eu acho. Eu acho. Pesquisadora: Como assim? Entrevistada: Porque eu acho assim, que a partir do momento que... com a vaidade...deixa eu ver como é que eu te falo... porque às vezes, até pelo momento às vezes da baixo-estima, tua auto-estima tá lá embaixo, quando alguém te liga, você termina ficando mais alegre, mais bonita, receber uma notícia boa, então tudo isso, tudo que é de bom, vem contribuir com a beleza da gente. Eu acredito. Pesquisadora: E você acha que é um acessório de moda, também? Entrevistada: Também. Eu acho. Que é um acessório de moda também. Eu acho. Pesquisadora: E aqui no Centro de Referência, algumas pessoas já me falaram isso, que assim: o Centro de Referência tá trabalhando com as travestis que tão (?) de vulnerabilidade, né? Elas têm um número de celular. Porquê que você acha que é importante manter um número de celular, mesmo numa situação de muita pobreza, muita... Entrevistada: Olha, é assim, é por conta do contato mesmo com as amigas, né? às vezes com o cliente, que elas acabam fazendo de um jeito ou de outro... então, como não tem uma residência, não tem um telefone fixo, aquela coisa toda, então o celular é um companheiro. Termina sendo aquele companheiro inseparável. E a importância muito grande mesmo, que tem que ter, por conta do contato mesmo. Que aí a pessoa termina ficando... parece que tá morando na roça, né? Pesquisadora: Entendi! Entrevistada: É isso. Pesquisadora: E você acha que o celular melhorou a atividade profissional? Pro profissional de sexo? Melhorou a... assim: se você fosse fazer uma avaliação mais ampla assim: -Ah, não, isso só veio piorar a vida da gente, isso... Entrevistada: Não. Melhorou, melhorou sim. Porque às vezes, você conhece um cara bem interessante, um cliente que paga bem, mas ele não é cliente daquela rotativa direto ali. E aí, ele termina pegando o teu contato, e um dia ele acaba ligando e combinando. Comigo já aconteceu. E outra coisa também que é interessante, que assim, a gente, eu costumo falar: Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 54 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo como a sociedade nos discrimina, às vezes eu falo: gente, embaixo de um peito de silicone, bate um coração humano! Somos iguais, né? então assim. E tem certos clientes que a gente acaba tendo uma afetividade maior. A gente sente isso também. Temos esse direito também de amar alguém, não é? Então, rola também essa coisa gostosa. Às vezes uma troca, né? Aí ele pega o teu contato e às vezes você termina... , né? você gostando, ficando aquela coisa mais... tem tudo isso. Pesquisadora: Vocês conversam como se estivessem conversando com o namorado? Entrevistada: É, como quem estivesse conversando com o namorado. Tem uns também que têm a sensibilidade de ligar pra saber como a gente está... Pesquisadora: Ah, que legal! Entrevistada: Às vezes em final de ano, alguma coisa... Tem tudo isso. Pesquisadora: E a chamada não identificada? Porque eu imagino que muita gente deve bloquear aquele número de celular. Entrevistada: É, e fica aquela chamada não identificada, né? você não vê o número, não é isso? Pesquisadora: Isso. Entrevistada: É, tem, acontece. Pesquisadora: É muito recorrente? Entrevistada: Acontece. Tipo assim, não é muito, mas acontece. Com uma certa freqüência assim acontece também. Inclusive eu tenho um cliente, que eu nunca consegui ver o telefone dele. Quando ele me liga, ele sempre tá é... aparece restrito ou distrito?, sei lá... Pesquisadora: Isso, restrito. Aline - Restrito, isso. Então é... tem uns que não querem que... Pesquisadora: Mas têm alguns que eu acho que imaginam que passando um tempo eles deixam aparecer, não deixa? Entrevistada: Sim! Pode ser que depois que pega uma certa confiança... A maioria, também, são casados; eles pensam que a pessoa vai tentar chantagear. Porque tem tudo isso também, né? Então, tem caras que são casados, que a maioria da clientela dos travestis mesmo, quase todos são homens casados. Então tem um que toma esses cuidado mesmo, lógico. Eu até entendo, né? quando se toma esse cuidado. Eu até entendo esse lado. Pesquisadora: Tá. E pro telefone fixo? Qual a diferença? Do celular pro telefone fixo? Entrevistada: Você fala dos contatos? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 55 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: É. Entrevistada: Não, então, assim, aí já acontece aquela coisa, porque já assim: o telefone fixo, porque a maioria das vezes, elas não moram sozinha, moram com amigas, e tem aquela bendita assinatura também, né? e termina sendo mais complicado. E o telefone fixo, também, fica em casa. E a travesti, ela tá mais... às vez ela anda muito, ela sai muito, ela tá muito... , e tá na bolsa, tá ali. E aí, no caso, seria impossível alguém te ligar porque você não tá em casa. E você sem o celular, como você ia fazer? Pesquisadora: Você tem... é... O seu celular é pré, ou é pós-pago? Entrevistada: O meu é pó. Próis. Pós-pago. Pesquisadora: Ah, é ?! (risos) E é difícil de manter um celular pós-pago? Entrevistada: Olha, é. A gente tem que assim... , tudo hoje na nossa vida é difícil com... as coisa tá difícils, né? a gente tem que fazer... Pesquisadora: mas você acha que a maioria dos profissionais do sexo tem pós ou pré. Entrevistada: Pré. Pesquisadora: Pré. Mas porquê assim? O pós não seria tão necessário? Entrevistada: É, é isso mesmo. Mais é pré. Mas assim, eu acho assim: é muito difícil você achar uma profissional do sexo, travestis que não tem um celular. Vai ser muito difícil. Pesquisadora: Eu tenho impressão que os garotos de programa é mais fácil, não é? Eles não terem um celular? Entrevistada: É; o problema dos garotos de programa é que a maioria deles não se identificam como garotos. Pesquisadora: Tá; é uma coisa que eles fazem esporadicamente... como um bico? Entrevistada: Eu conheço garoto de programa que é casado! É garoto, tem filho e vem pra cá, fala pra mulher que trabalha de segurança, que tá fazendo um bico assim, um bico assado. E... mesmo...muito difícil. Por isso eles são mais assim, arredio mesmo, por conta disso. Ë igual à mulher, a prostituta também . Agora a travesti, já tá escrito travesti, e daí? Pesquisadora: É, né? Como você diz, é vinte e quatro horas, né? Entrevistada: É vinte e quatro horas. A gente não tem escapatória, né? Pesquisadora: É... e me conta mais do seu trabalho de militância, como é que você começou a militar? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 56 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Então, assim, eu sou militante a doze anos, mesmo, uma militante ativista, né? já fiz vários cursos, a minha casa é cheia de certificado, de diploma. Fiz um curso, dois cursos de capacitação pelo Projeto Tulipa, né? que foi em Vitória, Espírito Santo, e a maioria mesmo das vezes que, às vezes tem uma travesti... Pesquisadora: Você é do Espírito Santo? Entrevistada: Não, eu sou do Piauí. Pesquisadora: Você é do Piauí. Entrevistada: Isso. Pesquisadora: Você também é do Piauí? (Falante não identificado) – Eu sou piauiense também. Pesquisadora: Olha só! Entrevistada: Mas é que o Projeto Tulipa foi implantado lá. Então assim, e sempre que... já... já enterrei várias travestis também, né? Infelizmente que foram assassinadas ou na rua trabalhando, ou por outro motivo qualquer, então aí eu tenho toda... (Falante não identificado) – Conterrâneos também... Entrevistada: É, tem todo aquele trabalho: - Ai, Aline, assassinaram fulana, fulana de tal. A gente vai, faz aquela correria, IML, retirar o corpo, tudo, tudo, tudo... Pesquisadora: E te procuram pra isso, bastante? Entrevistada: E me procuram. A distribuição de preservativo, os folhetos explicativo sobre as DST e AIDS, quando tem uma travesti doente eu levo até o SAI Campos Elíseos, que o SAI, é serviço especializado mesmo (fica na Barra Funda), então elas bate na minha porta quando tem uma travesti doente. Levo pra fazer o exame; tem umas que não querem fazer, eu incentivo elas fazer o exame. Eu falei: - vamos fazer o exames, o quanto antes melhor. Deu uma... detectou alguma coisa, tem um tratamento. Pesquisadora: É aquele: Fique Sabendo? Entrevistada: Isso, então... Pesquisadora: Eu já fiz. Entrevistada: ...eu já sou militante assim, né? mesmo... que as travesti procura, elas procura. Tudo isso. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 57 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E porque assim que... eu ouvi um papo de que as travestis não se ajudam. Que elas não são solidárias uma com a outra, que elas aprenderam que na vida foi muito dura, então elas aprenderam que no mundo, é cada um por si e Deus pra todos, né? e você, quando você resolve ser ativista, você tá olhando pras outras! Entrevistada: Tá. Sim. Sem dúvida, e vou falar com você... Pesquisadora: E aí eu quero... Isso é verdade? Isso não é verdade? Como é que é isso? Entrevistada: Então assim, tem um fundo de verdade e eu vou explicar pra você o quê que é isso. É assim, Laura, eu vou falar pra você como pessoa, né? eu já te falei: antes de ser travesti, eu sou uma pessoa, né? Eu sou uma pessoa. Então... tem uma hierarquia nesse meio travestis, é assim: as travestis, infelizmente, elas gostam de dar close. Pesquisadora: o quê que é isso? Entrevistada: Close, ela gosta de dar close. Pesquisadora: Estar no centro...? Entrevistada: Não... (Falante não identificado) – Close... digamos que é um gesto... Entrevistada: Eu tô bonita! Eu sou bonita! Glamour! E elas querem então assim... (Falante não identificado) – É o gesto dela se expressar, jogar cabelo, dizer tenho corpo, tenho peito... Entrevistada: A hierarquia tá aí: - Eu tenho peito grande, eu tenho a bunda grande, eu tenho o meu cabelo grande, eu sou muito bonita... (Falante não identificado) – Eu ganho quanto quero... Entrevistada: (?), tem bastante, então assim, nas minhas oficina, na minha fala, às vezes eu sou aplaudida pelas própria, e eu tava falando: - Gente, bonita é aquela que faz a coisa acontecer! Falo: - Eu sou bonita! Eu faço a coisa acontecer, eu dou a cara à tapa, eu até em presídio eu vou visitar travesti. E eu tenho que passar por um constrangimento! Eu tenho que também tirar a minha roupa, eu tenho que fazer um monte de coisa lá dentro pra ver se eu não tô levando alguma coisa, e enfrentando mas... pra visitar as travesti, pra ser solidária como pessoa, então, não adianta jogando o cabelo, dizendo que eu tenho o peito maior. Eu não tenho silicone, sou uma travesti mas não tenho silicone. Tomei hormônio, né? Depois o hormônio começou a me fazer mal, eu parei. Então, eu acho que é assim: o quê que é ser bonita? O quê que é ser bonita pra você, né? Então hoje em dia, infelizmente a sociedade Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 58 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo costuma olhar o pacote, e jamais olha o conteúdo. Esquece o conteúdo. E aí é que tá o erro. Ne? Então, e sou militante, minha filha; tem noites que eu vou dormir praticamente de manhã quando... tem uma... eu tô fazendo o velório de uma travesti, tô correndo com uma travesti no médico, tô indo na delegacia defender travesti que às vezes desacatou a polícia por algum motivo ou por outro, e vai lá e arruma essa coisa toda. Outro dia, quando uma se jogou do prédio, lá, se jogou; era de Belém. Aí entra em contato com a família, faz o enterro, faz tudo isso, então, essa é a bonita! Essa é a militante! E outra coisa que eu falo também: eu, como travesti, eu não aceito que ninguém fale com o travesti, a não ser que você tenha sensibilidade e conhecimento do quê que é ser uma travesti. O quê que ela passa na rua, na esquina, na noite pra sobreviver. Então, eu minha filha, como travesti te falo: a nossa vida não é fácil. A nossa vida é muito... então, pra falar de travesti ou você tem que ter conhecimento de causa ou ser. Mas não é... caiu de pára-quedas e vim fala de travesti, xíu! Pára! Mando parar na hora, entendeu? Pesquisadora: E eu acho que tem no mínimo que respeitar, né? Entrevistada: Exatamente. Ou então, ter um grande conhecimento de causa, saber o que é ser travesti. Nós somos discriminadas... é que nem eu falei pra você: o GLBT, como um todo, que eu te falei no início da nossa fala, oitenta países nos discriminam, sete com a pena de morte. E aqui no Brasil, nós GLBT's, temos trinta e sete direitos, que os héteros têm e nós não temos! É negado! Pesquisadora: E aquela coisa da homofobia que tava pra ser aprovado em Brasília, e aí até fizeram protesto contra? Você acha que isso foi... Deve ter sido um retrocesso grande pro movimento, né? Entrevistada: Foi. Com certeza, com certeza. E outra coisa também, outro dia eu tava numa agência de notícia da AIDS, na Avenida Paulista, que eu sou muito amiga da Roseli, e ela tava me falando: - Olha, (tinha lá uma pessoa dando uma entrevista, falando que os GLBT's viajam até seis vezes durante ao ano, né?) Eu falei, gente, peraí! Tem alguma coisa errada! De que GLBT's você está falando? Dos ricos? Então vamos começar a pegar lá embaixo, quem tá passando fome, quem tá sub- alugando quartinhos pra morar em cortiço, se não, não tem condições nenhuma, que é GLBT também, os albergues estão lotados de GLBT também, e vem uma pessoa falar pra mídia que GLBT viaja seis vezes ao ano! Eu conheço GLBT's que são do Ceará, do Piauí, do Maranhão e tão aqui vinte, quinze anos e têm vontade de retornar à sua terra natal e não conseguem porquê não tem condições! E o mercado de trabalho, não abre as portas pra nós. Nos sobrou a esquina, né? E é isso. (Falante não identificado) – Ou seja, a esquina é o meio de... Pesquisadora: Mas é... é... Eu tenho uma pergunta a respeito disso e eu quero saber a sua opinião como militante. É... porque tem algumas pessoas que falam as... e ontem, Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 59 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo isso foi colocado, né? de que: - Ah, a pessoa não teve alternativa e faz isso porque não tem alternativa. E tem outras pessoas que falam assim: - isso é uma atividade profissional, digna como qualquer outra. Qual é o seu posicionamento? Você acha que é uma não alternativa ou é uma... Entrevistada: Não. É uma atividade profissional. Inclusive, eu faço parte desse trabalho da prevenção distribuindo preservativo, e a coordenadora fala: - Olha, eu não quero que atrapalhe o trabalho de vocês. É um trabalho! É um trabalho digno como outro qualquer, desde que você vá ali pra arrastar o seu dignamente. Então eu... que nem (tu ainda não me viu montada, eu tenho meu cabelo todo, toda...) então eu vou pro meu tra... é um trabalho. Dali eu tiro o meu, né? Eu faço amizade, conheço clientes maravilhosos, que me respeitam, né? que se preocupam comigo. Uma vez eu fiquei passada; eu fiquei surpresa. Eu tava na esquina uma vez acho que tava chegando o mês de dezembro, no finalzinho de novembro, né? e me passou um cliente. Um cliente fino, que eu tenho a muito tempo ele. Ele até sumiu uma temporada. Aí ele parou pra mim, eu achava que a gente ia sair pra fazer um programa. Como de costume, lógico, porque ele ia só pra isso. Aí ele parou pra mim, baixou assim o vidro do carro e me entregou um envelope. Eu falei: - Pra mim? Ele falou: -É. Ai eu falei: - Bom, como presente a gente se abre na hora, eu vou abrir... – Não, deixa eu ir embora, depois você abre. Aí eu... minha filha, eu fui ver tinha duzentos reais dentro. Isso na época. E ele tinha deixado pra mim. Pesquisadora: Nossa! Era um presente! Entrevistada: Era um presente. Nossa, aquilo me comoveu, marcou, né? pra mim. Foi uma coisa raríssima, nunca mais aconteceu e eu fiquei muito contente. Então assim. E a gente vê; é um trabalho como outro qualquer, merece todo o respeito. Infelizmente a sociedade não vê, não tem essa visão, né? Mas é um trabalho e eu encaro como um trabalho. E outra! Ih! Ah! E tem mais! Eu pago o INSS pelo código do profissional do sexo! Existe! Pesquisadora: Ah!!! Você paga INSS !? Entrevistada: Pago! E incentivo as meninas a pagar o INSS, eu falei: -Gente... Pesquisadora: Depois se aposentar um dia. Entrevistada: ..., hoje você tá nova, você tá bonita, e amanhã? E eu pago o INSS pelo código do profissional do sexo. Porque existe! É legalizado, é uma profissão sim! E eu me orgulho, né? de pagar o meu INSS pelo código do profissional do sexo! Não pelo autônomo, pelo desempregado. Eu num... Pesquisadora: Você trabalha! E trabalha muito! Entrevistada: Trabalho. E quando eu fui pra mim... lá no...INSS, a moça falou... eu falei: -Não, não, não! Eu sou travesti, sou profissional do sexo e quero pagar... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 60 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo (Breve interrupção da entrevista, devido à chegada de outra pessoa que cumprimenta a todos e conversa com Aline sobre questões paralelas) Entrevistada: Então, Laura, é assim; eu tenho orgulho da minha profissão, é uma profissão tão digna como outra qualquer, pago o meu INSS pelo código do profissional do sexo... Pesquisadora: E incentiva as outras ainda... Entrevistada: Nossa! Incentivo, oriento. Inclusive tem umas cinco ou seis que me mostraram o carnê e falei: - Meninas, vamos pagar, sim, porque hoje você tá nova, você pode e amanhã? E eu até brinco com elas, falei: - Quem não morrer jovem vai ficar velho! Entendeu? E sou conhecidíssima! Às vezes eu nem estou fazendo campo, tô até passeando com meu cachorrinho, quando ia na feira, em algum lugar, eu sou abordada agora. Pesquisadora: As pessoas te conhecem. Entrevistada: Me conhecem. Antigamente eu abordava, hoje eu sou abordada. Pra me perguntar se eu tenho gel lubrificante, quando vai ter o preservativo... Ah, Laura! Eu vou fazer um convite pra você. Toda primeira quinzena de dezembro, nós temos uma festa que chamase... Pesquisadora: Dia primeiro de dezembro é o dia de combate à AIDS, não é? Entrevistada: Então; dia primeiro de dezembro é o dia mundial de luta contra a AIDS. A nossa festa é na primeira quinzena de dezembro. Chama-se Vínculo GOTS Travesti (Grupo de Orientação ao Trabalhador do Sexo) ao qual eu faço parte também, lá da unidade. Então essa festa, as travestis vão todas maquiada, (?), enfeitada. E eu quero que... gostaria que você fosse lá pra você fazer uma matéria e participar. Pode levar quem você quiser. Pesquisadora: Ah, legal. Você tem alguma formação na área de saúde, alguma coisa assim? Entrevistada: Não. Pesquisadora: Aprendeu na vida... Entrevistada: Vou falar pra você, aprendi mesmo na vida. Eu tenho o primeiro grau completo, né? e eu fiz o curso de agente de prevenção na área de DST e AIDS. Pesquisadora: É, você falou que fez vários cursos... Entrevistada: Isso...Então eu queria estar abordando, orientando, falando, né? Então, eu fiz... e aí eu gostaria muito que você fosse nos prestigiar nessa festa. Fazer uma matéria, você ir comer um salgado conosco, pra você conhecer... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 61 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Ah, com certeza... e eu fico sabendo na internet a respeito dessa festa, se eu procurar? Entrevistada: Não, não fica não... Pesquisadora: Você tem e-mail? Entrevistada: Num tenho não Pesquisadora: Ah... pq você num tem e-mail? Entrevistada: Não, é q eu tava com um e-mail, mas aí deu um probleminha, agora ele tá parado. Pesquisadora: Mas você usa internet normalmente? Entrevistada: Uso, uso também... Pesquisadora: Mas usa pra se comunicar ou pra trabalho? Entrevistada: Não, pra trabalho também... Pesquisadora: Tá... Entrevistada: Mas aí qualquer coisa a gente se comunica, eu deixo um recado aqui ou coisa parecida... E você sempre que precisar também liga, alguma coisa... Pesquisadora: E você pode me indicar outras pessoas pra eu entrevistar? Entrevistada: Pra fazer as entrevistas? Claro... Posso indicar, sim... E aí como que a gente faz, pra eu te... Pesquisadora: Eu num sei, se vocês se reúnem com esse grupo... ahn.... Entrevistada: A gente se reúne toda quarta-feira, a partir das 14 horas, lá no próprio centro de referência, mas é na unidade mesmo, que é no SAI, né? Pesquisadora: Onde que fica? Entrevistada: Fica na Barra Funda, Albuquerque Lins, número 40 Pesquisadora: Ah, Albuquerque Lins? Entrevistada: Isso. E lá sempre tem travestis. Eu posso estar indicando alguma lá, pra você estar... Pesquisadora: Meu tio é homossexual e ele morou muito tempo na Albuquerque Lins. Entrevistada: Então... Ali na Lins número 40, só que a gente vai mudar ali pra Cleeveland, né, que vai estar quase pronto, que lá que vai ser nossa sede, mas aí vai ser mais pra frente... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 62 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E você acha que, por exemplo, eu ir um dia lá, conhecer o pessoal.... Entrevistada: Sim, pode, pode... toda a 4a feira a partir das 14hs, se você chegar lá e me procurar, eu vou apresentar pra você a diretora que é a Ma. Inês, também, né? E lá também tem uma coisa interessante na unidade que é assim, as travestis lá na unidade, elas são chamadas pelo nome social... Pesquisadora: Pelo nome social, né, a Cláudia me contou disso... Entrevistada: Elas chegam no guichê pra fazer a sua ficha, dão seu RG, lógico, pra fazer o seu cadastro e colocam seu nome de registro e abre parêntese e coloca o nome social que ela quer ser chamada. Pesquisadora: É, eu acho que é um respeito, né? Entrevistada: É um respeito. Pesquisadora: Ah... é... ahn... Nossa, foi ótima a conversa... eu adorei... A.3.3. Hércules, garoto de programa, 24 anos (data da entrevista: 07/07/2008) Pesquisadora: Não é um estudo ligado a universidade espanhola, nem um estudo ligado a um instituto de pesquisa, nem ligado a uma universidade aqui do Brasil,é um estudo ligado a uma ONG. Então não é pra Nokia, não é pra Motorola, Claro, Vivo nem TIM. O que estamos querendo com isso? Achamos que o celular é uma coisa que está no bolso de todo mundo e que, além disso, serviu pra melhorar a vida das pessoas? Essa é a pergunta que a estamos nos fazendo, então como resolvemos estudar isso? Escolhemos alguns grupos que a gente acha que sofre algum tipo de preconceito ou que a vida é difícil mesmo e descobrir se facilitou ou não a vida com o uso de celular. Exemplo qual o impacto econômico? E uns dos grupos que escolhemos são os profissionais do sexo. Pesquisadora: Quantos anos você tem? 17 é isso? Entrevistado: Coloca 24. Pesquisadora: Você tem um celular? Entrevistado: Tenho. Pesquisadora: Um ou dois? Entrevistado: Tinha dois, mas um foi roubado. Pesquisadora: Quando você tinha dois, qual sua necessidade de ter dois? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 63 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Ah! Um era pessoal e outro profissional. Pesquisadora: Com quem você falava no pessoal? Entrevistado: Família, amigos, pessoas mais íntimas. Pesquisadora: E no profissional, clientes? Entrevistado: Clientes. Pesquisadora: Você faz filmes também. Entrevistado: Também. Pesquisadora: Então produtor, essa coisa também rolava? Entrevistado: Rolava. Pesquisadora: Rola ainda? Entrevistado: Isso recebo. Para sites também. Pesquisadora: Ah! Me diz uma coisa,eu tô entrando nesse universo agora né e não manjo nada, existe um nome profissional e um nome pessoal seu? Entrevistado: Existe. Então, Hércules é um nome profissional, fictício e tenho meu nome verdadeiro, isso é pra todo mundo, tem amigos meus que tem até 6, 7 nomes. Em cada site você vai ver um nome diferente. Pesquisadora: Qual dos dois celulares você perdeu, o pessoal ou profissional? Entrevistado: Foi o pessoal. Pesquisadora: E como você faz agora para falar com os clientes e a família? Entrevistado: Eu uso o mesmo, coloca no nome de amigos - família e dos clientes eu escrevo PG. Pesquisadora: PG na frente? Entrevistado: PG significa programa. Pesquisadora: Entendi. E se é um número desconhecido? Entrevistado: Isso aconteceu hoje de madrugada, eu atendi e a pessoa falou que havia encontrado essa ligação no celular do marido, dei uma de desentendido e disse que era telemarketing, mas eu sabia que era um cliente meu. Muita coisa privada eu tenho até medo de atender. Pesquisadora: Nossa e ela ligou de madrugada? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 64 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Isso ligou. Pesquisadora: Por que você tem medo? Entrevistado: Porque geralmente a pessoa marca encontro e não vai, é mulher. Que nem mensagens, eu tenho orkut, tenho vários sites de relacionamento, sempre recebo mensagens de desconhecidos no celular, tem horas que eu ligo,tem horas que eu não ligo. Mexendo na minha agenda, encontrei o nome de um tal de Rogério da Zona Norte,ele perguntou se eu lembrava dele,mas eu nem nunca tinha visto ele na vida.Não lembrava.Tem produtor que liga pra gente também,ele mente, pede pra outras pessoas ligarem. Pesquisadora: Você faz programas há muito tempo? Antes de existir celular? Entrevistado: Ah! Muito antes, celular era coisa de luxo. Na sauna,tem clientes que tem 3, 4 celulares.Todos! Clientes como advogados, uma vez um cliente arquiteto queria anotar o número do meu celular, então ele tirou quatro de dentro da bolsa e um era exclusivo para garotos de programa. Nunca ninguém mexe nesse celular, tem uma senha que bloqueia. Pesquisadora: Pesquisadora: Você usa senha no seu? Entrevistado: Não, mas deveria usar porque todo mundo mexe. Já aconteceu de amigo meu me ver com cliente e mexer no meu celular escondido para pegar o número. Pesquisadora: Porra, que amigo da onça! Você comentou que celular é uma coisa de luxo, mas aumentou o número de clientes? Entrevistado: 100%.Totalmente. Pesquisadora: Por quê? Entrevistado: Porque o cliente nunca liga do telefone da casa dele, nunca liga do trabalho, ele sempre vai ligar do celular ou ele vai ligar privado e dar um toque. Pesquisadora: E de orelhão? Acontece alguém ligar de orelhão? Entrevistado: Muito difícil. Os advogados não gostam que a gente ligue, eles que retornam a ligação pra gente. Pesquisadora: A maioria dos seus clientes então são advogados? Entrevistado: Eu já namorei um advogado de 64 anos. Pesquisadora: Ah é? E foi uma história boa? Entrevistado: Horrível, Nossa Senhora. Pesquisadora: Então não foi uma boa história. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 65 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Horrível! Pesquisadora: Já teve uma boa história? Entrevistado: Ahhh! Pesquisadora: Já! (risos) Entrevistado: Mais ou menos. Pesquisadora: Fala, fez uma carinha aí de... Entrevistado: É que eu tô namorando outro advogado aí de Santos, porém ele é gay e não é assumido para a família, é muito complicado. Ligam muitos clientes também do exterior. Também encontram a gente no site, você conhece o site? Pesquisadora: Não conheço, estou entrando nesse mundo agora amiga, me mostra o mundo. Entrevistado: São clientes que estão no Brasil ou estão no exterior, me ligam direto. São clientes que buscam brasileiros, para namoro, casamento, programas. São clientes que vivem no exterior ou que estão aqui no Brasil. Pesquisadora: Ligam no celular? Entrevistado: No celular. Pesquisadora: E você fala outras línguas? Entrevistado: Esse dias me ligou um árabe, eu quase morri porque não entendia nada. Pesquisadora: E da sauna, como é o esquema de trabalhar em sauna? É todo dia, não é todo dia? Você vai o dia que quiser, os melhores dias são de quarta e quinta-feiras. Pesquisadora: Ah! Não é final de semana não? Entrevistado: Final de semana homem casado não sai de casa. Pesquisadora: Na sauna rola troca de telefones? Entrevistado: Sim, mas onde mais acontece isso são nas boates. Em boates gays tem um caderninho que você olha e já anota os telefones. Quando estou namorando eu desligo o celular ou então eu atendo o cliente e não sei o que e nem como falar. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 66 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Às vezes alguém liga quando estou com um cliente. Uma vez um cliente ligou enquanto eu estava ocupado, era outro me convidando para viajar dizendo que me pagava R$600,00 para ficar três dias com ele em Maceió. Pesquisadora: Você ficou doidinho para ir? Entrevistado: Fiquei, liguei pra ele uma hora e meia depois,mas já tinha arranjado outro. Pesquisadora: O cliente não mantém fidelidade? Entrevistado: Como assim? Pesquisadora: De sair com você, de querer só você? Entrevistado: Não, um pouco, mas é difícil. Só quando se apaixona. Pesquisadora: Você acha que o celular ajuda com a fidelização do cliente? Entrevistado: Sim e não. Porque o cliente pode te ligar de qualquer lugar, mas também ele pode ligar para outro garoto. Pesquisadora: Então quer dizer que não ajuda? Entrevistado: Não. Eu acho que o problema do celular hoje em dia é que ele se tornou uma coisa de destaque no jornal e também naqueles adesivos de orelhão. Eu fiz um monte com outro celular que eu tive e não parava de tocar. Pesquisadora: Então foi muito eficiente? Entrevistado: Foi muito bom. Esses dias eu fui numa bruxa perto de casa, eu fiz um babado, um banho com ela, eu acredito nessas coisas. Meu celular tocou horrores e ela me garantiu que iria tocar. Pesquisadora: Ah é? Entrevistado: Ela perguntou se eu queria casar,se queria ser da vida, ser puto.Ela não entendeu. Pesquisadora: Eu quero dinheiro. (risos) Entrevistado: Daí foi e tocou. Pesquisadora: Ah é? Mulher poderosa então, é isso? Entrevistado: Ela é querida, se você quer amarrar alguém, ela amarra. Pesquisadora: Ah é? Se um dia eu precisar, eu vou lá, porque eu acredito nessas coisas. Entrevistado: Se você quiser ir lá é só levar uma cerveja, não cobra nada, é de caridade, ela não cobra, é maravilhosa. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 67 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Ah é? Assim que a gente acredita mesmo. Eu tô achando que para eu casar será só assim. Entrevistado: Você vai lá e ela joga um perfume em você. Pesquisadora: Ah! Mas tranqueira eu não quero não Entrevistado: É só você falar, ela arranja o que estilo que você quiser. Ela pergunta como você quer a pessoa ideal. Ah é! Que bom! Depois vou pensar no caso. Deixa-me ver, vou pegar aqui. Fizemos até um roteirinho. Seu celular é pré ou pós-pago? Entrevistado: Pré é o de cartão? Pesquisadora: Isso. Entrevistado: É o de cartão. Ultimamente o que eu notei em celular é que dá muita linha cruzada, principalmente em sauna. Dá pra você ficar ouvindo a conversa dos outros. Pesquisadora: E você gosta de ficar ouvindo a conversa dos outros? Entrevistado: A gente fica ouvindo. Pesquisadora: Você costuma ficar na rua? Entrevistado: Sim. Pesquisadora: É comum usar o celular para passar o tempo entre um cliente e outro? Entrevistado: Sim. Pesquisadora: E você faz o quê? Entrevistado: Ligo,fico jogando,escutando música, pesquisando cliente. Na rua tem muita troca de telefones de clientes. Pesquisadora: Rola isso? Entrevistado: Rola. Pesquisadora: Mas isso na camaradagem? Entrevistado: Rola. Pesquisadora: Você acha que quem contrata por celular, ele barganha menos o preço de quem pega na rua? Entrevistado: Como assim? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 68 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Negociar para cobrar menos. Entrevistado: Tem bastante disso. Pesquisadora: Mas quem faz mais isso, o cliente da rua ou o cliente que liga do celular? Entrevistado: O que liga do celular.Eles verificam o preço no site, mas já sabem que custa R$ 150,00. Pesquisadora: O programa então é R$ 150,00? E na rua é quanto? Entrevistado: Ah, na rua é R$ 40, 00, até 100,00. Pesquisadora: Você sabe me dizer se homem ou mulher é a mesma coisa? Entrevistado: Vária R$ 100,00 a 150,00. Também são duas horas. Pesquisadora: Ah é? Isso é por hora? O valor então é de um programa de uma hora? Entrevistado: É por hora ou então é assim, eu fiz em você, daí acabou pronto! Acabou, acabou! Pesquisadora: Ah tá, então porque eu pensei que fosse isso! Entrevistado: Também tem cliente que quer conversar, ficar deitado, assistir. Pesquisadora: Tem cliente que procura por sexo pelo telefone? Entrevistado: Tem. Pesquisadora: Você dá bola ou não? Entrevistado: Sim, funciona assim, não sei se você já ouviu falar. Tem que ter uma conta no banco, fala o valor pra ele, o cliente deposita o dinheiro, depois você faz o programa pelo telefone mesmo. Daí você faz tudo,geme,conversa,tem uns que nem querem transa,só querem mesmo conversar.Tem muito filhinho de papai que liga no celular só pra tirar dúvidas também. Pesquisadora: Depois do celular, você começou a fazer trabalhos mais longe? Entrevistado: Como assim, bairros? Pesquisadora: Isso. Entrevistado: Sim, essa semana aconteceu um caso desses. Pesquisadora: Os clientes que pagam pelo banco e você recebem a mensagem pelo celular, desistem do programa mesmo depois de pago? Entrevistado: Sim, muito vezes ligam apenas por carência. Pesquisadora: Você tem estrutura para agüentar, lidar com o caso de carência? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 69 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Tenho. Eles mimam você, te levam café na cama. Pesquisadora: Ai café na cama? Era tudo o que eu queria! Entrevistado: Uma vez eu fiquei com febre, ele me deu remédio, cuidou de mim. Eu fico com dó, nem trato como cliente. Pesquisadora: Você não tem medo de se envolver? Entrevistado: Claro. Um cliente pegou meu número no site e marcamos um encontro, durante o trajeto nos falamos e em nenhum momento eu recebi ligação dele do telefone residencial, sempre do celular. Tem casos de você ligar para o cliente e o número não existir mais. Pesquisadora: Isso acontece com freqüência? Entrevistado: Sim, os clientes têm medo de serem chantageados e cancelam o número. Uma coisa que acontece muito por celular também é das pessoas te ligarem para ofender. Pesquisadora: E na rua, já houve algum tipo de agressão? Entrevistado: Já. Acontece muito dos caras passarem de carro e ficar jogando lixo,farinha,xingar,mas a maioria do preconceito vem de mulher. Pesquisadora: Também né, só pega homem casado. Vocês avisam os outros? Entrevistado: Sim, avisamos. Pesquisadora: E você sabe quem ta na rua ou não? Entrevistado: Sim. A gente ajuda um ao outro, divide a bolacha, porque a gente sente fome a noite. É muito frio, às vezes temos que ficar só de sunga e coturno. Rua é diferente de sauna,já foi em sauna? Pesquisadora: Não sauna eu nunca fui. Entrevistado: Então sauna tem toalha, é sunga também. Pesquisadora: Mas sauna é quente né! Entrevistado: É, mas na rua nossa! Pesquisadora: E o dono da sauna não acha ruim de trocar telefone? Porque teoricamente o cliente não vai mais voltar lá na sauna, não é? Entrevistado: Não, porque daí o cliente chega ao dono da sauna e fala que quer o telefone do boy ali. Ele tem a te um cadastro da gente. Pesquisadora: Ah! Entendi, ele pede ao dono da sauna. É que eu não sei como é que é. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 70 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Você acha que tem mais opção de escolha de clientes com o celular do que com os clientes da rua? Entrevistado: Como assim? Pesquisadora: Ah! Na rua passa um cara e tipo você não ta afim, você tem a opção de falar não? Entrevistado: Tenho sim, tenho a opção de falar não. É mais fácil falar não por celular porque você não está vendo a pessoa. Você sabe o que são ativos e passivos né? Pesquisadora: Sei!(risos) Entrevistado: O ativo é muito versátil e tem muito ativo na rua, é difícil alguém se assumir passivo, eu me assumo. Tem muito hétero na rua também, então vamos supor que um cliente para o carro e fala pra você: Eu quero comer você, essa sua bundinha gostosa, quanto você cobra, daí fala R$ 100, 00, só que o cliente fala eu sou ativo e quero foder você gostoso, se você for ativo já fala que não rola não, fala eu também sou ativo gosto de foder também. Pesquisadora: Tá entendi, mas, por exemplo, falar não é mais fácil quando você está com o celular do que pessoalmente? Entrevistado: É mais fácil. Tem dia que você não está afim, estou que nem padre. Pesquisadora: SMS rola muito? Entrevistado: Rola bastante. Pesquisadora: Usa mais para quê? Entrevistado: Para contratar, agradecer, fazer charme, mas o cliente que manda mais. Pesquisadora: Você gosta? Entrevistado: Gosto bastante. Pesquisadora: Você faz muitas ligações? Entrevistado: Sim, aos clientes eu ligo a cobrar e família, amigos eu ligo normal. Pesquisadora: Você coloca crédito no seu celular? Entrevistado: Sim. Pesquisadora: Quanto mais ou menos? Entrevistado: O básico, R$ 10,00 ou R$ 15,00. Pesquisadora: E quanto tempo dura? Entrevistado: Depende, 3 ou 4 dias. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 71 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Uau! Meu você fala pra caramba. (risos) Entrevistado: Sim! Pesquisadora: Então você acaba colocando crédito várias vezes no mês. Entrevistado: Várias vezes, até pensei em passar para o pós-pago, mas e ganho bastante créditos de clientes.(risos) Pesquisadora: Ah é, mas como um plus a mais ou como forma de pagamento mesmo? Entrevistado: Como um agradinho, para você ligar pra ele. Pesquisadora: Daí você liga a cobrar ou não? Entrevistado: Às vezes, eu ligo uma vez ou outra. Pesquisadora: Quando foi a última vez que você ganhou cartão? Entrevistado: Foi semana retrasada. Acontece também muita transferência de créditos. Esse dias recebi 25,35,acho que R$ 45,00 de créditos. Pesquisadora: E você nem sabe quem colocou? Entrevistado: Não, ah! foi de um cliente. Pesquisadora: Mas ele avisou, olha tô transferindo e tal. Entrevistado: Sim ele liga e fala, olha fiz um agradinho para você, pra você ligar pra mim, eu sei que não vai ligar, mas... Pesquisadora: Você ligou? Entrevistado: Duas vezes. (Risos dos dois) Pesquisadora: Ah! Aumentou o sigilo do atendimento? Entrevistado: Na parada Gay é onde mais se usa o celular, é muita gente usando ao mesmo tempo. Pesquisadora: Por que você fala isso? Entrevistado: Vem muita gente do exterior, muito estrangeiro, eles falam sem dó. Pesquisadora: Vai ver que para eles é barato né? Aqui você acha que brasileiro fala pouco? Entrevistado: Fala o básico. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 72 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Por que você acha que só fala o básico? Entrevistado: Acho que é para não gastar os créditos, dinheiro. Tem uns que perguntam se o celular é da Vivo e se você fala que é da Claro eles dizem que não dá para ligar não, só ligam se for da Vivo. Tem uns que falam na cara. Pesquisadora: Perguntam qual é a operadora? Entrevistado: Perguntam. Tem uns clientes que são mais finos e perguntam qual é a sua operadora. Coloca Hércules C – Claro Jorge T – TIM. Pesquisadora: Mas por quê? Eles têm vários celulares? Entrevistado: Sim, celulares de várias operadoras, então perguntam qual é a sua operadora para cadastrar o número, Hércules e o C na frente para dizer que é da Claro. Pesquisadora: Com a família, você acha que melhora para falar? Entrevistado: Sim e não. Atrapalha porque às vezes estou com o cliente no hotel e um tio meu ligar e não poder falar e ter que desligar na cara. Pesquisadora: Sua família sabe que você trabalha com isso? Entrevistado: Desconfia. Pesquisadora: Você participa de alguma associação de garotos de programa? Entrevistado: Ai,freqüento o Cades aqui,eu gosto, freqüento. Uma coisa que não sei se você vai concordar é que o celular ajuda muito quando a gente sai com algum cliente nervoso, agressivo, muito alterado, porque podemos ligar para um amigo. Pesquisadora: Há casos do cliente se alterar? Entrevistado: Uma vez um cliente me pegou no Arouche me deixou na Lapa sem dinheiro, a mulher dele ligou e ele se alterou, o que me salvou foi o celular, porque liguei para um amigo que tinha carro e ele foi me buscar. A minha sorte foi que meu celular tinha crédito, senão ele não teria recebido a ligação. Uma coisa que você pode aprender Michê nunca desliga o celular, é muito difícil. Ele atende de madrugada, ele pode estar dormindo. Pesquisadora: Já aconteceu de você acordar no meio da noite? Entrevistado: Horrores. Pesquisadora: Assim você não está muito a fim, mas é um bom cliente e tal. Entrevistado: Uma vez eu fui atender um cliente com uma enxaqueca, nossa! Mas pensei, vou ser profissional, saí de lá e o cliente com nojo de mim, eu estava passando muito mal.Tenho Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 73 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo um amigo meu o Jean, ele chora,chora e chora, fala que o cliente ficou com nojo dele, aqueles clientes gordos,peludos. Pesquisadora: Não sei por que, mas eu sempre acho que eles são homens bonitos. Entrevistado: Não, são os mais feios, os mais feios que você imagina meu bem. É raríssimo, mas tem homens bonitos. Pesquisadora: Você falou esse de Alphaville, por exemplo. Entrevistado: É um Deus grego querida. Pesquisadora: Tá, já aconteceu de eu estar saindo do motel com um namorado meu e ai veio um cara lindo e maravilhoso, michê. Entrevistado: É? Pesquisadora: Eu falei: Ai queria estar no lugar dele. Quer trocar? Você fica com meu namorado. (Risos dos dois) Entrevistado: Tem bastante disso. Pesquisadora: Aquele homem era tão lindo, carrão! E eu lá com um namoradinho feio! Tudo bem né, um dia da caça outro do caçador, um dia a gente tá bem ,outro ta mal. Entrevistado: Você no caso assim, namoraria um michê? Pesquisadora: Se eu namoraria um michê, eu acho que é uma profissão como outra qualquer. Entrevistado: Tá,mas vamos supor,oito horas da noite você combinou de comer uma macarronada. Pesquisadora: Isso é meio que namorar médico né? Entrevistado: É você liga pra ele, daí ele fala oi amor tô indo encontrar um cliente. Pesquisadora: E deixar eu com minha jantinha especial na mão? É, acho que não iria ficar nada feliz. Entrevistado: Eu tenho uma amiga a Gilmara, era da alta sociedade do Rio, um rapaz chamado Yuri, um ator pornô e também michê. Ela largou tudo, os filhos, a família ficou contra ela e hoje mora aqui com ele. Pesquisadora: E é feliz? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 74 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Diz que é feliz. Todo dia ele faz programas, vai pra sauna, faz filmes e ela diz que é feliz. Pesquisadora: Acontece de vocês ficarem doentes e pedirem ajuda? Entrevistado: Pra quem? Pesquisadora: Para amigos. Entrevistado: Claro, horrores, para amigos e para os clientes. Gente que tenho intimidade assim, peço horrores. Pesquisadora: Ai, eu acho que é isso, me deixa verificar no outro formulariozinho. E assim,como que é , você trabalha com isso, de boa, essa é sua profissão,é que isso que você quer pra sua vida,ou pensa em fazer outras coisas? Entrevistado: Não. Eu levo isso comigo que é um passatempo. Eu acho que todo michê, todo ator pornô, todo garoto de programa é fase. De 100%,70% pararam de fazer filme, de 100% ,60% parou de fazer programas. Pesquisadora: Tá, mas fala de você, o que gostaria de fazer? Entrevistado: Faculdade, alguma coisa? Ah, trabalho normal, em shopping. Pesquisadora: Desde quando você tem celular? Entrevistado: Não lembro, coloca desde 2000. Pesquisadora: Mas você lembra por que adquiriu um? Entrevistado: Porque era moda, todo mundo tinha. Pesquisadora: Na época todo mundo tinha? Entrevistado: Era uma coisa que todo mundo tinha e que todo mundo queria. Era uma coisa de luxo. Pesquisadora: Você acha que continua sendo uma coisa de luxo? Entrevistado: Não, hoje ter um celular é uma coisa normal, qualquer um pode ter. Todos os dias lançam modelos diferentes, o meu que roubaram era um V8. Pesquisadora: Modelo de celular dá status? Entrevistado: Claro, nossa se você fala eu tenho um V8 ou Shine. Pesquisadora: Então você acha que tem garotos de programa que gastam dinheiro para comprar um celular bacana? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 75 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Tem. É o que mais tem. Você vê cada um, principalmente os importados, tem michês que não tem onde cair morto e aparece com celulares caros. Pesquisadora: Você tem telefone fixo? Entrevistado: Não. Eu já tive, mas uso mais o celular. Pesquisadora: Celular aumenta a privacidade do cliente? Entrevistado: Lógico. Com o celular ele liga de qualquer lugar. Pesquisadora: Hércules, muito legal, adorei a conversa, você é ótimo. Celular já esteve no meio de alguma cena? Entrevistado: Já, uma vez estava gravando lá em Embu-Guaçu, o André Andrades e eu,quando a gente tá gravando temos que ser bem profissionais,só que eu estava louco para receber uma ligação, segurei o celular na mão e no meio da cena o celular tocou, eu dei um grito e mandei cortar tudo, falei ao celular, o diretor me xingou,ficou passado,já aconteceu várias vezes. Pesquisadora: Mas daí ele corta? Entrevistado: Cortou e me xingou um monte. Pesquisadora: Contato para filmes? Entrevistado: Claro, o produtor liga para o seu celular e filme acontece assim, um ator indica o outro. Pesquisadora: Faz tempo que você faz? Entrevistado: Sim, já fiz muitos filmes. Eu fazia sexo ao vivo na Gradiator e também estava esperando uma ligação e um dia fazendo sexo ao vivo eu parei, disfarcei deitado ainda peguei e consegui atender o celular. Pesquisadora: Gente você não desliga o celular por nada! Entrevistado: Não consigo! Pesquisadora: E por que você não consegue? Entrevistado: É mais forte, você quer ouvir alguém ligar pra de qualquer maneira. Principalmente quando está apaixonado. Pesquisadora: Então gosta de receber ligação? Entrevistado: Adoro receber ligação, fazer também. Pesquisadora: Se sente lembrado? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 76 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Isso. O celular é uma coisa fria. Principalmente quando você termina o namoro. Pesquisadora: Ao mesmo tempo em que aproxima, cria distância né? Entrevistado: Às vezes quando você está transando assim e alguém liga no meio da transa você fica falando no celular. É engraçado né? Já aconteceu com você? Pesquisadora: Uma vez estava transando e uma menina do trabalho ligou pra mim para falar de coisas do trabalho e eu ahã. Mas depois eu cheguei e falei: Porra a gente não pode nem mais trepar a vontade em casa? Vocês ficam ligando! Ela disse: Aí desculpa! Entrevistado: Acontece assim mesmo. Já foi na canto? Pesquisadora: Não. Entrevistado: É uma boate chiquérrima, depois se você quiser ir eu te dou um VIP. Pesquisadora: É? Ah eu quero ir! Entrevistado: Dia de domingo, é o melhor dia! É gay, hetero, uma delícia! Tá bom querida? Pesquisadora: Nossa, foi isso, nossa foi uma aula. Tem alguma coisa assim que vale a pena comentar? Ah! Melhorou a vida? Era isso o que eu queria saber. Entrevistado: Ótimo, muito. Pesquisadora: Em que sentido? Entrevistado: Pessoal e profissional. Clientes ligam e você pode colocar seu número em sites, jornais, inventar nomes. Pesquisadora: Internet, você acessa? Entrevistado: Também, adoro! Pesquisadora: Preciso adicionar você no meu MSN. Entrevistado: Você não tem Orkut? Pesquisadora: Não tenho, terminei um namoro agora em janeiro, para eu não ficar procurando ficar sabendo da vida dele, sabe assim eu quis me libertar, porque eu iria ficar “nóia”, foi por isso, mas como a gente tá bem resolvido acho que já dá pra fazer outro. Rola fazer filminho com celular? Entrevistado: Rola, eu fazia muito, agora parei. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 77 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Você joga na rede e mostra aos outro? Entrevistado: Jogo. Mas faz um orkut pra gente manter contato. Pesquisadora: Hércules obrigadão! A.3.4. Magali, travesti, 38 anos (data da entrevista: 10/07/2008) Pesquisadora: Já... já ta gravando... É... você tava me contando que você faz parte de qual associação? Entrevistada: Eu sou da ASTRASP, é uma associação só de travestis, né, por causo que... Pesquisadora: O quê significa ASTRASP? Entrevistada: ASTRASP é... assim, as travestis... então o nome já ta dizendo, é AS TRA SP, ASTRA São Paulo, né? ASTRASP é a Associação de Travestis do Estado de São Paulo, né? É uma associação que... como é que se fala... eu tinha uma outra associação, né? O nome era Correndo Atrás, aí como eu já tive uma conversa com várias lideranças de outros Estados do Brasil, a gente chegou a uma conclusão que nós poderíamos estar mudando o nome da Correndo Atrás pra ASTRAP, uma associação só de travestis, pq a associação Correndo Atrás era mais vinculada a pessoas que vivia com HIV-AIDS, né? Então as travestis e as transexuais que faz parte com as lideranças em todo o território nacional, que é no Brasil, elas falaram assim: Magali, acho que tá na hora de São Paulo ter assim uma liderança maior, ao invés de você estar com a Correndo Atrás você muda o nome, ce entendeu? E muda pra ASTRA São Paulo, né? Pq lá no Rio de Janeiro já existe que é a ASTRA Rio, né? No Rio de Janeiro já tem. A ASTRARio. Então aqui a gente vai fazer assim tipo uma liderança e uma parceria, a ASTRARio com a ASTRA São Paulo, né? E a gente vai estar articulando todo esse trâmite para que a ASTRA seja uma associação forte. Então é tipo assim.. .a gente vive muito assim.. é... a gente vive muito também de... é... eu não tenho uma estrutura forte... pq a maioria das pessoas que eu recebo pra conversar, palestrar, orientar, é aqui dentro da minha casa, né? E eu não tenho uma sede própria pq... como é que se fala... ela não tem uma força maior... Então o que acontece? Eu quero que ela se torne uma força maior pra mim ter um espaço melhor pra receber as meninas... pra gente estar discutindo mercado de trabalho... a gente tá discutindo outras formas de politização... é... nas próprias políticas públicas mais acessíveis, né? Pra gente dar continuidade ao trabalho, né? Pq... igual mesmo... as meninas acham que... a sociedade ela vê a travesti como... mais... prostituição... e se você for analisar você... se você for olhar pra trás você num vê... eu não vejo as travestis só como prostituição... eu mesma não me vejo eu como uma prostituição, ce ta entendendo?... Ce vê que eu fui tirar minha carteira profissional agora, pra mim trabalhar no centro de referência e é um órgão da prefeitura, ce entendeu?. Eu conheço várias travestis lideranças que ela trabalham em Brasília, tem uma Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 78 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo travesti que é advogada, tem uma travesti que trabalha em outros órgãos... mas só que infelizmente nós temos uma lei fraca que ela não beneficia o trabalho... nós temos uma lei fraca que ela não beneficia o travesti no mercado de trabalho, ce tá entendendo? Pesquisadora: Mas você acha que a atividade de prostituição é um problema, ou não? Entrevistada: Com certeza! Eu acho assim, que... Eu acho assim.. eu acho que ninguém está numa esquina pq quer... por prazer, por sentir prazer no sexo... Eu acho que todo mundo que ta numa rua, ta por necessidade de pagar seu aluguel... ta numa esquina pq há necessidade de você estar pagando até a própria cafetina pra ela ter um local pra dormir, um local pra elas trabalhar... hoje a prostituição é uma máfia, ce ta entendendo? As pessoas vêem a prostituição livremente é... (aquecidamente?) livre.. e não é.. se você for analisar, a prostituição é uma máfia “dos córniu” A prostituição gera tráfico, a prostituição gera exploração sexual infantil, a exploração gera conflitos... a prostituição ela gera tudo isso... e não é fácil pra uma pessoa estar se prostituindo, ce ta entendendo?... Pesquisadora: E você... já... trabalhou... já... Entrevistada: Eu já trabalhei, sim. Eu já trabalhei em restaurante... Pesquisadora: Não, mas como prostituta você já trabalhou? Entrevistada: Se eu já fui profissional do sexo? Sou ainda profissional do sexo, ce ta entendendo? Pq eu não tenho uma renda. A associação que eu acabei de mencionar pra você, ela não tem fins lucrativos... Ela possa até ser que eu posso ter um projeto de capacitação... de remuneração ao mercado de trabalho... ou então um projeto que eu tenho em mente pra fazer uma parceria com a própria prefeitura, ou que seja prefeitura, ou que seja órgãos municipal, federal ou estadual, é um projeto que eu tenho em mente, de apresentar, ce ta entendendo? Pra que a gente possa estar discutindo uma forma de estar discutindo uma cota... Eu acho que... eu sou até contra essa cota... pq quando você fala de cota de mercado de trabalho, você vai ter pouquíssimas travestis no mercado de trabalho... ce ta entendendo? Pesquisadora: Em relação à demanda? Entrevistada: Em relação à demanda... Pq você imagina hj nós temos uma... uma época nós tínhamos uma cota para negros... graças a deus hj não existe mais essa cota para negros, né? Pesquisadora: Mas tem pra deficiente físico, né? Entrevistada: Tem, tem pra deficiente físico... Uma cota pra deficiente físico, tem uma cota pra síndrome de down, ce ta entendendo?... E pq a gente não pode tb ta criando uma cota, que seje 2%. Eu acho que 2%... Cem mil, não... cem... duzentos... duzentos mil... vai chegar mais ou menos essa base, né, de 2%?... Então duzentos mil espalhada por Brasil todo já é uma vitória. Hoje você vê, em qualquer espaço você não vê uma travesti ocupando uma vaga... a não ser que... eu acho que até na enfermagem você vê mais gay, a não ser que ela seja... já Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 79 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo prestou concurso gay, virou travesti lá dentro mesmo, ela segue a carreira do jeito que está... pq eu conheço várias travestis... uma amiga minha... que de de... Paraíba... a Fernanda (Rivenuti?), ela é travesti e ela é obstetra. Ce ta entendendo? Ela é obstetra. Pesquisadora: E você está se articulando politicamente com o objetivo de fortalecer a... Entrevistada: Não, eu estou me articulando politicamente pra mim fortalecer a ONG, pq é uma ONG que traz um nome forte e a gente tem que ter essa liderança em São Paulo pq ta um pouquinho fraca, né?... Por mais que nós tivemos, por mais que nós tenhamos políticas públicas direcionadas às travestis, mas eu acho que ta fraca... que tem umas que fala que São Paulo não tem políticas públicas pra trav... eu acho que tem, pq.. hoje nós temos um governo... o projeto Tudo de Bom que é da própria Secretaria, né, que a Cristina (Abate?) é a coordenadora. Eu acho que o projeto Tudo de Bom é um trabalho bom, é um trabalho que foi conscientizado dentro do programa municipal de DST/AIDS pelo governo da antiga prefeita Marta Suplicy e foi um trabalho que eles deram continuidade já nessa segunda gestão... aliás, na terceira gestão do Kassab, ce ta entendendo? É um trabalho muito bom, é um trabalho muito bem aproveitado o projeto Tudo de Bom, mas é um trabalho... governo, né? E o trabalho que eu faço, que eu vou desenvolver, não é governo, né? É um trabalho de uma ONG que a gente não tem como sequer... Pesquisadora: E ela já está legalizada? Entrevistada: Olha, a gente... falta pouquíssimo pra gente pra dar entrada no CNPJ, mas ela já tem um estatuto... Pesquisadora: Já está caminhando... Entrevistada: Ela já tem um estatuto próprio, ela já... é a... pq praticamente a ONG ela já está forte pelo marketing que eu apresento, pela presença que eu faço... Pesquisadora: Você está sempre circulando... Entrevistada: Eu estou sempre circulando em nível nacional, entende? Eu sou uma pessoa praticamente... pq eu viajo muito... Pesquisadora: Você estava na conferência? Entrevistada: Eu estava na conferência... Pesquisadora: Ah, sabe o mapa que foi apresentado na conferência? Foi o IPSO que fez... Entrevistada: Na conferência... Pesquisadora: Brasileira, lá em Brasília... Entrevistada: Ah ta... eu não peguei esse mapa... eu to com ele aqui, o mapa que eles deram várias xérox... que a gente tivemos que cadastrar todas as ONGs, né? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 80 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Isso... Entrevistada: Pois então... Pesquisadora: Foi a gente que fez... Entrevistada: Ai, que legal... Pesquisadora: Pq a gente trabalha com essa coisa de mapeamento, com estudos... e aí a gente fez esse mapa... Entrevistada: Mas vem cá, e esse mapa que eu dei os dados e o nome e tudo... mas.. aí esse mapa funciona como? Pq tinha uma pessoa lá... Você tava lá? Pesquisadora: Não tava... Entrevistada: É, pq a pessoa que nem explicou legal, né... que a gente fizemo, preenchemos e deixamos lá, né... Funciona mais ou menos como, esse mapa? Pesquisadora: É, então... foi um trabalho voluntário da... pq o IPSO também é uma ONG né? Entrevistada: Eu sei... Pesquisadora: A gente fez um trabalho voluntário pra secretaria de direitos humanos... e aí eles dividiram em em duas... Entrevistada: etapas? Pesquisadora: não... em duas... uma que é as ações... que são coisas que acontecem pontualmente... Entrevistada: sociedade civil e governo? Pesquisadora: não, é pro exemplo, a parada gay... são alguns eventos, né? Que aí a gente chamou de – acho que no mapa ta escrito com ações, ou qualquer coisa assim... Entrevistada: Eu sei... Pesquisadora: E depois outras que são de entidades... Mirian – Ah ta... entidades são outros órgãos, né? Que não são LGBTT Pesquisadora: É, que é... ligada à temática LGBTT Entrevistada: Ah ta... Pesquisadora: Aí a gente chamou de mapa da diversidade sexual... A idéia é que a gente possa crescer e ser um instrumento de articulação do próprio movimento... o mapa... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 81 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo mas pra isso precisa de recurso, né? Aí a gente ta vendo se descola recurso, né, pra ver se consegue crescer... Entrevistada: Entendi... Pesquisadora: E me diz uma coisa... pra articulação dessa ONG, você tem usado celular, o celular tem sido uma ferramenta? Como é que é? Entrevistada: Não, eu uso.. hoje se você não tiver celular... Eu acho que... eu acho que os telefones fixos hoje é mais pra você ligar pros parentes, umas coisas assim mais... Mas o celular fixo se você não tiver um celular fixo, você num tem nada. Se eu não tivesse um celular fixo hoje você não teria nem me encontrado, né verdade? Então o celular fixo é um meio de comunicação muito mais forte do que a própria internet, pq por mais que a internet seja um meio de comunicação é.. forte... você sabe que nem todo mundo pode estar acessando a internet, nem todo mundo nem sequer sabe nem onde entra o botão da internet, né verdade? Então oq acontece... E o celular não, hoje o celular ele se tornou uma coisa assim... tão prático... que até uma criança de 12 anos, 9 anos, 7 anos tem um celular... c entendeu? Então o aparelho celular sim, é usado pq as pessoas assim.. me ligam muito no celular... nossa, eu sem o celular, eu acho que eu nem trabalharia... Eu acho que eu nem sabia por onde eu começar... Pq as pessoas me encontram mais pelo celular. Às vezes o celular ta desligado, às vezes o celular ta fora de área... As pessoas assim: – “Magali, eu te liguei, não te encontrei...” A única coisa que é ruim, né... é q você tem q estar mantendo o celular, né? Tem que por é crédito, né? Então oq acontece.. você tem sempre que estar colocando crédito, crédito... senão você faz duas ligações e pronto, acabou o crédito... Mas o celular sim, é um meio de comunicação pra mim ainda forte. Pesquisadora: E como é que é a sua relação com tecnologia? Você é uma que é pessoa ligada a essas coisas... ou você é meio desligada com isso? Entrevistada: Não, eu sou muito ligada à tecnologia. Eu acho que se a gente não for ligada à tecnologia a gente acaba sendo barrada no nada, né? A gente não pode ser barrada no nada, né? Eu acho que por mais que a pessoa seja analfabeta, ela não tenha uma escolaridade, de escrever... (para pra espantar o cachorro) como eu to falando assim... por mais que o analfabeto não tenha uma forma de ta ligado aos meios de comunicações, à internet, né? Mas ela tem uma noção de escutar, ela tem uma noção de ver... As pessoas, se elas não... se não fosse os meios de comunicação, como é que elas votariam? Pra nós ta colocando um governante no país, né? Então eu acho que... Pesquisadora: Você tem e-mail? Entrevistada: Eu tenho e-mail. Pesquisadora: Você usa bastante? Entrevistada: Eu uso bastante, acabei de usar hoje, agora. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 82 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisador: Onde você usa? Entrevistada: Eu uso no telecentro. Pesquisador: Telecentro... Entrevistada: É... eu tenho um computador, né? Fizeram uma doação de um computador pra mim, mas ainda não puxei internet pra cá ainda não. Preciso puxar ainda, né? Pesquisador: Você tem um telefone fixo, também? Entrevistada: Não, eu não tenho um telefone fixo. Eu num tenho, mas olha... eu num tenho telefone fixo pq? Pq é só pra mim gastar dinheiro... Pq as pessoas me encontram mais na rua, sabe? As pessoas me encontram mais assim na rua do que em casa, então o telefone fixo... então é tipo assim... eu coloco crédito no meu celular mais pra uma emergência, pra pessoas assim mais... que eu tenho que ligar pra essa pessoa, aí eu ligo, ce ta entendendo? Mas eu coloco crédito, às vezes dá pra mim dez dias... que as pessoas ligam mais pra mim... E às vezes dependendo de onde eu tenho que ligar, eu posso ligar até a cobrar, ce ta entendendo? Então as pessoas: “- Não, Magali, a gente vê as dificuldades que você passa, então pode ligar pra mim a cobrar” E aí eu ligo, assim, mais a cobrar. A minha mãe eu não ligo a cobrar, quando eu tenho que ligar pra minha mãe eu….. crédito... quando é assim, a solange no centro de referência mesmo... hoje eu já tive que ligar, né, não liguei a cobrar... eu tive que ligar que é uma ligação de emergência... então que acontece, então a gente tem que... Pesquisadora: Quando você recarrega o celular você coloca quanto? Entrevistada: Eu coloco 15, 25 Pesquisadora: Ta... e dura.. o que c falou é... uns 10 dias... Entrevistada: Dura dez dias pra mim... se eu não ligar dura até mais, viu? Aí fora os bônus, que eu ganho os bônus, né? Eu ganho cinqüenta reais de bônus... Pesquisadora: E normalmente você recarrega de quanto em quanto tempo? Entrevistada: Olha, eu recarrego o meu celular umas duas vezes por mês. Pesquisadora: Umas duas vezes... Não compensava ter pós pago, não? Entrevistada: Oi? Pesquisadora: Não compensava ter pós pago, não? Entrevistada: Ah, minha filha mas aí... você... assim... eu tenho restrição... né? Como eu tenho restrição aí já num pode, né? Pesquisadora: hum... ta... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 83 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Ce ta entendendo? Pesquisadora: Tendi... Eu num sabia que... tinha que estar tudo direitinho pra poder... Entrevistada: Tem que ter, se você não tiver... se você tiver restrição você num pode ter um pós-pago... Mas mesmo assim eu acho muito caro, sabia? Eu acho caro, viu? Pq eu tenho um amigo meu que ele tem um celular, ele chega a pagar até quinhentos Reais de conta... Pesquisadora: Nossa... mas aí tb usa um monte, não é? Entrevistada: Ce ta entendendo? É, mas mesmo assim... você paga uma taxa, você paga uma tarifa... apesar que a... eu acho que a Tim pra mim é uma das melhores empresas de celulares, ce entendeu? Agora tem esse plano promocional em casa, né? Que você paga uma taxa de dez reais, usa como uma linha normal, né? Pra mim é a Tim. Tanto que o meu celular é da Tim, acredita? Eu já tive Vivo, não gostei da Vivo, eu já tive Claro, não gostei da Claro... Pesquisador: Pq não? Entrevistada: Pq... às vezes eu to.. pq assim, minha mãe ela mora em Barueri. Ela já mora assim totalmente distante e... quando às vezes eu falo de Claro, quando eu tinha Claro, eu tinha que ir lá fora, num lugar bem alto pra mim falar e escutar a pessoa melhor... ce ta entendendo? E a Vivo às vezes tinha esse defeito, às vezes a pessoa me escutava e eu não escutava a pessoa. E a Tim não. O lugar onde a minha mãe mora, é um lugar mais assim ao pé... muita floresta, eucalipto, né, que ela mora bem na divisa de Barueri... e eu não preciso nem... Eu fui pra Brasília, eu usei o meu Tim normal, ce ta entendendo? Pesquisadora: ta... Entrevistada: Normal mesmo. Só que é interurbano, né? Mas as pessoas ligava pra mim, falando – “Magali, c ta onde?” Eu falei: - “Eu tô em Brasília” – “Nossa, então eu liguei interurbano?” Eu digo – “Ah, eu num sei se você ligou interurbano, eu to em Brasília” Pesquisadora: E pra atividades como profissional do sexo, você acha que o celular facilita? Entrevistada: Com certeza... Toda pessoa que faz programa hoje usa celulares... pros clientes... e hoje é uma forma até dele se comunicar... e a maioria dos clientes hoje eles num querem nem ir... se eles têm o celular, ele liga pra garota de programa, ou pra o que seja, travesti e elas vai no encontro deles onde estiver, né? No hotel, já vai no hotel, já vai se encontrar com ele lá no hotel... Ele não precisa nem passar na rua mais... o celular facilita bastante, né? Pesquisadora: E você num acha perigoso? Ir encontrar com alguém que te liga no seu celular? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 84 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Aí quando alguém te liga no seu celular você vai falar “quem é?”, se é fulano, se é ciclano, se é beltrano, né? Obviamente... que ninguém vai ter o nome do teu celular... a não ser que seja estranho, né? Um estranho não vai ter o nome do seu celular, né? Que ninguém vai dar o nome de celular pra um estranho, a não ser que seje cliente, né? Pesquisadora: Ta... me conta da Magali, a Magali só passa o número do celular pras pessoas que ela conhece? Entrevistada: Só passo o número do celular pra pessoas que eu conheço. Não vou passar o meu número de celular pra estranho, né? Esses dias eu recebi no meu celular assim “parabéns, você foi... aos vinte e cinco anos do SBT você foi sorteada a um Gol”, né? Nossa, gente! Fui sorteada a um Gol? “Vinte e cinco anos do SBT, parabéns, você foi sorteada... o seu celular” Só que eu sou uma pessoa tão preparada pra essas coisas, que... pq você me pergunta, você acha que o meio de comunicação é interessante? É interessante... Pq se você não vê a televisão informando que tem vários picaretas mandando esses tipos de mensagens... aí você retorna a ligação... ali na hora eles grampeiam o seu telefone, pega o número do seu telefone, vai fazer várias pilantragem com o seu telefone... Aí, não, vai fazer oq? Vai fazer diretinha... Se é uma pessoa que não ta... lesada... que nem tem o conhecimento de que existe a falcatrua, os estelionatários, ela acaba caindo... Pq você acha que uma pessoa vai mandar uma mensagem no meu celular que pra comemorar os vinte e cinco anos do SBT você foi... a sua linha, o seu número de telefone, foi sorteado e ganhou um carro, um automóvel... ce acha que existe isso? Pesquisadora: É... sem ta divulgando isso... é um pouco demais, mesmo Entrevistada: Sem ta div... num é? Pesquisadora: Posso usar uma tomada, sua? Pq ta acabando a bateria... Entrevistada: Tem uma ali, ó... Você acha, isso é o fim da picareta... Pesquisadora: Você citou a diretinha... Já várias pessoas falaram pra gente da diretinha, mas ninguém explicou direito como é que funciona... como é que funciona, Míriam? Entrevistada: Olha, a diretinha funciona em termos... A diretinha, esses vagabundo, pega o aparelho celular, grampeia o celular de alguém, c ta entendendo? aí ele faz oq, ele faz a diretinha e você num paga taxa de nada... eles vendem o celular pra você, eles falam assim, você me paga cem Reais e você já tem o diretinha por seis meses. Oq acontece, você usa os seis meses do diretinha pra tudo que é lugar que você quiser telefonar, ce ta entendendo? Só que aí oq acontece, as contas vai pra outras pessoas, ce ta entendendo? Então é a mesma forma que eu acabei de te falar. Às vezes tem pessoas que dá número de telefone... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 85 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Por isso que não serve pra receber? Que todo mundo fala, ah, serve pra ligar, mas num serve pra receber. Entrevistada: Exatamente, só serve pra ligar. Mas pq, quando a pessoa ta ligando, eles pode ta sendo rastreado... O diretinha ele é rastreado. Pesquisadora: Hum... entendi... Mas é rastreado pelo pessoal da operadora ou por... Entrevistada: Exatamente... É rastreado pela própria operadora. Aí oq acontece? A operadora vai “sancionar” os órgãos competentes, a polícia... por isso que eles falam que num dá... pq eu já falei de diretinha... ce ta entendendo... Pesquisadora: Ah! finalmente encontramos alguém que já falou de diretinha! Entrevistada: Eu já falei de diretinha. Não pq eu comprei diretinha, mas eu já falei com pessoas que já tem diretinha. Ce ta entendendo? Mas eu já falei com pessoas q já teve diretinha... Pq se eu te falar que não eu to mentindo... (o cachorro rosna pra alguém) Eu falei – “ah, meu amor, eu posso fazer uma ligação rapidinha ou a cobrar” e ela falou assim – “não, você pode usar, é diretinha, você pode usar à vontade”, ce ta entendendo? Pesquisadora: Entendi... Aqui na Santa Ifigênia você deve achar fácil, né? Entrevistada: Ah, aqui você acha... se você quiser saber, aqui no centro, a maioria dessas pessoas que compram celular, oq eles mais fazem é diretinha... c ta entendendo? Oq eles mais fazem! Eles compra celulares, você vende o teu celular, você vende o teu celular pra.. é.. num sabe quem vendeu... Eles faz várias máfias e máfias e máfias com o teu telefone. Você vê, por mais que você vê a tecnologia hj.. falando... eu acho que telefone de chip foi o pior erro que teve... num era pra ter telefone de chip... Pesquisadora: Pq? Você acha q facilita essa coisa? Entrevistada: Facilita o roubo! O telefone de chip, eu acho que hj num era pra existir o telefone de chip... hoje era pra ter um código seu, só você sabia desse código, se o teu telefone fosse roubado você tinha esse código... pq tipo assim, você vai... eu perco meu celular.. se você tirar o chip na hora, eles num conseguem bloquear mais o teu celular, ce ta entendendo? Pq eu sei... eu vivo na rua, eu moro aqui no centro, eu moro aqui na bocada, eu conheço todos os... eu vejo tudo... Pesquisadora: Não, e você ta na rua da tecnologia aqui, né? Entrevistada: Então oq acontece? Ele pega o meu celular, ele vai lá, tira o meu chip, faz oq? Compra outro chip, pronto, aí vai lá, cadastra o nome dele... às vezes ele pega até outros nome de laranja, cadastra lá na telefônica... e aí? Como é q você vai controlar isso? Como é q você vai conseguir controlar isso? Não é verdade? Num tem como... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 86 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Hum hum... é... mas você acha que se o custo fosse bem menor, da ligação. É... ia ter margem pra esse tipo de coisa? Entrevistada: oi? Pesquisadora: se fosse uma coisa bem baratinha, c acha que as pessoas iam procurar a diretinha? Entrevistada: com certeza! Eu acho que os meios de comunicação hj.. é um absurdo, você vê... você fala no telefone, como profissional, você paga oq? Sessenta reais, setenta, oitenta... de celular, por mês... na conta pré-paga, né? Você coloca quinze, vinte e cinco reais de crédito você fala três vezes... se você esticar a conversa já era... já foi... oq as empresas hj, a anatel.. eu acho que a anatel ela tinha que fazer oq? Ela tinha que fazer um sistema forte pra que o celular... que eu acho que não era mais pra ter telefone de chip, era pra acabar com esses telefone de chip... era pra ter tipo um cartãozinho, ce entendeu? Ou que o chip fosse, o código do chip já fosse fixado lá no próprio aparelho... C ficasse com esse código em casa guardado, qdo seu telefone fosse roubado você só ligava lá um zero oito e pá! Bloqueava. O aparelho já não ia ter mais serventia de nada, acabava. Quem vai querer um aparelho celular... Pesquisadora: Que não tem serventia? Entrevistada: E fizesse um... e também fizesse um modo de que a pessoa já bloqueasse na hora, num ia servir nem pra tirar foto, o aparelho, ce ta entendendo? Nem pra tirar foto, mais.... pq às vezes a pessoa bloqueia mas ta lá com o celular tirando foto, e aí?... Né verdade? Eu sei pq eu já fui roubada... eu comprei um celular de alta potência, paguei quase oq? Quase mil e pouco de um celular de computador de mão... Pesquisadora: Ah, você já teve um...? Entrevistada: Eu tive um... Pesquisadora: E pq você escolheu ter um celular desses? Entrevistada: pq pra mim... eu que mexo com internet... eu que faço... ce ta entendendo? eu sempre to mexendo com isso e com aquilo... às vezes eu to indo num local... só que assim, usava muito discretamente... e a pessoa que me roubou foi aqui em casa. Foi um rapaz, um amigo meu que já tinha vindo muitas vezes aqui, trouxe um outro amigo dele aqui e numa distraçãozinha assim, numa distração, foi tão do nada que ele pegou meu celular. Eu fiquei até em estado de choque, em depressão. Pesquisadora: E você usava internet com esse celular? Entrevistada: Eu usava... Pesquisadora: E pra q? Normalmente pra q? Acessava internet pra q? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 87 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Eu usava a internet pras pessoas, pras meninas que tem... Eu só uso internet pra coisas pessoais... só mais trabalhos... eu não entro no orkut pra ficar batendo papo com namoro essas coisas... eu não uso assim internet pra caçar amizade assim... internet eu uso só mesmo pra trabalho. Eu não fico batendo papo no orkut não. Mas às vezes eu entro muito no meu msn, batendo papo. Com a tecnologia hoje você fala o dia inteiro, fica um falando pra outra... Pesquisadora: E aí, quando você fala em trabalho... é desde o trabalho com a Ong até a atividade como profissional do sexo? Entrevistada: É assim, eu geralmente, eu não fico discutindo, falando... toda a vida que eu to discutindo isso... eu to discutindo sobre a Ong, você não pode ser profissional do sexo. Eu nunca escondi isso de ninguém, eu nunca tento esconder, mas oq você sabe... a gente sabe... pra gente ser profissional do sexo, a gente não precisa ta arrumando homem na esquina... você pode ser profissional do sexo até com o teu marido... então não precisa você estar numa esquina só pra ser um profissional do sexo. Então quer dizer que você não pratica sexo com seu marido todo dia, toda hora? Ou que seje marido, seje namorado, acho que profissional do sexo não vive só na esquina, não... (silêncio) Pesquisadora: Interessante, né? Entrevistada: Mas num é interessante?... Eu falo isso nos congressos... as pessoas falam – “ai, você é profissional...” eu falo assim, meu amor, eu profissional do sexo? Nós somos profissionais do sexo... Pesquisadora: Todos somos profissionais do sexo, né? Entrevistada: Se você não é profissional do sexo por dinheiro, você é profissional do sexo por com seu esposo, com seu namorado... Pesquisadora: Entendo... concordo... É... e aí ajuda... é... você acha que a internet hj está ligada a isso tb? Entrevistada: A internet hj eu acho que a internet hj ela virou uma pornografia. Eu acho a internet hj, eu acho que a melhor coisa que o governo está fazendo hj, a CPI dos pedófilos... eu acho que a internet ela ta muito ligada à pedofilia, ela está muito ligada a... como é que se diz... ao atentado... às torres gêmeas... Pesquisadora: O terrorismo? Entrevistada: O terrorismo... A internet hj ela ta também muito ligada ao terrorismo, c ta entendendo? Eu acho q a internet hj ela fugiu dos padrões das pessoas. Eu acho que os pais, eles têm que cada vez mais fiscalizar os filhos... Hj, você acredita... eu uso assim internet, fuço na internet mas eu num sou nem craque... eu tenho um sobrinho de nove anos, dez, onze Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 88 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo anos, ele vira a internet de cabeça pra baixo... Eu não sei nem fazer metade do que ele faz na internet. Eu entro mais no meu e-mail e olhe lá. Eles fuçam coisa na internet, eles acham coisa na internet que eu nem sabia que existia... E tem... e eles fuça, eles acha, fuça, bota a internet de cabeça pra baixo... eu fico assim indignada.. ce ta entendendo? Eu acho que... você vê que teve um pane hoje nessa segunda-feira, e é “obviomente” que eles num assumiram que foi um vírus. Eu sei que foi um vírus. Ninguém é burro... Eu não sei como é que deixa entrar um vírus.. eles estão achando que foi uma pane, um problema aqui, outro acolá... mas eles não tão assumindo que isso foi um vírus... a internet num vai parar assim de uma hora pra outra... Pesquisadora: Da cidade inteira... Entrevistada: Da cidade toda, parou. São Paulo toda, se não fosse um vírus.. eu sei que foi um vírus e na hora que passou isso na televisão eu falei ih, isso aí é vírus. Pesquisadora: E Magali, você falou que você tinha um celular que você acessava, né? Que era um computador de mão... isso foi há quanto tempo? Entrevistada: Foi outubro do ano passado... Pesquisadora: Outubro do ano passado. Aí você comprou um celular logo em seguida... Entrevistada: Aí eu comprei um celular assim... com um mês... eu não comprei em seguida pq tava terminando de pagar esse, né? E oq acontece... aí em dois meses pra frente eu comprei um baratinho, de cento e cinqüenta e cinco Reais. Pesquisadora: É o q você tem hj? Entrevistada: É o que eu tenho hj. Pesquisadora: Posso ver o seu celular? Entrevistada: Pode... Deixa eu ver onde eu coloquei ele... Eu amo o meu celular de cento e cinqüenta Reais... Pesquisadora: Mesmo ele não tendo todos os recursos do outro você gosta dele? Entrevistada: Gosto, mesmo ele não tendo todos esses recursos. Hj é besteira você comprar celular cheio de besteira, cheio de coisa, cheio daquilo... olhai, mas eu gosto dele...tá vendo, ó Pesquisadora: Ah, é um Sony, eu também tenho um Sony Entrevistada: Ele tira foto, ele grava, ele... Eu escuto bem, eu escuto maravilhosamente bem com esse celular, ninguém vai crescer os óio... e hj você sabe que tem celular mais modernos... Pesquisadora: E você usa muito os recursos de foto de... Entrevistada: Eu uso, assim... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 89 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisador: Que tipo de foto você... Entrevistada: Tipo assim, eu tiro...quando eu estou nos congressos, eu tiro muita foto de congresso, seminário... sabe? Assim, das minhas amigas. Aí às vezes eu tiro foto de um lugar... Que nem, eu fui pra Brasília eu fiz várias fotos. Fotos e mais fotos... Tinha até umas fotos de Brasília aí... Todos os lugares que eu vou eu tiro foto. Só que obviamente que... a foto do celular... tem celulares que têm uma alta definição. Esse meu num tem uma definição maravilhosa. Pesquisadora: Aí você tira foto e faz oq com a foto? Entrevistada: Aí eu vou no computador e imprimo, passo tudo pra CD, de vez em quando eu quero imprimir, eu quero revelar uma foto, eu mando na Fotótica. Pago sessenta centavos pra tirar... (Laura e François murmuram entre si) É, eu imprimo... Às vezes até no próprio lan house eles imprimem no papel, sabe? Sai aquelas fotos em papel, sabe? Papel “timbrado”... Pesquisador: E você pode fazer isso tb no telecentro? Entrevistada: Eu consigo... hoje os telecentros já tão tudo fácil de passar foto pra Cd... Pesquisador: E como você descarrega? Entrevistada: Não, pq o meu celular já tem um cabo. Eu levo um Cdzinho que é um manual de operação. Aí eles coloca lá e ele vai processando oq você tem que fazer. Aí você leva um cd virgem, só que eu levo o meu – pq lá no lan house eles cobra cinco Reais o CD... Pesquisadora: Nossa! Entrevistada: Aí eu já na Sta Ifigênia eu pago oq? Cinqüenta centavos o CD-RW, que é um Cd... Pesquisador: E você consegue fazer isso no telecentro ou somente em lan house? Entrevistada: Consegue... Tem lan house que não faz... Agora lan house mais sofisticada, mais modernas faz, faz tudo, c entendeu? A maioria dos meus trabalhos, às vezes eu faço tudo com lan house.. Todos os meus trabalhos... quando eu quero fazer Photoshop, é... Fotos pra Data Show... Quando eu quero fazer fotos de apresentações... Pesquisador: E você tira fotos mais pra lazer, amizade ou... Entrevistada: Sim, eu tiro. Às vezes, fotos das minhas amigas, foto da minha mãe... Como eu to te falando... não tem coisa melhor do que uma máquina digital, né? Máquina digital você tira a foto bem, você visualiza... você vê que aqui, ó... ce vê que aqui a foto não é bem nítida... então você vê o cachorrinho... num é uma coisa assim... tem celulares que ela é bem nítida mesmo... O meu irmão... o meu irmão tem um celular da Vivo... da Vivo não, da Tim... o celular dele é, nossa... é uma alta tecnologia... Ele tira uma foto minha, ele consegue me transformar Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 90 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo todinha.... Se ele quiser ele coloca bigode em mim... Ele faz chapéu em mim... O celular dele é maravilhoso... O celular dele é a coisa mais linda o celular do meu irmão... É um celular novinho, parece assim um cartão de telefoneo celular dele. Pesquisadora: E pq você usa o celular pra tirar foto e não uma máquina fotográfica? Entrevistada: Pq eu tinha uma máquina fotográfica e a minha máquina fotográfica.... eu fui num congresso em janeiro e na hora que eu tava falando lá no congresso... uma das pessoas que tava lá atrás de mim pegaram, eu não sei quem foi... e pegaram a minha máquina digital, sabe? Mas é assim... eu tenho uma máquina... Três megapixels... mas ela não é uma máquina potente.. é uma máquina que ela tira bem só foto durante o dia. São umas fotos assim simplezinha, né? Mas eu vou comprar uma máquina melhor pra mim, sabe? Uma máquina de alta definição, sete megapixels... a melhor máquina... apesar que tem máquina até de dez megapixel, né? Pesquisador: E você tira fotos também para o trabalho, para.... Entrevistada: A maioria das fotos que eu tiro é só pra trabalho... Pq a gente tem tb que tirar fotos pra fazer relatório, né? Como é que eu vou apresentar relatórios (...) dos trabalhos que eu desenvolvo? Aí tem que ter o máximo de máximo de fotos... Se eu não tiver fotos pra tirar. Às vezes eu tiro com meu celular... eu gravo depoimentos, dos travestis, sabe, elas falando... Só que você sabe que hoje tem as tecnologias.... elas são tão avançadas que você consegue dar um capricho na visualização... c consegue colocar uma alta definição na foto... no próprio computador, né? Você deixa a pessoa mais... O visu mais legal... A voz fica melhor, sabe? E isso aí nos computadores da prefeitura... que às vezes eu vou lá e uso... eles conseguem fazer... Pesquisadora: No Poupatempo? Entrevistada: Não, lá na CADS. No Poupatempo c num faz nada, no Poupatempo você só tira documento, né?... Pesquisadora: Ah, não, é que tem um telecentro lá dentro... Entrevistada: Tem, mas é difícil eu usar... que lá... como assim, eu tenho várias parcerias com a prefeitura, né, a CADS, que é a Coordenadoria da Diversidade Sexual, que é mais ou menos baseada lá o Centro de Referência, lá na Major Sertório, então a CADS é uma Coordenadoria da Diversidade Sexual, né? Que é um centro que... é uma Secreataria, né, lá... então... quando eu quero usar computador eu vou lá, quando eu quero usar telefone pra mim ligar pra outros estados eu vou lá... Então tudo eu faço lá, né? Eu imprimo, se eu quiser fazer documento, se eu quiser fazer xerox, tudo eu vou lá e eu faço tudo lá na CADS, que lá a gente já tem essa parceria, então... Pq eu tb faço parte do Conselho Municipal, né? Eu sou conselheira municipal, né? Então essas viagens que eu faço assim pra fora, pra Brasília, pra esses lugares assim eu vou pelo conselho, né? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 91 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: É... Conselho Municipal... Entrevistada: É Conselho Municipal da Diversidade Sexual... Então oq acontece... eu to como travesti... eu já me encaixo como sociedade civil, né? Pq o conselho ele tem sociedade civil e poder público, né? Pesquisadora: E como é que você fica sabendo das reuniões do conselho? Entrevistada: Eles ligam pra mim... Quando tem reunião do conselho assim eles ligam pra mim... Pesquisadora: No seu celular, pq você só tem celular.... Entrevistada: No meu celular... geralmente eles mandam também por via e-mail, caso às vezes eu abra o e-mail, mas é tudo pelo celular... Pesquisadora: SMS, eles mandam? Entrevistada: Manda sim. Mas a maioria é tudo celular.. ou mensagem, eles mandam... sabe? Pq a reunião do conselho ela é mensal... apesar que a última reunião do conselho que a gente fez foi em abril... ela ta um pouquinho... por causa desses congressos que teve, né? Dessas conferências, desses episódios que teve de congresso pra lá, congresso pra cá... a gente... Pesquisadora: Em BH também foi um congresso? Entrevistada: Em Belo Horizonte também foi... num foi um... lá foi uma pré-conferência... Pesquisadora: Pré-conferência... Entrevistada: Agora só tem agora só... Belém do Pará, né... que vai ser em agosto... dia 27 e dia 28 de agosto.. Pesquisadora: Ah, você vai lá? Entrevistada: E... Bahia... dia 11 de setembro eu viajo pra Bahia... Aí a gente vai estar discutindo... lá na Bahia a gente vai ter um encontro só de travesti e transexual, né? Que é um encontro nacional estilo... estilo Brasília, né? É quase parecido quase com o encontro de Brasília... Pesquisadora: Só que específico pra travestis? Mirian – É, pra travesti e transexual. Mas é aberto a todos os homens, ce entendeu, não tem aquela coisa de exclusão. Todo mundo pode assistir, as pessoas que presta a faculdade... é um... como é que se fala... é o encontro mais caro que tem é esse encontro pq todo ano tem um encontro. Tem um encontro sudeste, que vai ser realizado aqui o mês que vêm, né, que é um encontro de travesti e transexuais, encontro sudeste, tem o Centrans, que é estad... é Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 92 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo regional, e tem o encontro nacional que é o (??). Eu tenho o certificado do (??), de Goiânia, né... Esses são... todos assim, são certificados de atividades que eu participo, né? Eu coleciono vários crachás, né? Que aquele... eu faço e coloco aqui, né.... Pesquisadora: Ah... eu também tinha isso... Entrevistada: Mas eu tenho vários, tenho vários ainda pra por na parede, né? Eu vou ver como é que eu vou botar os quadros aqui... que é caro botar esses quadro, viu? Pesquisadora: É... me falaram que travesti não se ajuda... Entrevistada: Não. Tem travestis que se ajuda, sim. Mas tem muito travesti que não se ajuda pela própria intolerância e ignorância, né? Que às vezes o preconceito vem das próprias travesti, umas com as outras, né? Pelo fato de uma ter um poder aquisitivo melhor do que a outra... ce entendeu? Pelo fato de umas ter viajado pela Europa, ter voltado pro Brasil, ter se dado bem... elas acham que tem uma certa convivência de antipatia com as próprias travestis... é muito complicado você trabalhar com travesti.. trabalhar com travestis é o mesmo você estar trabalhando com alcoólatras anônimos. É muito difícil. Ce entendeu? É muito difícil mesmo você lidar com travestis. Você às vezes faz um encontro, você faz um encontro aqui em São Paulo, num seminário você vê mais pessoas gays, lésbicas do que travestis, ce entendeu? Pq a gente chama pra elas participa, a gente dá aula de capacitação, a gente fala do próprio trabalho de desenvolvimento social, as culturas que as travestis têm dentro dos municípios, estaduais e federais. Às vezes elas não querem ta por dentro do que acontece, ce entendeu? Às vezes quando elas são massacradas na rua pelo policial ou pela sociedade, elas num têm nem sequer resposta na língua pra (ei... desce...) Elas num tem nem resposta na língua pra se defender. Pq? Pq elas num são politizada na questão... (desce, Piaba, desce! – bate no cachorro – desce, Piaba) Elas num tem politização da informação. Eu sou uma pessoa muito bem informada. Quando o policial vem me dizer altas, e altos e altas e altos, eu já tenho toda a resposta na mala pra eles. Mas eu falo muito sucintamente, na minha pra ele num... pq é assim, quando um policial pega uma pessoa que sabe demais, eles acham que a gente sabe mais do que eles, eles querem forjar... eles querem achar que você ta desacatando... ce ta entendendo? Pq eu já sofri processo de desacato... pelo fato de eu ter a resposta na língua. Dele falar pra mim: -“ prostituição é crime.” Eu falei não, prostituição não é crime. Se for crime você me apresenta o código penal. Se estiver agora na lei federal que a prostituição é crime, existe sim, leis que proíbem a prostituição em outros países, como Estados Unidos, Alemanha... ce entendeu? Acho que na França também, né? Pesquisador: Não. Na França a prostituição é legal, mas os cafetões, não... Entrevistada: Então, oq acontece, em outros países a prostituição ela é até proibida, mas em rua.. mas em casas fechadas não... Então oq acontece, às vezes quando ele fala isso, mas ele fala – “ah, mas isso é vadiagem”... Eu falei não, não é vadiagem. Se todo mundo for preso, meu amor, então você vai ter que... o governo estadual vai ter que fazer esses presídios e mais Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 93 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo presídios, pq oq tem de gente desempregado aí... então você vai ter que prender travesti, vai ter que prender hetero, vai ter que prender negro, vai ter que prender várias pessoas. Pesquisadora: O celular num momento desse... que o policial ta te questionando, ta te... já aconteceu de você ter que ligar pra alguém, pra vir... Entrevistada: Já aconteceu de eu ligar pro meu advogado, né? Pra ele ir lá e resolver esses assuntos pra mim... Falar ah, Dimitri, vem aqui... Pesquisadora: E você tava com crédito? Entrevistada: É assim: quando... eu tenho autonomia de ligar a cobrar pros órgãos públicos, né? A Dra. Margarete Barreto. Você sabe que os órgãos competentes, que é a... O racismo, o machismo, contra a homofobia, que é a Dra. Margarete, do DEGRAD, eu ligo pra ela a cobrar a hora que eu quiser... o Dimitri, que é o advogado da diversidade sexual, eu ligo pra ele a hora que eu quiser... Então, eu já ligo... e às vezes quando eu não to conseguindo... eu ligo a cobrar pra algumas pessoas e o telefone dele diz “esse telefone não é programado pra aceitar a cobrar”, mas ali eles já tão vendo o número do meu telefone, ele retorna a ligação pra mim, ce ta entendendo? Pesquisadora: Era oq eu ia perguntar, se todos eles têm um telefone pós-pago pra receber a cobrar... Entrevistada: É, tem uns que sim, tem uns que não. Mas tem uns que os telefones que eu ligo não aceita a cobrar. Às vezes eu quero o telefone de alguém... eu quero falar com fulano... na parada mesmo... eu queria falar com cicrano.. precisava, precisava e não conseguia, o telefone dizia que o telefone não estava programado.. aí com dois minutos ele: - “fala Magali, oq você quer...” Ce entendeu? Ele ligava pra mim, ele via o meu número... Pesquisadora: É... c acha que... pra atividades de prostituição o celular modificou? O fato de o celular ter aparecido, ser uma tecnologia, modificou a atividade, ou continua... Entrevistada: Modificou bastante, né? É como eu te falei lá naquela primeira pergunta... Que eu te falei, eu acho que o celular ajuda em tudo. O celular ajuda quando você pega um cara que te zoa na rua, o celular te ajuda quando você é zuada, o celular te ajuda quando você às vezes ta perdida, o celular te ajuda quando você quer pegar um táxi... o celular te ajuda quando você quer entrar em contato com fulano, você num consegue entrar em contato com cicrano, você liga pra uma amiga e pede o número de telefone daquela pessoa que você quer falar... o celular é um meio de comunicação, sabe... tirando a internet... eu acho que o celular é mais importante do que a internet... Pesquisadora: Pq? (risos) Entrevistada: Pq? Não.. você vive sem... Você acha que todo mundo hoje tem condição de ter um computador? Não! Você acha que todo mundo tem acesso à internet hoje? Não! Por mais Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 94 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo que a gente vê a internet aí esbanjada hj, tem pessoas que nem sequer vai na internet, né? Tem pessoas que nem sequer hoje sabe onde é que liga o botão do computador... e o celular não.. hoje você encontra celular por cem Reais... não é verdade? Aonde há dez anos, vinte anos atrás... Pesquisador: por mês? Pesquisadora: Não, o aparelho, o aparelho a cem Reais... Pesquisador: O aparelho, o celular, não o computador... Eu pensei no computador... Entrevistada: Hoje você encontra celulares por cem Reais, ce ta entendendo? Então oq acontece? Você encontra o celular hj por cem Reais... Tudo bem que num tem aquela... Mas as pessoas hj já não estão dando mais nem importância a celular de foto, que na época celular de foto era luxo.. “ai, eu tenho um celular que tira foto”... isso aí, ó.. hoje você vê celular de bandeja... aonde você via isso há quinze anos atrás? Você comprava celular até por 3 mil Reais... Mil e pouco... Hoje o celular mais de alta potência, você encontra o celular... hoje você encontra celular aí de computador de mão por cem Reais... Mas pq? Mas isso... pré-conta, né? Você vai pagar na conta, né? Num é verdade? Você encontra... Por cem Reais, o celular.. você dá uma entrada de um Real e promoções... é mais prós-conta... Eles querem oq? Pegar o consumidor pra gastar, né? De conta... que às vezes tem pessoas de celular que fica tempos e mais tempos sem colocar crédito.. pra operadora oq importa é a pessoa ter os clientes se mantendo com o celular, não é verdade? Pesquisadora: Magali, você se importaria de me contar, assim, não precisa de me dizer quem é... (toca o celular da Míriam) Pesquisadora: Ah, e por falar nele... (Magali atende) Entrevistada: Oi Dimitri, meu amor... Fala, meu bebê! (acho que ela sai da sala, pq não se ouve mais a voz dela) (Laura e François murmuram entre si) Pesquisador: Ela disse quantas pessoas fazem parte da ASTRAP? Pesquisadora: Não Pesquisador: Não valeria a pena de perguntar... (...) celular na organização... (...) Pesquisadora: Ela falou que toda a articulação da Ong acontece pelo celular... Pesquisador: Todo mundo tem celular? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 95 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: É... vamos explorar mais isso... Pesquisador: Ela disse que elas não se ajudam... provavelmente no trabalho mas (....) Pesquisadora: É uma boa pergunta... (silêncio...) (Mirian volta) Entrevistada: Era o Dimitri. Se eu não tiver um bom emprego pra mim manter minhas contas, coitada de mim... Pesquisadora: É... todo mundo, hoje em dia, né... Ainda mais quem é muito independente, né? Eu sei bem, se eu não trabalhar eu não como, não tem a quem responder... Mas enfim... é... você tava contanto que é difícil né, trabalhar com as travestis... você até fez uma comparação com os alcoólatras, né... e pra Ong, é fácil articular elas na Ong? Entrevistada: As travestis? Ah sim, eu tenho um cadastramento, né, eu tenho 40 travestis cadastradas na Ong, né, que eu dou o preservativo, eu dou o gel lubrificante, eu falo um pouquinho também do direitos humanos pra elas, né? Falo pra elas também sobre a lei 10.948, uma lei que é restrita, que foi criada em 2006 pelo governador Serra, né? Pesquisadora: Hum.. é uma lei estadual? Entrevistada: É uma lei estadual que ela beneficia toda a pessoa que for vítima de preconceito, que seje de alugar uma casa, que seje na rua, que seje em qualquer lugar, ela tem o direito de chamar a polícia e reclamar os seus direitos... Pesquisadora: Qual é o número da lei? Entrevistada: 10.948... Pesquisadora: Importante isso... Entrevistada: E também a gente fala também da carteirinha social, né.. que é a portaria 675, que foi criada a 3 de março de 2006, né... é a portaria que você tem que ser chamada pelo seu nome social, que ninguém é obrigado a ser chamado pelo seu nome de José, c tem que ser chamada pelo nome que você quer... Muitos dos órgãos públicos já sabem dessa lei, dessa portaria, ce entendeu, só que muitos acabam constrangendo as pessoas pq eles são mesmo uns fanáticos em querer constranger... pq não é possível que uma pessoa que ta no poder público que coloca lá... colado lá no... posto de saúde ou o que quer que seja dos órgãos que não fala dessa lei.. a portaria 675... de 3 de março de 2006. Então as pessoas tem que... existe, eu passo isso aí também pra elas. Inclusive dou também essas cartilhinhas pra elas, pra elas ta mais por dentro... Falo pra elas também se ela for vítima de qualquer coisa de abuso, Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 96 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo que seja, por parte de Polícia, por parte de Cafetina, que elas não é obrigada também a denunciar a cafetina, de aparecer... mas elas podem também estar discando 181, ce tá entendendo... estar fazendo esta denúncia... Pesquisadora: Tem disque-denúncia? Entrevistada: Tem disque-denúncia... Cafetinagem é crime, ce ta entendendo? Mas infelizmente, né, elas que não procuram denunciar, né? E eu falei, ninguém é obrigado a fazer a denúncia pra aparecer, mas faça a denúncia anônimas... se você fazer a primeira denúncia, nem adianta, você tem que fazer o máximo de denúncia... Pesquisadora: Uma outra travesti tava explicando pra mim que tem uma diferença de dois tipos de cafetões ou de cafetinas. Um que é o cara que só tem a força e...sei lá, vai, o mafioso que passa e ameaça, e tira e toma o dinheiro... Entrevistada: Não, a cafetinagem é assim, a cafetina ela é... elas trabalham num ponto, paga pro cafetão x por semana, tem umas vezes que paga x por dia... aí oq acontece, muitas das vezes... ela num quer pagar mais aí o cafetão não deixa mais ela trabalhar na rua... e às vezes acontece de muitas ta devendo pro cafetão, o cafetão quer receber... e ameaça ela de morte, intima ela.. sabe? De ela pagar... Pesquisadora: E todas elas certamente têm o telefone celular delas? Entrevistada: Sim... tem muitos que têm o telefone celular delas, outros não tem... tem muita travesti hj que às vezes não tem nem celular... tem travesti que nem sequer tem documento, imagina celular... Pesquisadora: Aí já é o que está em estado de vulnerabilidade social... Entrevistada: Vulnerabilidade, né... Então oq acontece? Então a gente que somos Ongs que temos a parceria hj... Pesquisadora: E as 40 têm celular? As 40 cadastradas? Entrevistada: A maioria tem. Eu pego o endereço, eu pego o celular delas, entendeu? Pra elas ter.. Que às vezes, muitas delas não têm moradia fixa, estão sempre vivendo de andarilhas, então a gente pega pelo menos o contato dela pra gente poder localizar elas pra quando a gente cadastrar elas novamente, né? Ter o cadastro delas novamente... Pesquisadora: E elas aparecem quando quer... tem reuniões marcadas, como é? Entrevistada: Hoje é um dia que elas apareceram, né? É assim, a segunda-feira eu já deixo um pouco livre pra elas, né... até as duas horas eu fico livre pra elas, né... a não ser quando eu viajo... aí quando eu viajo eu já falo, olha, tal dia eu vou viajar, vai ter uma viagem, a gente já remarca essas reuniões... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 97 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: É... deixa eu perguntar aqui... então a forma de você ter contato com elas é esse endereço e o telefone... Entrevistada: São endereços, telefones, os estados que elas nasceram, ce entendeu? Que também eu pego os estados delas... que a gente faz uma pesquisa de “mapeação”, né? Ce ta entendendo? Quais são as maiores.. assim, que São Paulo é uma imigração de travestis, né? Então a gente... eu creio que a maioria desses travestis que vivem em São Paulo não são “sãopaulinas”... não são paulistas... então a gente nos próprios credenciamentos já fala o endereço, o estado em que nasceram, né? Pra gente estar fazendo um mapeamento de pesquisa de travestis... por regiões... e a gente também ter que ter esses cadastros, pq? Pq às vezes a gente encontra as travestis que foram assassinadas, as travestis às vezes que se encontra até em... Pesquisadora: Acontece muito? Entrevistada: Acontece... às vezes é umas travestis que foram presas, aí quando uma vai passando: “ai, fulano morreu”, “fulano ta preso”, “cicrano morreu”, a gente já tem um cadastro delas, aí a gente já tem um meio de se comunicar, ce entendeu? Por mais que você num tenha o RG, mas você pode ta pegando uma rádio comunitária lá na região, você pode ta por via internet, pelo próprio Google, fazer esses meio de comunicação, né, pra ta localizando os parentes, né, que uma hora aparece, né? Pesquisadora: Então, deixa eu ver se seu entendi... pelo nome, endereço, telefone...é... idade, de onde veio, vocês saem procurando a família... Entrevistada: E outra, até pelo próprio telefone, né, você tem autorização, né, de quebra de sigilo da justiça e você estar locali... puxar pela operadora os dados dela e você consegue até localizar da onde ela nasceu, o estado que ela nasceu, os pais, as mães... pra você ta fazendo o rastreamento... Pesquisadora: Já aconteceu isso, na prática? Entrevistada: Não na minha Ong... Na minha Ong ainda não, pq... mas já aconteceu de travestis falecerem, dela ser enterrada como indigente e de num saber encontrar a família, né? Por isso é que a minha Ong ela ta fazendo esse trabalho de ter... Pesquisadora: Então eu posso falar que tem 40 pessoas que participam da ASTRA São Paulo? Entrevistada: São 40 pessoas Pesquisador: Nascidas em São Paulo, todas? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 98 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Não todas. A maioria são cearenses, são Belém, são Goiânia, Rio de Janeiro. São Paulo é pouquíssimas, eu fico até assim... São Paulo é assim... é pouquíssimo, ce ta entendendo? Pesquisador: E vocês não se encontram muitas vezes? Tem que encontrar hum... Entrevistada: Não, as travestis elas se encontram toda segunda-feira. Toda segunda entra gente diferente... Uma vai passando pra outras... Pesquisador: Junto com as pessoas cadastradas? Entrevistada: Junto com as cadastradas. Então oq acontece, eu dou 20 preservativos pra elas e um gel, aqui. Aí eu faço... eu cad.. o nome delas, né... eu cadastro elas, a idade, endereço, sabe? Data de nascimento, tudo direitinho, eu cadastro. Aí coloco 20 preservativos, aí pronto, elas vão embora... Aí na outra segunda-feira aquela que veio hj já traz duas amigas, vai trazendo... Eu comecei com pouquíssimas travestis, hoje já ta 40 e eu creio que vai até ultrapassar isso... Pesquisadora: E com quem você pega? Com a secretaria? Entrevistada: Olha, eu num pego, assim, quando eu faço... às vezes eu pego pela secretaria, quando eu faço um ofício. Eu alego que eu to fazendo um evento, vou fazer um evento, eu pego. Mas aí nesse caso, como eu tenho uma cota de pegar camisinha, a minha amiga tem uma cota, outra amiga tem uma cota... Pesquisadora: aí vai juntando, vai juntando... Entrevistada: aí a gente ajunta todas as camisinhas e entrega. Então a gente vai montar um relatório sobre essas 40 cadastradas, vamos fazer um relatório, aí a gente.... Pesquisadora: e o gel também Entrevistada: aí a gente vai apresentar isso pra secretaria. Como a gente não tem ainda o CNPJ, que a secretaria também exige o CNPJ... Pesquisadora: e o gel também é da secretaria... Entrevistada: É secretaria, né?Aí a gente vai fazer o trabalho de (??) de parcerias, né? Pesquisadora: E com os outros movimentos de travestis? Você tem contato com as outras lideranças? Entrevistada: Eu tenho várias lideranças.. eu tenho contatos com a ANTRA, que é a presidente é a Keila (Sims?), né? Que ela é a articuladora nacional de travestis e transgêneros do Estado do Brasil Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 99 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Você pode me passar o telefone dela? Entrevistada: Olha, eu não tenho o telefone dela assim pessoalmente... Mas um dia você liga pra mim.... Pq a Keila é tão chata, sabe? Pesquisadora: Ah, entendi... Melhor você pedir primeiro... Entrevistada: É, aí eu passo.. Uma vez eu dei o telefone dela pro Vicente, que é acessor do Netinho na Câmara Municipal. Nossa! Ela ligou pra mim e oq ela me disse... Pesquisadora: Ta, não, tudo bem, se ela autorizar então você me passa Entrevistada: pq tipo assim, como ela é uma Ong, e é uma Ong fortíssima, ainda mais em Brasília, que ela faz toda a articulação com o governo, ce ta entendendo? Então oq acontece? As pessoas fica na “caçação” dela. O celular dela num para, num para, tanto que ela tem até bina! Ela marca todas os telefone dela, ela marca na agenda, quando ela toca, ela já sabe, já olha que é, ce entendeu? E ela vê, se ela quer atender, ela atende... Aquilo é foda, viu.... Pesquisadora: Além da ANTRA, você tem contato com outras? Entrevistada: Tenho, São Paulo hj existem seiscentas e poucas Ongs... no Brasil todo... Pesquisadora: É, no mapa ta... é... grande... 600... Mas que faz parte do seu dia-a-dia, assim? Entrevistada: Sim, pq tipo assim... fala assim, do meu dia-a-dia eu tenho contato com 12 Ongs. 12 Ongs. Pq quand a gente vai nesses congressos, no encontros, a gente acaba se encontrando, as Ongs se encontram e acaba passando e-mail... às vezes passa e-mail, telefone e eu nem ligo... às vezes uma Ong passa e-mail pra mim eu falo assim, nossa... e fala de mim, fala da pessoa, eu falo será que eu conheço? Pq às vezes é tanta gente q você acaba se desligando da pessoa que você conversou... Lá em Brasília mesmo, se eu fosse ligar pra todo mundo que me deu contato de e-mail, nossa, num sei, acho que vou ficar perdida, assim, quem é quem... Mas é bom, você acaba num mundo bom, né? Ta entendendo? Você se fortalece, você... Fica bem legal assim. Eu quando eu não conhecia nada disso eu... ai... Agora conheço Ong, eu conheço governo, conheço político, conheço isso, conheço aquilo, conheço delegado, conheço jornalista... Já conheci o Jô, que eu também já dei entrevista pro Jô... Pesquisadora: Ah é? Faz tempo? Será que eu consigo no Youtube... Entrevistada: Tem uns 6 anos... Pesquisadora: Ah não... ou youtube ainda num era... Entrevistada: Já dei entrevista no Jô, já dei entrevista na... acho que a única entrevista que você vai conseguir recentemente é na época... Pesquisadora: Na época, foi recente? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 100 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Foi agora, faz 2 meses Pesquisadora: E foi da Parada? Entrevistada: Não, foi sobre aquele caso do Ronaldinho, ce entendeu. Mas foi uma entrevista maravilhosa. Se você procurar você acha lá, viu? Pesquisadora: Ta, vou procurar... A gente levantou algumas hipóteses sobre a relação do celular com os profissionais do sexo e tal. Uma delas é que é assim, o celular acaba sendo tb um companheiro entre um cliente e outro e tal... você acha que faz sentido? Entrevistada: Faz, faz sim, com certeza... Pesquisadora: Você usa pra esperar, pra... Entrevistada: Eu uso... Pesquisadora: Pra passar o tempo? Entrevistada: Eu uso... às vezes eu ligo pra alguma pessoa... assim quando eu to sem fazer nada eu ligo pra gente conversar, pra bater papo, sabe, conversar altas horas com o Dimitri... é isso... Mas tirando isso, não... Pesquisadora: Ligar pra família... Entrevistada: Olha, quando eu tenho tempo eu ligo pra minha família, mas praticamente quem mais me liga é minha família, né? Pq como eles têm telefone residencial, eles me ligam bastante, né? Domingo mesmo eu vou pra lá, né, que é aniversário da minha mãe, aí eu vou passar o aniversário com ela. Pesquisadora: E a gente também pensou que, assim, com o celular, aumenta... você pode fazer trabalhos mais longe... pq antigamente você tinha que estar num lugar, um ponto de encontro... E eu não sei se aumentou... A partir do momento que você teve o celular você começou a fazer trabalhos mais longe? Entrevistada: Já... eu já fiz trabalhos longe, eu já dei palestras em outros lugares, longe, ce entendeu? Eu já dei palestra em Sorocaba, pq as pessoas me ligaram, ce entendeu? Eu já dei palestra agora, deixa eu ver... em Prudente... que as pessoas me ligam... as pessoas me ligam bastante. Amanhã mesmo. Amanhã mesmo já vou bater perna o dia todo, né? Pesquisadora: E a gente tb estava pensando assim, que pro profissional do sexo, pra conquistar o cliente, pra manter o cliente fiel é uma coisa... é uma coisa importante o celular. Ele é uma ferramenta de fidelização. Entrevistada: É, é uma ferramenta de fidelização, mas às vezes tb... muita das vezes é, né... que às vezes você liga pro cliente, ou o cliente te liga, depois você acaba perdendo o contato Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 101 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo com esse cliente, né? Que às vezes ele muda até de linha, de operadora... Às vezes quando ele acha que a cliente ta enchendo o saco ele muda o telefone, não quer que esse telefone seja descoberto. Às vezes você liga, você liga pra uma pessoa e a pessoa fala assim: essa pessoa não ta programada pra receber... tem um código que a pessoa não quer receber, né, eles bloqueia... Pesquisador: Os clientes quando eles ligar, não tem medo que o celular deles vai ser... Entrevistada: Não, tem clientes, assim, tem muitos clientes quando ele liga pra gente.. a gente só sabe que é nosso cliente quando, assim, aparece o número do telefone mas fala assim “telefone sem identificar”, né? Aí oq acontece, às vezes eles coloca sem identificação, né? Mas tem muitos clientes que acham... vê que a gente não vai perturbar a mente dele, liga pra gente e aparece lá o número com identificação, ce entendeu? Agora tem muitas vezes que não aparece o telefone com identificação, que eles num querem ser incomodado, né? Pesquisadora: Então só começa a aparecer a identificação quando eles estão com confiança... Entrevistada: Com confiança na pessoa, ce entendeu? Aí aparece... Pesquisadora: ahn... Entrevistada: Ta acabando? Pesquisadora: Ta... eu to te atrapalhando, né? Desculpa... Eu ia perguntar se você acha que dá mais lucro... celular... Entrevistada: O telefone? Não... Pesquisadora: Pq? Entrevistada: Pq é... tipo assim, a não ser que você trabalha com internet... que os clientes ficam te ligando e é um saco... de 20 que te ligam às vezes 2 acabam saindo com a pessoa... às vezes nem sai... c entendeu... num dá muito lucro assim, dá não. A não ser quando você tem assim aqueles clientes maravilhosos... às vezes tem cliente que é assim, por mais que você tenha aquele cliente fixo, parceiro, que sempre quer sair com você, às vezes ele liga pra outras, acaba querendo sair com as outras. Às vezes tem cliente que passa três meses sem ligar pra mim. E ele sai com outra amiga minha... É verdade! Pesquisadora: Ta bom, então, Magali... foi ótimo... Você teria contatos de outras pessoas, que eu poderia entrevistar também? Que topariam fazer essa entrevista? Entrevistada: Olha.... Contatos eu tenho, mas eu posso até estar marcando pra você aquele negócio que a gente está agendando... Pesquisadora: Ah, legal.... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 102 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Aí eu te passo o telefone, tá? Pesquisadora: Ta e... eu posso te ligar, pra pegar esses contatos? Entrevistada: Vai lá no dia do meu aniversário, na quinta-feira... Pesquisadora: Ah, boa... Entrevistada: Vai que vai ter bastante travestis Pesquisadora: Ah, que legal... Entrevistada: Aí você trabalha com elas... Pesquisadora: Combinadíssimo Entrevistada: Vai ser às sete horas da noite, ta? Pesquisadora: Ta bom... Entrevistada: Aí você vai lá Pesquisadora: Combinadíssimo. A.3.5. Beatrix, prostituta, 54 anos (data da entrevista: 22/10/2008) Pesquisadora: File 26, estamos no Chopp Escuro com a Beatrix e vai começar a entrevista. Mas você pode ir comendo durante a entrevista, tá? (risos) É todo seu, Li. Fala só pra ver se sai o som. Pesquisadora: Alo, está saindo o som, tá tudo normal. Então vamos começar a conversar com a Beatrix. Eu queria primeiro te perguntar a sua idade. Acho que ela pode deixar aqui apoiadinho, né? Pesquisadora: Pode. Se você estiver ouvindo bem a voz das duas, beleza! Pesquisadora: Alô. Estou ouvindo a minha voz bem, e acho que vou ouvir também a da Beatrix. Então, por favor, eu queria começar perguntando a sua idade. Entrevistada: Qual idade que você quer? Pesquisadora: Ah, você tem várias?! Entrevistada: Várias. Depende do ambiente, depende da circunstância. Pesquisadora: A de nascimento. A do seu documento. Entrevistada: A do meu documento? Cinqüenta e... cinqüenta e quatro. 54 anos. Pesquisadora: E eu queria perguntar agora, o seu grau de escolaridade. Você fez ensino médio? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 103 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Eu tenho o colegial incompleto. Pesquisadora: E onde você mora, Beatrix? Entrevistada: Atualmente na região central. Pesquisadora: E você trabalha na mesma região que mora? Entrevistada: Trabalho; trabalho. Pesquisadora: Você pode dizer a sua faixa de renda média, mensal? Se é de 0 a 2 salários mínimos, de 2 a 4, de 4 a 6, de 6 a 8 ou mais de 8 salários mínimos? Entrevistada: é mais de 08. Pesquisadora: Bom, a quanto tempo você trabalha nesse ramo? Entrevistada: Da prostituição? Desde os meus 17 anos, ou seja, há mais de trinta anos. Pesquisadora: Normalmente, em que locais você trabalha? Entrevistada: Atualmente? Esporadicamente, onde me convidam, onde me chamam, pq tá muito difícil ficar nas ruas, pq fica... é muito arriscado. Eu não fico em hotéis, pq eu também não tenho idade pra me expor. Então, quando algum cliente me convida, eu saio. Pesquisadora: Você já tem então uma cartela de clientes fixa; são sempre os mesmos que te chamam, que já te conhecem faz tempo? Entrevistada: é antigos. Pesquisadora: E aí você vai com eles a hotéis, festas, pra onde vocês vão? Entrevistada: Ou nas casas. Não, festas não, pq hoje eu já estou com a idade um pouco avançada. Mas assim, com o maior sigilo, eles me procuram ainda. Me procuram e a gente se entende. Pesquisadora: Bom, você é totalmente autônoma, ou você tem uma equipe com quem você trabalha? Entrevistada: Não, é eu e meu corpo. Ou seja, eu e minha periquita. Pesquisadora: Pq existem outras colegas que têm agenciamento de uma outra pessoa, ou que tem grupo. Entrevistada: Não, seria no caso cafetina, é isso? Não, eu nem tenho contato com esse tipo de pessoa. Pesquisadora: Nunca teve? Entrevistada: Não, nunca dependi desse tipo de pessoa. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 104 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mas é uma coisa comum? Você conhece outras que tem um cafetão, uma cafetina? É comum em São Paulo isso, ou já não é mais? Entrevistada: É comum quando ela vem do interior, quando ela vem de outras cidades, mas quando ela consegue ver que ela está ... quando ela consegue sair, a bem da verdade. Pq às vezes ela pega uma cafetina com cara de santa, com cara de boa, aí começa a vender roupa, calçado, acessórios, tudo mais, ela não... ela fica pelada, ela trabalha, ela atua, mas não vê dinheiro, pq o dinheiro fica com a cafetina. Quando ela consegue se livrar, "bye, bye" cafetina. Entendeu? Então, é um mal assim que deveria ser exterminado. Cafetina. Pq já é difícil ser prostituta, imagina com uma agenciadora. Pesquisadora: De que maneira, normalmente, você fecha os negócios? Você combina os encontros com os seus clientes; eles te telefonam, qual é o meio de comunicação com os clientes? Entrevistada: Os meus celulares. A melhor forma de atender um cliente é através do celular, pq? Você mora com a tua família, toca o telefone, você vai falar alô? Como? Vai falar: "E aí, você tá a fim de foder?" Família é família. Então, você tem que ter dois celulares. Eu pretendo comprar mais um; chama-se Oi. Pesquisadora: Você tem dois celulares de duas operadoras diferentes? Entrevistada: Sim, eu tenho um da Claro e outro da Vivo. Pesquisadora: Pq que você tem dois diferentes? Entrevistada: Pq um é pra família e outro é pra putaria. Um é para atender a família e outro é para putaria. Pesquisadora: E aonde você anota os contatos dos seus clientes? Você tem agenda ou você usa o seu celular pra colocar esses contatos? Entrevistada: Eu tenho agenda. Pesquisadora: Escrita à mão? Entrevistada: Claro! Do meu jeito. Pesquisadora: Então você diria que a sua comunicação profissional, ela é feita na maior parte das vezes pelo celular. Não é e-mail, não é pessoalmente também, pq você não vai pra rua, então é toda pelo celular? Entrevistada: Meu carro-chefe são meus celulares. E dependo deles pra tudo, tudo. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 105 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E o que você observa, outras prostitutas que são amigas suas, que você acompanha o trabalho, elas também fecham os encontros, os negócios pelo celular? Entrevistada: 99%. Por mais simples que seja o aparelho, mas é uma linha tua, individual, é o teu mundo impenetrável. Pesquisadora: Se você tivesse que dizer três características principais da sua atividade profissional. Entrevistada: Ousadia, coragem e necessidade. Pesquisadora: De uma maneira geral, qual a sua relação com a tecnologia? O computador...? Entrevistada: O computador pra mim é uma coisa nova na minha vida que eu via, acompanhava... amigos tem e-mails, só que tem um curso de computação, não, informática, que é da prefeitura, claro, do prefeito Kassab, que ajuda mulheres marginalizadas, todos os marginalizados, e me proporcionaram um curso de informática. Eu não tô assim, não virei um hacker, mas eu sei hoje o que é... como é? Que a gente pega? Pesquisadora: E-mail? Entrevistada: Não. Aquele aperelhinho que a gente... Pesquisadora: O teclado? Entrevistada: Não! Pesquisadora: O mouse? Entrevistada: Já sei o que é mouse, já sei o que é teclado e já sei digitar com as duas mãos. Pesquisadora: Agora, no seu dia a dia, você não passa muitas horas com o seu computador? Entrevistada: Não, de forma alguma. Foi uma coisa que eu adorei descobrir, mas no momento, não. Pesquisadora: Você tem telefone fixo? Entrevistada: Prefiro dizer que não. Pesquisadora: Desde quando você tem telefone celular? Entrevistada: Desde 2002. Pesquisadora: E aí você teve primeiro um, depois comprou o outro, ou você já comprou dois de cara? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 106 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Não. O primeiro que eu tive foi uma colega de profissão, que ela é oriental, uma mulher antenada, evoluída, infelizmente hoje ela tá com problemas, né? de cabeça, ela é chinesa. A gente é muito amiga. Ela me deu esse primeiro aparelho, assim, horrível, horrível, mas foi a minha primeira linha de acesso. Aí tá, ela me deu a nota fiscal, o documento de doação, e essa linha me pertence. Graças a Deus e a ela. E aí a minha amiga também que é do ramo, eu fui passar um final de semana na casa dela. Amiga tem um cachorro, uma graça. Hoje, mudou o nome, né? ou seja, SRD, sem raça definida. Um vira-lata que mordeu meu aparelho, que a chinesa me deu. Aí a minha amiga me deu um aparelho da Vivo, que essa linha que... Bem moderno, mas eu não tenho assim uma relação muito íntima com o celular. Eu só sei falar alô e tchau. Pesquisadora: Então, você ganhou o seu celular, né? Não foi que você tomou a decisão de comprar, você ganhou. Entrevistada: Eu ganhei os dois. Pesquisadora: Os seus celulares são pré-pago ou pós-pago? Entrevistada: Pré-pago. Pesquisadora: Pré-pagos pq? Entrevistada: Pq, assim, pelo meu padrão de vida, e pelas mulheres em si, não'os não temos pós-pago. Na verdade, seria um pai-de-santo: só recebe. Então a gente coloca crédito na medida do possível. Pesquisadora: Você sabe mais ou menos quantos créditos você coloca em média em cada celular? Entrevistada: Não, eu coloco quando eu posso. 20. 20 é o mínimo. Pesquisadora: Então você diria que uma média por mês de 20? Ou esses vinte duram dois meses, por exemplo? Entrevistada: Depende. Quando a praça tá melhor eu coloco por mês. Pesquisadora: Então, você disse que você tem dois celulares. Um deles você dá pros seus clientes, o outro para os familiares. E o telefone fixo você só passa pra quem é muito íntimo, pra família, pros amigos, mas nunca pra cliente? Entrevistada: Não, nem posso! Pesquisadora: Tá certo. Você sabe dizer que modelo de celular você tem? Entrevistada: Um é da Nokia... Ah, tá, eu tava contando a história do celular. Aí o Brad Pitt, que é o cachorro da minha amiga mordeu aquele aparelho feio que a chinesa me deu, que foi Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 107 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo minha primeira linha. Aí ela me deu um da Vivo maravilhoso. Chama-se... tem um nome bonito... Sansung! Sansung. Só, que aquele que ela... Pesquisadora: Só checa se tá gravando? Pesquisadora: Tá! Alo, alo, alo. Deixa eu ver, por que às vezes pode ser problema no... Pesquisadora: É pq às vezes eu não ouço tudo... Pesquisadora: Alo, alo, alo. é era problema com... Pesquisadora: O foninho! Pesquisadora: O fone. Vou até trocar de fone; ah, coloca os dois, pq aí fica... Pesquisadora: Tá bom. Desculpa. Então, nós fizemos uma... Obrigada! A gente fez uma pequena pausa pra resolver um probleminha técnico. Vamos agora retomar a conversa com a Beatrix. Eu perguntei pra ela que modelos ela tem, e ela tava dizendo que o cachorro tinha comido um dos seus... Entrevistada: O Brad Pitt comeu o tijolo, aí a minha amiga e colega me deu um Sansung. Aí, eu mantive o tijolo. Quando eu fui ligar para a Claro pra saber se eu estava perdendo a minha linha, eles me ofereceram um outro aparelho. E é muito... só que agora ele tá... eu ouço baixo com ele, mas tá bom. Pesquisadora: E que recursos tem esses seus celulares, você sabe? Eles tem por exemplo agenda, eles tiram foto? Entrevistada: Não, foto não, mas o Sansung na verdade é um computador. Tem mil recursos, só que eu não sei acioná-los. Só sei falar alô e tchau. Pesquisadora: Ah, tá. Então você não usa, por exemplo, agenda ou despertador? Entrevistada: Não! Nem mensagem, nada. Pesquisadora: Você não ouve musica com o celular? Entrevistada: Não, nem sei como. Pesquisadora: Ou mensagem? Também não? Entrevistada: Nada. Eu tenho assim... o relógio. Eu realmente, eu não sei acionar. Eu sei... eu dependo do celular, mas eu não sei lidar com ele. Adoro, não vivo sem celular, mas não sei lidar com celular. Pesquisadora: Você acha que o modelo do celular traz status pra pessoa? Você percebe isso em volta de você? As pessoas querem ver que modelo o outro tem, e aí admirando, ou então se mostrando por coisa do seu celular? Você vê essa relação, ou não? Entrevistada: Não, isso era antigamente, quando eu tinha os meus celulares. Os antigos. Hoje, quanto melhor for o celular, ele vira alvo de assaltantes. Eu prefiro ter um bem simples. Ou Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 108 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo então, você pode ter um celular, como meu amigo, um cliente, eu não sei nem falar o nome, um celular que substitui o “netbook”. É um aparelhinho desse tamanho. Mas é alvo de... vira... acaba sendo alvo de assaltantes, então quanto mais simples, melhor. Infelizmente atingimos esse estagio. Eu acho que celular tem que ser exibido no restaurante Fasano, em grandes locais, (?). No dia a dia, o celular é uma grande necessidade, mas não pra ser exibido. Pesquisadora: Você viveria sem celular? Entrevistada: Não. Seria um... é como um pênis. Eu posso estar com 100 anos, mas eu ainda vou estar necessitada. (risos) Pesquisadora: Vou colocar isso de titulo no meu relatório! Pesquisadora: Você tem o hábito de atender ligações a cobrar? Entrevistada: Não. Pesquisadora: Nunca, ou às vezes? Entrevistada: Nas poucas vezes, as quais eu tenho crédito, eu atendi por que eu sei que, ou é do meu filho ou alguém da minha família. Pesquisadora: Nesse caso você então atende; quando você tem crédito você atende uma ligação a cobrar? Entrevistada: Atendo, atendo. Pesquisadora: Mas cliente não ligaria a cobrar, por exemplo? Entrevistada: Não, pq se um cliente chegar ao ponto de ligar a cobrar, ele pode tá de pau duro, mas não tem dinheiro pra me pagar, eu dispenso. Desculpa falar assim. Pesquisadora: Em que ocasiões você costuma desligar seus celulares? Entrevistada: Eu tenho por princípio, não fugir de nada. Eu não fujo da raia. Se for cobrança, eu tenho que negociar. Se for alguma mulher pra me afrontar, eu também negocio. Eu não desligo em circunstância nenhuma. Pesquisadora: Acontece então, de mulheres dos seus clientes ligarem pro seu celular pra brigar com você? Entrevistada: Já aconteceu. Mas às vezes, acontece assim de alguma puta, desculpa eu falar, amiga, colega, pq é assim, é um trabalho. Mas às vezes você tem um desempenho melhor, aí ele te procura novamente e não procura a colega, aí ela te liga pra brigar. Então, eu não questiono, eu falo: "minha filha, quem tem comida boa em casa, não vai `a pastelaria." S'o isso que eu falo. Mas brigar por brigar e desligar, não. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 109 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E tem vezes em que você esquece seu celular? Isso costuma acontecer? Entrevistada: Em casa? Não. Pesquisadora: Sair sem celular, não? Entrevistada: Faz parte da minha história de vida. Pesquisadora: E às vezes você deixa os seus celulares naquele modo vibratório, ou sempre eles tocam mesmo com toque sonoro, música? Entrevistada: Aí depende do grau. Se a gente tá em algum lugar, uma casa noturna, tá bebendo ou tá atendendo algum cliente, é o vibratório mesmo que a gente deixa. Pq ele vibra e a gente saca na hora e atende. Pesquisadora: Quantas ligações em média você faz por semana? Entrevistada: Que eu faço? Pesquisadora: É, que você faz. Entrevistada: Umas 15. Pesquisadora: Umas 15 (quinze) por semana? Pra quem você liga? Entrevistada: Nossa, pra muita gente! Muita, ligo muito. Pesquisadora: Mas do seu celular? Entrevistada: Não. Pesquisadora: Ah, então você liga do telefone fixo? Entrevistada: É, do fixo. Pesquisadora: Você se lembra mais ou menos, do telefone celular, quantas ligações você faz por semana? Entrevistada: Ah, eu faço várias. Até acabar meu crédito. Pesquisadora: E quantas ligações em média, você recebe por semana no seu celular? Entrevistada: Ai, por semana?!... Pesquisadora: Pode ser por mês se você preferir. Pesquisadora: O chute sempre dá certo! Entrevistada: Não, 5 ligações por dia é o mínimo que eu recebo. Eu não vivo sem celular, gente. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 110 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E você disse que você não manda mensagem de texto pelo celular, mas pessoas te mandam? Entrevistada: Mandam! Mandam. Pesquisadora: Quantas mensagens mais ou menos você recebe por semana, ou por mês, no seu celular, de texto? Entrevistada: Você pergunta de amantes? Pesquisadora: Em geral. Não, tudo. Entrevistada: Umas 8. Pesquisadora: 8 por semana? Entrevistada: Por semana. Pesquisadora: E de quem são essas mensagens? Entrevistada: Ah, de amantes, de clientes, de amigas. Quem quer falar comigo manda mensagem. Pesquisadora: E as ligacoes pros seus celulares, de quem são? Essas 05 (cinco) por dia que você falou? Entrevistada: Clientes, amigos e da família, às vezes. Minha família não liga muito. Só liga quando eu tenho dinheiro. Pesquisadora: Ai, que coisa! Entrevistada: Verdade. Pesquisadora: Por acaso você está com os seus celulares aqui? Eu queria lhe pedir um favor; fácil. Eu queria que você olhasse as dez últimas ligações que você fez, que fica lá, e as dez últimas ligações que você recebeu, pode ser? Entrevistada: Não, pq eu não sei mexer no seu celular. Como eu te falei, eu sei... Pesquisadora: Quer que eu te ajude? Entrevistada: Eu sei falar alô... Pesquisadora: Ela te mostra, você quer aprender como é que olha? Entrevistada: Eu sei falar alô... Pesquisadora: A Mariane vai então mostrar pra Beatrix como é que faz pra ver as últimas ligações. É legal até você aprender, Beatrix. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 111 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Ah, eu tive um desse! Entrevistada: Muito bom! Pesquisadora: Eu também tive um desse. É da Sansung esse, né? Pesquisadora: Oh, você teve três que a gente já viu de cara aqui, o Flávio te ligou três vezes, três ligações perdidas, você teve. Entrevistada: Ai, caramba! Pesquisadora: Quem que é o Flávio? Entrevistada: O meu amigo. Pesquisadora: O amigo?! Pesquisadora: Então, lá vimos três ligações de hoje recebidas no celular Sansung, e esse celular é o pessoal, ou o de trabalho? O Sansung? Entrevistada: O Sansung é o de trabalho. O pessoal é o da Nokia. Pesquisadora: É o de trabalho. Mas o seu amigo Fábio ligou pro seu celular de trabalho, e não pro pessoal. Entrevistada: Não, não, "no problem". Ele tem acesso aos dois. Pesquisadora: Ah, então tá. Entrevistada: é pq o celular dele é Vivo, então ele gasta menos de Vivo pra Vivo. E tem essa jogada. Quando o celular da gente é da Claro, pessoas da Claro me ligam, quando é da Vivo, exatamente. Pesquisadora: Das dez ligações que você teve, pq eu tô vendo aqui, que você fez, as ligações efetuadas, pelo menos umas 5 são do Flávio! Entrevistada: Ah, o Flávio, eu não te falei? Pesquisadoras: Efetuadas. Então, é um amigo dela. Entrevistada: É um amigo, amante. Pena que ele não goste de mulher. (risos) Pesquisadora: Falta só um detalhe, né? (risos) Entrevistada: Pequeno. Pequeno detalhe. Pesquisadora: E as outras 5 Mari, de quem são? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 112 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Vamos ver, vamos ver... 5, aí não tem nome. Tem muitas... Aí, você teria que me falar quem são. 3151... Conhece? Mas tem um 9090. Foi ligação a cobrar. Então, você tem algumas ligações a cobrar aqui. Entrevistada: 3151? Pesquisadora: 4. Pesquisadora: Tem 4 ligações a cobrar? Pesquisadora: A cobrar. Pesquisadora: Você se lembra de ter atendido essas ligações? Entrevistada: Não! Pesquisadora: Que você fez pra alguém! Entrevistada: Ah, tá! Pesquisadora: Você ligou pra algumas pessoas a cobrar aqui. Entrevistada: Lembro, lembro. 3151, quem é? Pesquisadora: Tem 3151, tem 9588, tem 9740... Entrevistada: Ah, tá, é meu psicólogo. Pesquisadora: Seu psicólogo? Qual? O 9588? Entrevistada: É, o terapeuta, o 9588 é o terapeuta. Pesquisadora: E o 9740? Entrevistada: É o terapeuta. Pesquisadora: Então, no celular de trabalho, as últimas dez ligações efetuadas, 5 são pro amigo, duas são pro psicoterapeuta, e as outras 3 a cobrar, pra quem foram? Pesquisadora: 9163? Entrevistada: Não lembro. Pesquisadora: 2961? Entrevistada: Minha amiga. Pesquisadora: Uma amiga. Entrevistada: 9163? É um amigo. Pesquisadora: 2961? Entrevistada: Minha amiga. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 113 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Ou seja, você usa seu celular de trabalho pra ligar pros amigos, quando eles tem Vivo, pq assim você economiza? Tá. Entrevistada: Pq de outra forma, eu só uso o Claro. Pra família. Pesquisadora: E agora vamos ver as ligações que ela recebeu. As últimas dez ligações no Sansung, que é o celular de trabalho. Pesquisadora: Deixa eu ver ele. Oh, tá vendo? Depois eu vou te mostrar direitinho como você vê. Entrevistada: 3129? Pesquisadora: Ah, sou eu! (risos) Ah, vai ter muitas minhas aqui! Eu achei ... (risos) Pesquisadora: Então pula essa. As dez anteriores. Pesquisadora: Não tem, ele registra dez! O celular dela registra exatamente dez. Que é um Sansung... é o Sansung... eu esqueci o nome dele... Entrevistada: (você quer ver?) o Claro? Pesquisadora: Aluminix. A maioria sou eu, 81479573 inclusive é o meu celular. Entrevistada: Ai, meu Deus! Esse aqui eu ganhei. Lembra que eu te falei que eu tenho um que o Brad Pitt mordeu? Pesquisadora: Lembro. Entrevistada: Aí, eu liguei pra Claro e falei... Pesquisadora: E três do Flávio! Pesquisadora: E os torpedos, Mari? Aí você precisa olhar também. Pesquisadora: Pode olhar? Entrevistada: Por favor; eu só sei falar alô e tchau. Pesquisadora: Mas as mensagens... Pesquisadora: Oh, mas é muito fácil, oh: se você clicar em menu, menu aparece oh, chamadas, aí você dá ok. Quando você dá ok, vem: chamadas efetuadas? Aí, você vai pela setinha aqui. Efetuadas, recebidas, não atendidas. Não atendidas, eu já sei que tem três do Flávio. Entrevistada: Ah. Pesquisadora: Aí...não. Vem no menu... Pesquisadora: Tem que ir mensagens, não é? Pesquisadora: Ver torpedos. Agenda de telefone, web, pin, som alerta, visor, jogos, configuração. Onde são os seus... correio de voz... Pode estar aqui, também. Ah, aqui; Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 114 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo mensagens. Na tua caixa de mensagem tem 29, você não fez... tem nada de voz, você não fez nada, e tem 29 recados aqui pra você! Entrevistada: Ai, pelo amor de Deus! Pesquisadora: Um beijo... Quer que eu olhe? Entrevistada: Por favor. Pesquisadora: Um é recarregando, que você recarregou o celular e aí, eles te mandaram uma mensagem. O outro, um beijo, Marcelo. Entrevistada: Ahan, meu amigo. Pesquisadora: Aí, como que eu volto aqui? Ah! Eu também tô apanhando dele. Entrevistada: Eu só sei falar alô e tchau! Pesquisadora: A gente pode olhar esse aqui também? Entrevistada: Por favor. Pesquisadora: Se possível...(Oh, tão te mandando um monte de coisa)! Ok. "Se possível, diga ao Flávio que eu levei a sério quando ele disse que queria que fôssemos namorados, pois ele é incrível, e nunca vou esquecê-lo. Obrigado e, aí cortou a mensagem! Quem será que foi aqui? Entrevistada: Ah, deve ser algum namorado dele. Pesquisadora: Bom, eu estou... eu estou agora olhando o celular Nokia, que é o número que ela passa pra família, pros amigos mais íntimos. Nesse celular, as mensagens... Pesquisadora: Saudades! Eu não sei quem é. 9785. é de São Paulo. Entrevistada: Deve ser algum cliente. Deve ser algum. Pesquisadora: Você quer olhar mais ou tá... Tá bom? Pesquisadora: Então agora no Nokia, que é o telefone mais pessoal dela, eu achei 4 mensagens da operadora Claro. Provavelmente são mensagens de recarga de crédito, depois tem uma mensagem de uma amiga, que é: "Oi amiga, como está? Está tudo bem com sua família, seu filho tão lindo? Da um beijão nele. Lembranças a seu pai. Tchau, Patrícia. Pesquisadora: Você tem que aprender a mexer com torpedo! Pesquisadora: Você nunca tinha visto? Entrevistada: Não. Que que tá escrito? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 115 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Então, a Patrícia manda um beijo pra você e pro seu filho, e pergunta se você tá bem. Entrevistada: Tô. (riso) Pesquisadora: Mas os outros todos são da Claro. Entrevistada: Meu pai, ou então o namorado. Pesquisadora: Agora as chamadas que ela recebeu no Nokia; de quem é esse número 3259 2129? Do IPSO. 3129 9690? Pesquisadora: (Você tá sendo?) muito chata com ela! Pesquisadora: Ah, mas aqui apareceu um. 9336 4811, você sabe de quem é? Entrevistada: Ah, é do meu filho. E o celular da família. Pesquisadora: Do filho. E 3231 2972? Entrevistada: Ah, deve ser da família também. Pesquisadora: Você lembra 3664 1159? Entrevistada: 3664 1159? Pesquisadora: Bom, tudo bem. Obrigada, viu?! Não, enfim, a gente já teve uma idéia de como é seu uso de celular. Entrevistada: Deu pra ter idéia? Pesquisadora: Agora, eu tenho mais algumas perguntinhas, que relacionam o celular com o trabalho, agora. Em sua opinião, qual é a importância e o peso do celular na atividade dos profissionais do sexo? Entrevistada: A importância do celular? é vital! E vital; sem celular ninguém trabalha. Pesquisadora: Pq? Entrevistada: Pq fica difícil. é um contato imediato o celular. É necessário. Sem celular ninguém vive. Pesquisadora: E pras outras atividades que você tem, profissionais, e pra sua vida pessoal, qual a importância do celular? Entrevistada: O celular é a minha mola-mestra. Pesquisadora: Quando você se comunica com outros colegas, outros profissionais do sexo, é sempre por celular? Entrevistada: Sim. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 116 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E quais são as finalidades? Quando vocês usam o celular, vocês usam para que? Eu vou dar alguns exemplos, tá? Organizar encontros, avisar algum colega sobre uma oportunidade que apareceu, contatar cliente, tirar fotos, pedir ajuda quando tem alguma emergência, agendar uma conversa pela internet, por exemplo. Entrevistada: Pedir ajuda e contatar com os colegas. Com as colegas. Pesquisadora: Quais foram os ganhos que você e os seus colegas de profissão tiveram por causa do celular? Se você compara antes, pq você tem muitos anos, né? de prática. Antes de existir o celular e depois, quais são os principais ganhos? Entrevistada: Foi uma evolução assim que eu agradeço a quem inventou o celular, que eu nem sei quem inventou. O telefone eu sei que foi o Grambell, né? é o mesmo? Que inventou? Pesquisadora: Não. Entrevistada: Tá. Pesquisadora: Eu não sei também quem é, mas eu sei que não foi o mesmo. Entrevistada: É uma pessoa abençoada, que ajudou muito e muito, muito, muito, pq sem celular é muito difícil trabalhar. Pesquisadora: Mas pq? Você diria que você ganha tempo? Você ganha mais dinheiro? Como que você explicaria as vantagens do celular? Entrevistada: A vantagem do celular é um contato imediato. Pesquisadora: Então, você acha que com isso, você deixa de perder clientes? Entrevistada: Não só eu, como todas as colegas. A gente no ato: tocou, é pá-pum! Pesquisadora: Pq na época que tinha telefone fixo, eles deixavam recado, é isso? E aí até você pegar o recado, você podia ter perdido esse cliente? Entrevistada: Não, não era recado. Era dos... Havia o Hotel Hilton aqui, que só vinham estrangeiros. E o porteiro, que tem que falar vários idiomas, e a gente deixava o telefone com ele. Aí eles ligavam. Mas como a gente trabalhava em salão, nem sempre a gente recebia o recado. No celular é imediato. O celular é tudo na vida de uma profissional do sexo. Pesquisadora: Então, até imediatamente antes de você comprar, de você ganhar seu primeiro celular, você ainda tinha esse esquema com o Hilton? Entrevistada: Tinha, mas eu tinha um esquema de caixa postal, que era muito mais demorado. Pq a gente ía ao correio, a gente tinha uma caixinha lá. Até hoje eu lembro o número da minha caixa. Era 4448. Aí a gente fazia o que? Colocava um anúncio no jornal, e recebia através da Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 117 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo caixa postal. Às vezes é uma pessoa altamente interessada, mas ele não iria até a caixa postal. Quando você recebia algum recado na caixa postal, o cara tava muitas vezes na Noruega. Pesquisadora: Até que época, você se lembra do ano, qual foi a última vez que você ainda usou esse sistema de caixa postal? Entrevistada: Ai, muito tempo. Não dá pra lembrar. Pesquisadora: Pq você disse que você comprou seu celular... Entrevistada: Eu ganhei. Pesquisadora: É, você ganhou seu primeiro celular no ano de? Entrevistada: 2003. Eu ganhei duas linhas, e um aparelho da Claro. Pesquisadora: Em que ano mesmo foi isso? Entrevistada: Esse aparelho da Nokia, eu ganhei recentemente. Pesquisadora: Então você usou esse sistema de caixa postal até pouco tempo atrás? Entrevistada: Não, a muito tempo atrás. Pesquisadora: A muito tempo atrás. Mas aí, o que você fazia antes de ter esse celular, que outros sistemas você tinha pra ser encontrada? Entrevistada: Era o telefone do salão, pq não podia ligar pra casa. Aí o porteiro do Hotel Hilton ligava para o salão. Pesquisadora: Quando você observa os colegas de profissão, a maioria tem telefone pré-pago? Entrevistada: A maioria. Pesquisadora: Mas todo mundo tem celular? Entrevistada: Tem, só as que têm um poder aquisitivo maior tem pós-pago. Pq o pós-pago envolve moral, envolve CPS. CPF! Ninguém, nenhuma operadora, dá um pós-pago para uma pessoa sem credibilidade. Eu acho ótimo, maravilhoso, pq é uma forma do nome da gente não ir para o pau, entendeu? Pq se você usa, utiliza um pós-pago e não paga, teu nome que paga. é preferível para as profissionais do sexo um pré-pago. Mesmo pq a gente paga o que pode. Pesquisadora: Você utiliza o celular durante o trabalho? Entrevistada: Claro! Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 118 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Por exemplo, se toca o celular, e você tá atendendo algum cliente, você atende? Entrevistada: Claro! Ele vibra e eu atendo. Pesquisadora: Pq pode ser outro cliente? Entrevistada: Com certeza. E cliente sabe que a gente tá ali pra aquilo e respeita a ligação e continua o trabalho. Pesquisadora: Isso não atrapalha o sexo? Você atende, o cara espera e depois você volta? Entrevistada: Em algum momento, o celular passa a ser assim, algo de excitação para o cliente. Pesquisadora: Ah, que interessante! Entrevistada: Pq todo homem gosta do cheiro de outro homem. Quando ele tá transando e outro homem liga, ele fica mais excitado. E às vezes dá até uma caixinha a mais. Pesquisadora: Então você acha que o fato do seu celular ficar tocando enquanto você tá com um cliente, pode mostrar pra ele que você é procurada. Quer dizer, aumenta o valor. Aumenta... quer dizer, a imagem que ele tem de você fica diferente pelo fato de seu celular tocar várias vezes? Entrevistada: É, inclusive aumenta o frisson. É muito bom. Pesquisadora: E ele te pergunta quem era, ou não? Entrevistada: Não; se ele não perguntar, você mesma passa pra ele que você é gostosa, maravilhosa, que tem alguém na fila. Vulgarmente a gente fala: "olha meu, a fila anda." Pesquisadora: E acontece muito, é freqüente, de quando você tá com um cliente, seu celular tocar? Entrevistada: Claro, toca! Tem que tocar, senão a gente não trabalha. Pesquisadora: E o celular dele também toca? Entrevistada: Não. Pesquisadora: Ele desliga o celular? Entrevistada: Aham! Quando o cara tem um poder aquisitivo maior, ele desliga. Agora, quando é pangaré, ele fala: "caralho, tô ocupado!" Desculpa a expressão. Pangaré, eu falo pessoas de baixo nível, né? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 119 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mas que interessante! Pq que você tá dizendo que quem tem menor poder aquisitivo fica com seu celular ligado? Pq poderia ser um trabalho, é isso? Entrevistada: Não, não. É por questão de exibicionismo mesmo. Pesquisadora: Ah! é! Então ele quer que você veja que ele tem celular ou que modelo é o celular dele? Entrevistada: É, ele quer exibir. Pesquisadora: É poder pra ele? Entrevistada: Com certeza. Mas é pangaré, né? Pangaré é pangaré em qualquer circunstância. Pesquisadora: Tem alguma nova possibilidade de trabalho na sua 'área, que s'o foi possível depois da chegada do telefone celular? Tem alguma coisa que não dava pra fazer antes? Entrevistada: Claro! Pesquisadora: Por exemplo? Entrevistada: O celular revolucionou, pq quando é muito novinha, como que você vai dar o telefone da sua casa? O celular e uma coisa... ele é tipo assim... é íntimo! é teu canal de intimidade. Ninguém sabe com quem você tá falando, quanto você vai cobrar. Pq tem cliente que fala até a intimidade que ele quer. Pesquisadora: Pelo celular? Entrevistada: Com certeza. Pesquisadora: Então, você diria, o fato do cliente telefonar pra você do telefone celular dele faz com que ele possa ser mais sincero, pq se ele tivesse num telefone fixo, teria uma secretária do lado, ou então a mulher, ou então outras pessoas perto se fosse um orelhão? E aí, você acha que o fato de ser celular, ele escolhe o momento certo, bem 'intimo, e ele acaba falando mais coisas do que ele falaria antes, se não tivesse celular? Isso faz sentido,o que eu tô falando, ou não? Entrevistada: Claro! Pq veja bem, celular, ele fala na cara dura: "Oh, tô a fim de ficar de quatro." , ou que você fique de quatro, "Tudo bem?" , tudo bem. E você falando ao celular, aumenta até o libido. Pesquisadora: Mas, você acha que mais do que se fosse telefone fixo? Entrevistada: Ah, telefone fixo não dá pra falar. Pq normalmente tem alguém do lado. E essa coisa de prazer, de orgasmo, começa com o celular. Pesquisadora: Você podia explicar um pouquinho melhor isso? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 120 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Pq no celular você tá falando intimamente, você fala devagarinho, você fala gostoso. O cara já vai entrando no clima. Quando você encontra com o cara, depois do celular, diminui a tarefa. O que é diminui a tarefa? Ou s... Posso falar? Pesquisadora: Pode! Entrevistada: O cara já tá quase gozando. é muito mais prático com o celular. Pesquisadora: Então você ganha tempo? O tempo que você passa com ele, ou o tempo que você precisa excitá-lo diminui? Pesquisadora: Você se excita? Desculpa; você se excita? Com as ligações? Entrevistada: Claro! Claro!!!!! Pesquisadora: Pq no celular, é mais fácil também fingir, né? Você pode tá fazendo: "Ah, tá, lógico que eu gosto, lógico que eu fico de quatro" e, sei lá, tá fazendo arroz. Não mexe muito mais com a fantasia do que você tá falando, com o que realmente você tá fazendo? Entrevistada: Ocorre o seguinte: o celular, você fala o que você quer. Só que aí você muda o seu tom de voz; quando é minha família, eu falo de uma forma, quando é um cliente, você já dá aquele toque sexual. Você muda a voz totalmente. Aí, o cara já vai entrando no clima, ou seja, é meio caminho andado. O cara fica de pau duro, você ganha tempo e mais dinheiro. Pesquisadora: E mais dinheiro? Entrevistada: Claro! Pesquisadora: Pq ele já chega animado? Entrevistada: Animadíssimo, pq a fantasia chega primeiro com o celular. Através do celular. Pesquisadora: E você já chegou a atender cliente exclusivamente pelo celular? Entrevistada: Já. Já. Pesquisadora: Excitar o cara, e aí ele gozar e aí pronto, acabou? E aí ele te paga como? Entrevistada: Paga antes. Pesquisadora: Como é que ele faz esse pagamento? Entrevistada: Ele fala: "Olha, eu..." e você fala: "Não, tudo bem, você vai encontrar comigo?", "Vou. Legal, mas olha, eu vou te ligar pra confirmar." Eu falo: olha querido você vai ligar? Eu, com algum probleminha; aí você tem que dar o truque, pq que você vai dar o truque? Pq ele te passa... .Normalmente, são clientes conhecidos. Ele te da uma grana antes. Pq normalmente são homens mais velhos, que ainda acreditam na vida. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 121 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Então eles fazem um depósito na sua conta bancária? Entrevistada: Claro! Pesquisadora: E aí você checa, e se esse depósito caiu, você atende pelo telefone? Entrevistada: Nossa! Maravilhosamente! Pesquisadora: Você tem clientes que você só atende pelo celular? Entrevistada: Tenho. Tenho uns três. Pesquisadora: Três? Entrevistada: Tenho. Pesquisadora: Com que freqüência você fala com eles? Entrevistada: Quando eles me ligam; é uma vez por mês, duas. Pq normalmente são homens casados, idosos, com problema de saúde. Aí é uma relação muito delicada. Você pegar um homem mais velho, como eu peguei, de 86(oitenta e seis) anos, num lugar nobre no Ibirapuera, ele quase teve um enfarto. Então, por telefone, dá para contemporizar. Ele pagou legal. Pesquisadora: E essa prática é freqüente? Você tem outras colegas que têm cliente só pelo celular também? Entrevistada: Claro!! Mulher esperta tem que ter! Pesquisadora: E tem casos de gente que manda foto pelo celular pro cliente ver se ele quer, ou que pede foto do cliente? Você conhece caso disso? Entrevistada: Não, não conheço. Pesquisadora: Isso não, imagem não? Entrevistada: Não, isso é mais coisa de internet, né? Eu não conheço ninguém. A gente faz esse trabalho com clientes mais velhos, com medo do nome dele ser divulgado. A gente pega na maioria das vezes, pessoas de boa índole, né? mas que a gente pode contar com o dinheiro. Pesquisadora: Você participa de alguma associação, coletivo ou sindicato? Entrevistada: Participo! Pesquisadora: Quais? Entrevistada: Eu sou fundadora do Sindicato das Meretrizes do Estado de São Paulo, o qual foi impugnado no cartório, no 9o cartório, depois no fórum cível, por conta de um documento mal elaborado. O que é um documento mal elaborado? É um estatuto, que passou para as autoridades que o sindicato não seria um sindicato em resgate, e sim, uma apologia à Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 122 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo prostituição. Mas eu pretendo levar o sindicato a frente, pq a partir do sindicato, eu passei a cuidar das mulheres. Eu consigo roupas, faço doação de roupa. Pq é assim, eu faço curso profissionalizante, através das entidades que proporcionam. Pesquisadora: Mas esse sindicato então, pelo que eu tô entendendo, foi legalmente impugnado, mas ele funciona mesmo assim? Entrevistada: Funciona literalmente, pq a presidente sou eu quem vai à luta sou eu. Eu adoraria que esse sindicato tivesse uma sede, mas é muito complicado. Pesquisadora: E tem quantas pessoas associadas ao sindicato? Entrevistada: Ah, no momento acho que umas 600. Não filiadas mas, de certa forma, agregadas. Pesquisadora: E você usa o telefone celular pra se comunicar ou elas usam o telefone celular pra articular ações do sindicato? Entrevistada: Não. Pesquisadora: Não? Entrevistada: Não. A gente se reúne em botecos, bebe e fala. Pesquisadora: Mas como que você avisa por exemplo, pra essas 600 pessoas, que vai ter um encontro? Entrevistada: Uma avisa a outra. Pesquisadora: Então, ainda funciona no boca a boca? Entrevistada: Boca a boca e corpo a corpo. Todo mundo com o mesmo ideal, com a mesma vontade de vencer, e sair, que na verdade é uma merda, né? Sair da merda. Pesquisadora: Agora eu queria que você tentasse se lembrar de alguma situação em que o celular foi muito importante pra você. Entrevistada: O celular foi importante pra mim... é difícil falar uma situação, pq ele é importante pra mim em todos os momentos. Ele faz parte da minha vida privada. Pesquisadora: Mas por exemplo, você lembra de alguma emergência em que ele te salvou? Entrevistada: Que me salvou? Você tá falando assim... Pesquisadora: Que você precisou pedir ajuda, por exemplo, e aí se não tivesse o celular, não ía dar pra pedir, mas como você tem o celular, você pôde ligar pra uma pessoa? Entrevistada: Ah, sim, em vários momentos. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 123 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Por exemplo? Entrevistada: Quando eu tô em dificuldade, eu liguei pra alguma amiga a cobrar... "Meu, liga pro fulano, que eu tô sem crédito, fala pra ele que eu tô chegando". é muito importante. Pesquisadora: E eu queria te perguntar um pouquinho sobre a questão do risco na sua profissão, né? pq a gente imagina que vocês acabam...vocês...estão mais expostas. E nesse sentido, você se sente mais protegida por ter seus dois celulares? Entrevistada: Claro! Com o celular, você entra em contato... Teve uma colega, que ela estava numa situação altamente precária, e ela acionou a polícia, e a polícia localizou e ela foi salva. É 190, né? O celular é tudo na vida do ser humano, da família e até na vida da prostituta, principalmente. Pesquisadora: Muito obrigada Beatrix. A gente encerra aqui a conversa. Entrevistada: Disponha, tá? Pesquisadora: Foi ótimo, agora, eu só não sei parar. Entrevistada: Foi legal? Pesquisadora: Foi! Foi muito legal. Agora, como é que eu paro isso aqui? A Mariane sumiu... Alô, alô, tá gravando. A pessoa que vai transcrever, pode parar a transcrição nesse momento. A.3.6. Cauê, garoto de programa, 19 anos (data da entrevista: 24/10/2008) Pesquisadora: Você tem o ensino médio? Entrevistado: Até o segundo grau só. Depois eu parei. Pesquisadora: Ta certo. Onde você mora? Entrevistado: Eu moro atualmente aqui no centro de São Paulo. Pesquisadora: E você trabalha por aqui também? Entrevistado: É, atuo aqui, trabalho aqui no centro. Pesquisadora: Eu queria perguntar a sua renda média mensal em números de salários mínimos,0 a 2, 2 a 4, 6 a 8, mais de 8… Entrevistado: Assim, a maioria dos meus clientes perguntam, mas assim, eu nunca fiz a contagem, eu não sei responder mesmo o quanto eu ganho tal, mas… Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 124 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mas vamos tentar pensar junto. Quanto você cobra em média por programa? Entrevistado: Por programa, aqui no meu local, que seria aqui no centro, 150 no período de uma hora. Já no local da pessoa, 200 reais mais o taxi de volta. Pesquisadora: E em geral é uma hora ou são várias horas? Entrevistado: É isso, vai por hora, eu cobro por hora. Se a pessoa fica duas horas é o dobro do cachê. Pesquisadora: E você tem cliente toda noite? Todo dia, desculpa você não trabalha de noite, né! Então todo dia você tem algum cliente? Entrevistado: É todo dia. Pesquisadora: Um ou vários? Entrevistado: O normal é tipo assim, um por período. Um de manhã, um de tarde e um à noite. O à noite que eu falo é assim, 7 horas, entendeu? Quando não é assim, não é normal..assim meu dia não foi normal..às vezes até mais por dia, mas a média normal é um por período. Pesquisadora: Então se você tiver por exemplo 2 por dia, digamos que seja de uma hora é 300 por dia, daí já dá 1500 por semana, dá uns 6.000 por mês bruto. Entrevistado: É nessa faixa. Pesquisadora: Você está trabalhando nesse ramo como profissional do sexo há quanto tempo? Entrevistado: Um ano e meio. Pesquisadora: E os seus locais de trabalho você mencionou alguns que são hotel, né, casa do cliente… Entrevistado: Hotel. Eu vou até o local do cliente às vezes eles vêm até o meu local. Eu faço viagens fora de São Paulo, interior, enfim, inclusive já fiz vários trabalhos assim já. Pesquisadora: Você é autônomo ou alguém agencia você? Entrevistado: Autônomo. Já fui agenciado já. Mas daí já peguei o jeito assim de me virar sozinho. Já sei aonde eu vou eu ganho. Não preciso mais ser agenciado não. Graças a Deus. Pesquisadora: De que maneira você fecha negócios com os seus clientes? Entrevistado: Através do telefone celular. Pesquisadora: 100% ? ou quase? Entrevistado: Não, acho que 99%. 10% é internet, orkut, msn…mas é mais celular mesmo. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 125 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E como você divulga o seu número de celular: Entrevistado: É através de sites de acompanhantes.Tem vários em São Paulo. Vários sites. Entendeu, e tenho fotos em vários sites. Aí a pessoa entra no site de acompanhantes e me vê lá, gosta de mim e me liga e a gente combina onde se encontrar, onde que eu vou, entendeu: É assim. Pesquisadora: A pessoa liga pro seu celular, você tem o seu número específico para isso? Entrevistado: No site… a pessoa entra lá e vê o meu número. Entendeu: Aí ela pega e liga para mim, a gente combina certinho tal, entra num acordo…e faz acontecer, né. Pesquisadora: Você costuma tomar nota do contato dos seus clientes? Entrevistado: Como assim? Pesquisadora: Anotar o telefone, o endereço… Você tem alguma agenda com todos os seus clientes? Entrevistado: Ah…os clientes que são mais, os fixo, os clientes fixo sim, com certeza. Mas tem muito cliente que tipo assim, sai uma vez só e não te liga mais você não vê mais ele…mas tem os fixo que te ajuda…ah, eu já tive vários assim que pagava o aluguel, enfim, me levava em shopping, já tive vários, mais fixo mesmo que eu sei que toda semana me liga, que eu to sempre entrando em contato com ele. Pesquisadora: E os contatos deles você agenda no seu celular ou você tem uma agenda de papel? Entrevistado: É no meu aparelho telefônico. Inclusive esse que eu ando comigo, aqui em São Paulo, é só para isso. Só para trabalho. E eu tenho um que fica em casa que é assim, só mina família, as pessoas mais chegadas. Eu sei que quem ligar naquele telefone são pessoas mais chegadas minhas. Eu sei que não é nada a ver com o que eu faço. Pesquisadora: Você poderia apontar três características principais da sua atividade profissional: Entrevistado: Três características principais da minha atividade profissional…Como assim? Não entendi. Pesquisadora: Se você tivesse que falar 3 palavras que sintetizam o que é ser garoto de programa. Entrevistado: O que é ser garoto..Ah… 3 características… Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 126 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Fala assim: Pro cliente e para você. Como que o cliente te enxerga? É prazer… Entrevistado: Ah, sim é. Tem cliente… é dividido isso. Tem cliente que assim, ele pensa que eu sou namorado. (risos) Pesquisadora: (risos) O carente. Entrevistado: É ele pensa que é seu namorado. Daí você tem que falar da sua vida para ele, e falar… e fala da vida dele para você, você tem que tentar resolver e dar opiniões. O que você acha, enfim.. Tem clientes que já ligam para aquilo, chegam no motel, tiram a roupa, vai, fez o babado, pega o dinheiro e vai embora. É difícil assim, é variado. Pesquisadora: Para você, assim, se você fosse falar três palavras, seria é guerra, prazer…quais palavras você falaria do teu trabalho assim. Entrevistado: Entendi, conforto muito. Porque você não deixa de ganhar dinheiro. Todo dia você ganha dinheiro. Todo dia. Você sabe que amanhã você vai ganhar dinheiro, e amanhã vai ganhar dinheiro. Enfim, é o que mais: Violência. Com certeza, prostituição. Violência e droga é o que impera, eu acho. Eu acho violência e droga. Ai não sei.. Pesquisadora: É difícil né! Entrevistado: É…Ser conhecido. Assim, você anda no shopping, de uma certa forma você é conhecido. Pesquisadora: Então, fama e visibilidade. Entrevistado: Visibilidade. Você andar no shopping e essa pessoa te conhecer. Você não é nenhum ator famoso, e, assim, no meu caso, eu tenho vergonha, entendeu, eu já, eu não gosto, eu falo, não magina. Eu não, acho que você está enganado, tal. Pesquisadora: Mas você tem esse reconhecimento na rua? Tem mesmo? Entrevistado: Tem, tem. Inclusive, assim, em lugares gays.Fiz muito trabalho, internet, revista. Pesquisadora: Revista? Entrevistado: Inclusive tem trabalho meu on line. Inclusive a pessoa não precisa ser assinante nem nada ela entra lá e vê o meu trabalho lá. Bem ou mal é a sua imagem. Entendeu: E a pessoa vê você na rua ela te reconhece e fala “ ah, você é ex, tal…” e você “ não magina…” Pesquisadora: Você tem alguma outra atividade profissional, também: Além de ser garoto de programa? Entrevistado: Além de ser garoto… ah, já fui garçom! Trabalhei como garçom lá na minha cidade, mas assim, inclusive eu vim para cá pa São Paulo para trabalhar de garçom, eu cheguei aqui era outra coisa. Tal, enfim, aí eu não tinha noção do que era São Paulo…Não Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 127 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo sabia como que era pegar um ônibus, um metrô. Eu falei, não, né…aí fiquei tô até hoje assim. Através de uma amigo meu, da minha cidade, ele me ligou tal, tem trabalho para você como garçom. Cheguei aqui era outra coisa… coisa que eu não tinha nem noção, nunca fiz programa. Sempre tive tudo, minha mãe sempre me deu tudo, enfim. Então foi uma coisa assim, ai não sei, foi um impacto tão grande, e assim, outra que você já se torna é independente. Eu com 18 anos, tinha acabado de completar já me tornei independente. É preocupação: é aluguel, é alimentação…Você se torna independente. Eu não tenho mais a minha mãe do meu lado. Pesquisadora: E ganha dinheiro, né. Entrevistado: O que que acontece? A Pessoa começa a ganhar e onde você começa você estora de ganhar dinheiro, entendeu? Você é novo e você estora de ganhar dinheiro. Ganhei muito dinheiro. Aí o que que acontece? Você fica na profissão. Você não quer parar de fazer outra coisa. Você não quer trabalhar o mês inteiro para ganhar 700 reais, sendo que isso você faz em uma semana, entendeu? Então, eu acho que é difícil, a pessoa tem que querer entendeu? Sair da prostituição, ela tem que querer. Porque é uma vida que você freqüenta qualquer lugar, você compra o que você quiser, você freqüenta as melhores baladas, enfim…você vai em melhores lugares…você vai com os clientes nuns lugares assim que você nunca imaginou. Você tá dentro então você vai com as pessoas. Então, é diferente, é gostoso. Assim, mas também é perigoso, devido à violência.Inclusive, nunca aconteceu comigo, mas com amigos, de apanhar em motel, enfim, chegar lá, e o cliente não pagar. Essas coisas, graças a Deus… Pesquisadora: O celular traz algum tipo de segurança em relação à violência? Entrevistado: Para mim, com certeza sim. O celular é um instrumento fundamental para mim. Assim né, sem meu celular, eu não vivo em São Paulo. Eu passo fome, eu costumo falar pras pessoas. Pesquisadora: Mas, quando você vai fazer um programa, você chega, já tem alguém que se você ligar, ele tá esperto para te… Entrevistado: Com certeza! Assim, tem um taxista de confiança, que tipo assim, se eu não tiver dinheiro ele faz a corrida para mim. Ele vai me pegar, entendeu? Assim, tem um taxista de confiança. Eu tenho clientes que gostam muito de mim. E ele sempre tá me salvando. Eu ligo: “ Ah, vem me pegar em tal lugar!” Ele vai na hora, entendeu? Eu tenho, se acontecer um dia uma coisa dessas comigo, se eu tiver meu celular carregado enfim, eu, sei que sabe… Igual ontem. por exemplo, um cliente marcou comigo num lugar meio distante do centro, paguei o taxi com meu dinheiro cheguei lá fiquei esperando ele… cadê ele? Ligou privado para mim, não tinha como eu retornar para ele, tal. Se não fosse o meu celular eu ficaria lá na Anhanguera, que é distante do centro entendeu? É ficaria lá, aí graças ao meu celular, me salvou, ai eu Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 128 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo liguei para uma pessoa que foi me pegar. Então, enfim, o celular é fundamental na vida de um garoto. É fundamental. Pesquisadora: Você trabalha no ramo há quanto tempo? Entrevistado: Há um ano e meio já. Pesquisadora: Você falou que faz filmes também. Pornô? Entrevistado: É faço. Faço filme pornô, inclusive comecei o ano passado. E o ator mais novo a atuar no ano passado, e assim bati recordes de cena. Sabe gravei muito, muito, muito. Teve semanas assim que eu gravei a semana inteira, sabe de segunda a segunda. E geralmente quando você vai gravar você passa o dia inteiro numa chácara, motel, enfim, você passa o dia inteiro. Já fiquei semanas seguidas só gravando, gravando, gravando e já ganhei dinheiro assim, mas assim, quando você vai ficando conhecido, os trabalhos vão começando parar porque sempre tem pessoas nova vindo, entendeu? Sempre tem rosto novo, pessoa mais bonita que você entendeu? Sempre tem pessoas novas vindo, daí o seu trabalho vai diminuindo no meu caso. Pesquisadora: E a sua relação com a tecnologia de uma maneira geral? Você se relaciona bem com as diversas formas de tecnologia? Entrevistado: Sim. A gente tem que ta sempre na Internet, você tem que ter um blog, tem que ter sempre uma máquina digital na mão, um celular, um gravador alguma coisa assim, entendeu? Sempre, sempre. Pesquisadora: Você tem blog pessoal? Entrevistado: Tenho, que tem várias fotos minhas tal. De trabalho. Pesquisadora: E telefone fixo você tem? Entrevistado: Fixo não, não tenho. Pesquisadora: Mas você tem dois celulares você falou? Entrevistado: Eu tenho o pessoal, que assim, a minha família só liga, as pessoas da minha cidade, meus amigos mais cegados. E tenho o do trabalho que é o que eu ando comigo aqui em São Paulo. Quando eu vou pro interior de São Paulo, na minha cidade, eu não levo o de trabalho. Eu deixo aqui. Porque assim, é um inferno.(risos) Não tem condições, é de madrugada, não tem um horário para pessoa ligar. A pessoa quando ela quer transar ela não tem um horário, entendeu, então ela liga a qualquer horário. Não tem noção de que ela incomoda. Você tá na balada, você tá almoçando, você tá dormindo.Quando eu vou dormir eu coloco no silencioso. Pode ligar horrores, eu não atendo. Pesquisadora: Desde quando você tem esses dois celulares? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 129 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Desde o ano passado, eu sempre gostei de dividir isso, sabe não misturar, entendeu. Desde o ano passado. Pesquisadora: Seus celulares são pré-pagos ou pós pagos? Entrevistado: Pós pagos. Pesquisadora:Os dois? Entrevistado: Os dois. Porque assim, é muito contato,muita pessoa te ligando, meu deus do céu. Às vezes você não sabe quem ta te ligando e precisa retornar. E isso gasta muito, muito, muito. E eu prefiro optar por pós assim. Entendeu? (pausa para foto) Pesquisadora: Eu queria perguntar se você tem idéia do seu gasto médio por mês com o celular. Entrevistado: Ah, é muito. É todo dia carregando o telefone. Mas assim, Às vezes eu peço pro cliente, entendeu? Pesquisadora: Mas pera ai? Então você põe crédito? Entrevistado: Ponho. Pesquisadora: Mas pera aí. Então é pré-pago, então você tem dois pré-pagos? Entrevistado: É, é pré-pago, mas é difícil eu por do meu dinheiro. Às vezes eu ligo prum cliente e eu falo, “Po, põe créditos para mim.” Entendeu, porque gasta muito. Então sempre um ta colocando on line, cai no outro telefone. Ou eles enviam a numeração do cartão para mim por mensagem. É sempre assim. Pesquisadora: Então, você mesmo coloca raramente crédito no seu próprio celular? Entrevistado: É dinheiro do meu bolso é raro. Pesquisadora: Mas você tem seu celular pessoal, aí nesse você coloca crédito? Entrevistado: Sim. No pessoal eu que carrego ele. Pesquisadora: Mais ou menos quanto por mês? Entrevistado: Ah é muito viu. É muito. É todo dia tendo que carregar assim. Mas o pessoal eu não gasto muito. Porque é raro ligar para família. Pesquisadora: Qual é seu modelo de aparelho celular? Entrevistado: Normalmente, eu opto por um modelo assim, bem mais simples. Porque assim, eu sempre to, tenho que carregar ele 24 horas. Às vezes eu to numa balada, eu posso perder. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 130 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Eu to andando em São Paulo, posso ser roubado, como já fui várias vezes. E graças a Deus, eu tenho que recuperar o chip, o aparelho pode levar, mas o chip é fundamental. Pesquisadora: Você sabe que recursos você tem nesse seu aparelho? Entrevistado: Que recursos? Pesquisadora: É por exemplo: tira foto, você pode ouvir música... Entrevistado: Posso, posso tirar foro. Ouvir música, não. É. Posso ouvir música. Pesquisadora: Acessar a internet? Entrevistado: Acessar a internet. Posso. Pesquisadora: Mas você faz essas três coisas? Entrevistado: É raro. Porque eu ando sempre com uma máquina pra mim tirar foto. Então não vou tirar no celular. O celular é mais pra contato mesmo. Entendeu? Pra falar e isso. Pra entrar em contato mesmo. Pesquisadora: Você acha que o modelo do celular traz status a pessoa? Que ela é vista diferente pelos outros por causa do modelo do celular que ela tem? Entrevistado: Tem pessoas que... ah eu acho que não, entendeu? Acho que não. Normal. Qualquer aparelho. Inclusive evito andar com coisa que chama atenção porque chama ladrão. Então sempre mais simples assim. Sempre não demonstrando. Entendeu? Sempre com o mais simples. Pesquisadora: Você atende ligações a cobrar? Entrevistado: Às vezes sim, Às vezes cliente liga a cobrar. E eu falo assim, pó se você não tem dinheiro pra me ligar vai ter dinheiro pra me pagar? Porra é foda, né. Pesquisadora: Mas aí que que você faz? Você desliga? Entrevistado: Não, eu atendo daí eu falo assim:”Po cara!” “Ai, eu vi sua foto em tal site!” entendeu? Daí eu falo assim “ Po cara se você não tem dinheiro pra me ligar, você vai ter dinheiro pra me pagar? “ Aí desligo na cara. Porque às vezes se você for muito bonzinho, tratar muito bem, eles aproveitam, assim. Sabe eles aproveitam. Porque assim: eu não sou nenhum famoso, mas eles me vêem assim. Vê muita cosia na internet pensa que eu sou famoso, sabe. E querem já chegaram a pedir autógrafo. Nossa... meu deus do céu. Inclusive quando eu vou na minha cidade do interior, eu vou nas boates GLS tal a pessoa que ta apresentando o show me aplaude, enfim. “Ah, vamos aplaudir o ator pornô de São Paulo.” “Eu falo, meu deus do céu, mal sabe que aqui em São Paulo, às vezes, eu peno.” Pesquisadora: Em que ocasiões você costuma desligar seu celular? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 131 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Desligar, assim, eu tenho uma superstição comigo. Eu não deixo meu celular descarregar em hipótese alguma. Desligar, desligar o aparelho. Quando eu não quero atender alguém, eu coloco no silencioso. E geralmente quando eu deixo ele desligar, ele pára de tocar. Parece que é uma superstição minha que eu tenho. Então eu não posso desligar ele total, entendeu? Quando eu não quero atender alguém eu coloco no silencioso ou no vibrador. Pesquisadora: Quando você ta atendendo um cliente você fica com o seu celular desligado ou no modo vibratório? Entrevistado: No modo silencioso. Pesquisadora: Mas aí você nunca atende? Você vê que ta tocando e deixa tocar? Entrevistado: Eu deixo tocando e quando eu saio do quarto aí enfim, eu retorno pra pessoa enfim, pra saber porque ela me ligou, tal enfim. Pesquisadora: Nunca acontece então de você atender no meio? Entrevistado: Não, eu acho que não é legal né. Você ta com a pessoa. É outro clima. Outra situação. Pesquisadora: Eu te perguntei isso, porque a Beatrix, aquela pessoa que eu te disse, com quem a gente conversou, ela contou que os clientes dela ficam excitados quando o celular dela toca no meio. Entrevistado: Já aconteceu comigo assim. O cliente disse: “Se o seu telefone tocar atende! E vamo continuar. Você fica falando e ..” Já aconteceu, mas é exceção, sabe. É só quando o cliente quer mesmo. Aí sim. Pesquisadora: E eles? Atendem celular? Entrevistado: Não. Eles colocam no vibratório também, ou desligam. Entendeu? Pesquisadora: Acontece de você esquecer seu celular? Entrevistado: Em hipótese alguma, é como se fosse um documento. Você não sai sem seu documento, né. Principalmente em São Paulo. Jamais, eu nunca esqueço. Às vezes ele ta descarregando e você leva o carregador com você. Ta no bar, põe pra carregar no bar, mas assim, eu não esqueço. Eu não. Pesquisadora: Quantos torpedos você, em média, envia por semana? Entrevistado: Que eu envio pras pessoas...ah, muitos. Pesquisadora: Muitos? Entrevistado: Ah, muitos. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 132 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mais ou menos...5, 10, 20? Entrevistado: Por semana...ai não sei. Uns 100. Pesquisadora: 100 por semana! Caramba! Entrevistado: É muito é muito. Porque assim, tem cliente que fica tempo sem ligar. Aí você tem que lembrar ele que você existe! Aí você manda um torpedo. “E aí como você tá?” É sempre assim, daí ele te retorna e você fala com ele. É sempre assim. Você tem que se preocupar...tem que partir de você ligar, eles gostam disso. Pesquisadora: Então, quer dizer que você fideliza seus clientes através de torpedos. Entrevistado: É eles gostam disso. Pesquisadora: É como aquele news assim... Entrevistado: É eles gostam disso, “Ah, você se preocupou comigo! Que legal,gostei disso!” Isso ajuda também né. Isso ajuda, você ligar e tal ”Ah, como você ta?” Pesquisadora: Mas isso não pode prejudicar? Porque vai colocá-lo em uma situação, você mandar um torpedo, e tem família... Entrevistado: Tem família... Eu pergunto pra ele se eu posso ligar, posso mandar torpedo. Se ele fala que não, não. Mas a pessoa que já me passa o número dela ela não tem ploblema. A pessoa que liga privado e que fala que não pode, entendeu? Aí já fala que não pode...Ai já é diferente. Pesquisadora: E quantos torpedos em média, você recebe por semana? Entrevistado: Ai, não tenho noção, muitos, muitos. Pesquisadora: Mais ainda do que você envia? Entrevistado: Muito mais. Pesquisadora: Então passa de duzentos? Entrevistado: Olha só agora, nessa entrevista 9 ! Pesquisadora: Durante essa entrevista? Entrevistado: Só agora 9! Pesquisadora: De quem são essas 9 que chegaram? Entrevistado: Ai deixa eu ver. Pesquisadora: Cliente ou pessoal? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 133 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Cliente porque eu to com o do trabalho. Dos que me ligaram eu não atendi porque eu tava na entrevista. Aí a operadora me informa o número que acabou de me ligar, enfim. Aí depois eu vejo a mensagem e retorno. Pesquisadora: E são todos números de clientes? Entrevistado: É todo é cliente aqui. Pesquisadora: E os torpedos que você enviou dele são todos pra clientes? Entrevistado: É. Olha vê aqui, é mensagem assim fora do normal. A pessoa que vê esse torpedo, “ai meu deus!” porque é umas coisas nada a ver! O entrevistado vai ao banheiro e as entrevistadoras comentam: “Senti inveja branca. Gente, eles são muito mais fofos do que a gente imagina.“ Telefone do entrevistado toca. Vamos tirar uma foto das mensagens? Não, mas eu queria foto de uma que veio assim, ó “Vamo meter?” Mas ele deixa tirar, ele deixa. (Risos) Ele é um fofo, fofinho. “Você desligou, Mari?” “Não! Ta gravando!” “Ah, não ficou gravando, isso!” “Ficou!!” (risos) “Mas a gente só te elogiou!” “Ai que lindinho, que fofo, ele é um fofo. “Só que depois a transcrição vai pro Carlos.”“ Vai também!” Entrevistado: Sério?! Olha aqui é uma mensagem de uma mulher que trabalha no Café Photo e ta loca! Mas mulher nem pensar. (telefone toca novamente) Posso conversar com ele? Pesquisadora: Claro! Conversa no celular viva voz! Entrevistado: Alô! Pessoa no celular: Alô, você ta ocupado? Entrevistado: Não, pode falar. Pessoa no celular: É que eu tava ligando mais cedo pra você e você não tava atendendo... Entrevistado: Ai acho que eu tava ocupado. Pessoa no celular: Onde você tá agora? Entrevistado:Eu to jantando, to aqui no centro. Pessoa no celular:Ah ta. Quer marcar alguma coisa pra amanhã? Entrevistado: Pra amanhã que horário? Pessoa no celular: Que horário fica bom pra você? Entrevistado:Ah, to disponível amanhã o dia inteiro. Pessoa no celular: É hoje eu tentei falar com você cedo e não consegui Entrevistado:O quê? Pessoa no celular: Hoje eu tentei falar cedo com você acho que você estava dormindo. Entrevistado: Ah, devia ta dormindo, porque eu não atendo o telefone. Pessoa no celular: Vamo pra balada hoje? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 134 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado:Que lugar? Pessoa no celular:Não sei pra onde você costuma ir? Entrevistado:Não. Você gosta do que? Pessoa no celular: Não sei, você que sabe! Você gosta de sair? Ou não sai? Entrevistado: Eu saio. Hoje é quinta-feira... Tem o que hoje? Ah, não tenho noção. Pessoa no celular: Entendi. Você quer deixar pra amanhã, então? Entrevistado: Pode ser. Me liga amanhã. Pessoa no celular: Que horas? Entrevistado: A hora que você quiser depois das duas da tarde. Que é o horário que eu acordo. Pessoa no celular:Você ta lisinho? Entrevistado:Se eu to lisinho? To, você gosta de fazer o que? Pessoa no celular: Eu gosto de comer você. Entrevistado: Você quer me comer? (risos) Pessoa no celular: Mas você tem que estar lisinho, senão não saio. Entrevistado: Sou todo lisinho, 18 anos. Completos Pessoa no celular:Zerado Entrevistado:Ah? Pessoa no celular: Tem que ta zeradinho. Maquina zero. Entrevistado:Ah, sim! Todo peladinho. Sem nenhum pelo. Pessoa no celular: É, amanhã você ta? Ou hoje você ta? Entrevistado: Eu to hoje né! Eu ando assim, todo liso. Pessoa no celular: Ah você quer marcar hoje ou quer marcar amanhã? Entrevistado: Pode ser amanhã, pode ser? Pessoa no celular: Ta bom! Entrevistado:Aí você me liga. Qual o seu nome? Pessoa no celular:Lu Entrevistado:Como? Pessoa no celular:Lu Entrevistado:Ta bom Lu, então eu espero você me ligar ta? Pessoa no celular:Ta bom então. Entrevistado:Ta beijo. Boa noite. Tchau. Pessoa no celular: (manda um beijo estalado.) Pesquisadora: Arrasou! Ele tinha voz de ser sério. De ser esses executivos. É casado com filho, né. De terno. Arrasou. Mas, escuta, liga e não sabe onde vai levar? Vai se fuder! Marca pra amanhã! Eu fiquei indignada ta ligada! Entrevistado: “Onde você quer ir?” Eu falei, eu não sei onde eu quero ir! Pesquisadora:Voltando pra nossa entrevista eu queria te perguntar: Na sua opinião, qual a importância e o peso do celular na atividade dos profissionais do sexo? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 135 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: A importância, assim, eu costumo falar pros meus amigos enfim, que é o instrumento principal o celular. Acho que sem meu celular eu não sou ninguém. E porque eu vivo dele. Eu me comunico com ele. Às vezes, eu resolvo os meus problemas através do celular. Entendeu? Eu nem saio de casa. Liga ali, liga aqui e eu resolvo meus problemas através do celular. Então, assim, o mais importante, eu sem o meu celular em São Paulo não sou ninguém. Inclusive uma vez eu fui roubado, e assim, fiquei uma semana sem trabalhar, sem contato nenhum, e assim, eu fiquei mal comigo mesmo. Porque eu não sabia o que era você trabalhar numa sauna, rua. Entendeu? Era estranho. Tive que aprender assim na marra. Até que hoje eu mudei de número e graças a Deus meu numero ta conhecido de novo. E é isso aí bola pra frente e ganhar dinheiro. Pesquisadora: E pras suas atividades pessoais, o celular é importante também? Entrevistado: Atividades pessoais, também. Com certeza. Eu acho que sem o celular eu não sou ninguém. Pesquisadora:E quando você se comunica com os colegas, vocês se falam por celular? Entrevistado: Geralmente sim. Porque assim, eu moro aqui. O outro amigo meu mora lá, entendeu? E geralmente é por celular. Um ligando pro outro. Um jogando outro trabalho. Um ajuda o outro no trabalho e é legal isso. Eu costumo sempre ajudar meus amigos. No trabalho se um cliente quer dois meninos eu ligo pra um amigo. Um ajuda o outro. Pesquisadora: Pelo que você observa dos seus colegas de trabalho, pra que que eles usam o telefone celular. Eu vou dizer algumas alternativas e aí você diz se são essas ou são outras.Tá então, por exemplo, organizar encontros, avisar sobre alguma oportunidade, fazer contato com clientes, tirar, enviar fotos, ou receber fotos, pedir ajuda em caso de emergência, ouvir música, agendar uma conversa pela internet... Entrevistado: Todas essas alternativas é sim. Pesquisadora: E qual delas é a mais freqüente? Entrevistado: Resolver problemas de trabalho, essas coisas assim. Pesquisadora: Você se lembra de algum desses problemas que você ou seus colegas tiveram?E que vocês resolveram por meio do celular? Entrevistado: Uma vez eu fui atender um cliente me ligou tal, pra mim ir até o Itaim Bibi, aqui em São Paulo, e esse dia (risos) acontece, eu tava sem um puto no bolso, acontece. Acontece normal, daí eu peguei um táxi, não o de confiança, ele tava longe, daí eu peguei um qualquer na rua tal e ele me levou. Aí cheguei lá em frente ao prédio do cliente, comecei a ligar pro telefone dele e ele não atendia, eu avisei o porteiro. E o porteiro interfonava e o cliente não atendia. Eu não podia subir se o cliente não autorizar na portaria, daí assim, foi um dinheiro legal, foi um dinheiro alto, eu não tinha nada. E falei ”Meu Deus do céu o que eu vou fazer?” O Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 136 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo taxista querendo o dinheiro, querendo meu aparelho celular. Enfim, daí o que eu tive que fazer? Tive que deixar todos os meus documentos com ele, menos o celular, jamais,(risos). Aí assim que eu pagava ele, ele me dava o dinheiro e me retornava os documentos. Aí me deu um ódio. Tanto é que no dia seguinte esse mesmo cliente me ligou, e falou o KO dele que tinha chegado de viagem cansado e dormiu. Aí não atendia telefone, interfone. Essa foi a desculpa dele. Eu acho que foi verdade assim, porque ele foi sincero e eu vi que foi verdade. Pesquisadora: E ele te chamou outro dia e te pagou direito? Entrevistado: É, é, sim. Pesquisadora:Mas nesse caso do táxi, em que medida o celular foi útil? Entrevistado: Assim, não serviu pra nada porque eu liguei pra várias pessoas de confiança minha e, uma pessoa tava em tal lugar a outra em outro... Pesquisadora: O dia foi péssimo... Entrevistado: O dia foi ruim, eu acordei com o pé esquerdo, entendeu? E não deu certo aí eu falei ai meu deus. Vou ter que fazer isso. Vou dar meus documentos, porque sem documentos a gente não é ninguém. Eu consegui o dinheiro. Devolvi pro taxista. Ele pegou e tudo normal. Mas assim, acontece. Comigo coisinhas leves aconteceu. Duas vezes só. Eu já tive amigos que já aconteceu, meu deus do céu, dá medo, chocante. E, assim, eu tenho medo devido a isso, à violência. Pesquisadora: E você lembra de algum caso de violência que tenha acontecido com seus amigos em que o celular teve um papel fundamental? Entrevistado: Com certeza. Uma vez um amigo meu foi atender um cliente aqui em Higienópolis, São Paulo, chegou lá um empresário famoso, conhecido. Inclusive sai em todos os jornais aqui em São Paulo. E esse amigo meu mora comigo. Foi atender o cliente e, chegando lá o cliente queria matar ele. Meu amigo tem cicatriz no pescoço, no punho, aí devido o celular dele, graças a Deus, tudo deu certo. Foi polícia lá. Uma série de coisas. Mas o celular salvou a vida dele. E hoje ele tem medo de atender os clientes... Pesquisadora: Mas o cara tentou matar ele, por quê? Entrevistado: Não sei, xuxu! Do nada. Assim. Pesquisadora: Você tem clientes que tem mandam fotos deles pelo celular? Entrevistado: Tenho. Clientes, não. Pessoas que me vêem e que querem tipo assim, namorar comigo e enfim. E quer ter comigo. Namorar tal. Pesquisadora: Fãs? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 137 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Isso. Fãs. “Ah, eu sou bonito vamos namorar e tal...” Pesquisadora: E você nunca se apaixonou? Entrevistado: Ai aqui em São Paulo, foi uma vez só. Fui casado. Mas eu acho que a rasteira que eu levei eu aprendi. E devido a profissão também é foda, entendeu? Você...querer, não dá certo, não dá certo. Porque assim, a pessoa te liga e você ta num lugar longe. É o dia inteiro. Não tem como você namorar uma pessoa. Então eu já evito. Eu não namoro, e você namorar uma pessoa que não ta no meio, igual uma pessoa que nem eu, que faz o que eu faço, ela não vai entender, não adianta. No princípio, ela vai falar que entende, mas depois ela vai começar a ter ciúmes, ela não vai aceitar. E se você namora uma pessoa que ta no meio, que também faz isso, ela tem a mesma vida que eu. Então, nunca, é difícil a gente se encontrar. Ter um momento nós dois. Ela ta sempre em outro lugar, ta sempre viajando. Então eu evito por isso. Não tem , não tem como assim. Pesquisadora: Tem caso em que os clientes pedem pra você mandar foto por celular? Entrevistado: Celular, email. Certeza Pesquisadora: E aí você cobra por isso? Entrevistado: Não. Eu envio, aí a pessoa pega o numero do telefone e me liga se ela gostar, entendeu? Faz o primeiro contato. Geralmente, acontece de mandar foto por email quando eles são de outras cidades, entendeu? Aí eles querem te ver. Querem que você manda foto pra eles.Aí vocÊ tem que passar o nome do site pra eles te ver. Né, pra acompanhar seu trabalho. Ai, você vai, sai de São Paulo, do estado da cidade. Enfim. Pesquisadora: Vamo comparar um pouquinho os torpedos e as ligações telefônicas. Em que casos você prefere ligar, e em que casos você prefere enviar torpedo? Entrevistado: Ligar pra confirmar. Pra confirmar um trabalho eu prefiro falar com a pessoa, ligar. Agora pra mandar um torpedo, assim, ah pra, “ e aí como você ta?” “ Ah, me liga tal!” O torpedo é essa a função, o torpedo. Pra pessoa lembrar que eu existo, pra poder me ligar, entendeu? Pesquisadora: Ou seja, o seu torpedo seria o seu boletim informativo. Entrevistado: É, sim. Pesquisadora:E a ligação seria pro encontro mais concreto.Amanhã, às 15 horas. Entrevistado: É pra confirmar. Pra confirmar. Mas eu sempre peço pra pessoa me ligar assim, meia hora antes. Porque assim, às vezes eu to em outro local, e a pessoa me liga:” Pô, to em frente a sua casa.” E eu falo “Pô, vai ficar ai! Vai ficar em frente a minha casa, eu to longe!Eu não peço pra você me ligar meia hora antes?”Às vezes eu to ocupado, to em outro local e com o tempo de meia hora dá tempo de eu me deslocar até em casa, entendeu? E às vezes tem Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 138 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo gente que liga e fala “To aqui em frente o hotel!” “Ce vai ficar aí desculpa!” Por isso que eu já aviso antes. Pesquisadora: Em que casos as pessoas te mandam SMS, e em que casos elas preferem te ligar? Você percebe essa diferença? Entrevistado: Sim, geralmente a pessoa me envia mensagem quando nunca vi ela, nunca saí com ela. Aí elas me enviam mensagem. Perguntando se eu to disponível. Como faz pra marcar. Marcar um dia uma hora comigo. Perguntando o que eu faço. Aí eu mando outro torpedo pra ela pedindo pra ela me ligar daí ela em liga e a gente tem uma conversa legal, entendeu? E entra em acordo. Pesquisadora: Quais você acha que foram os maiores ganhos que você e os seus colegas tiveram por causa do celular? Você acha que vocês economizam tempo? Vocês acham que vocês estão ganhando mais dinheiro? Vocês acham que estão com mais segurança? Entrevistado: Assim, é. Como eu já falei, o celular é fundamental. O que eu mais ganho. Como assim? Pesquisadora: Mais ganho de dinheiro por causa do celular. Você ganha mais dinheiro com o celular? Se você compara, imagina você sem ter celular, e tendo celular. Entrevistado: Com certeza. 100% assim, sem o celular, você não se comunica, você não fala. Você não sabe de nada. Entendeu? Tem que ter o celular. É fundamental entendeu. Pesquisadora: Por exemplo, você agenda seus compromissos no celular? Entrevistado: Pior que não e às vezes, assim, (risos) dá até tudo errado por não ser... Pesquisadora: Não ele fala assim, “Me liga amanhã pra me lembrar e o nosso encontro é depois de amanhã” (risos) Entrevistado: É assim, então eu acho que falta um pouco mais de organização da minha parte, anotar certinho o que eu vou fazer. Por que tal, assim, vamo supor que se um cliente, ah, amanhã, cinco horas da tarde. Eu confirmo com ele ta bom. Aí liga outro. Às cinco da tarde e confirmo também. O que chegar primeiro. Pesquisadora: Aí você fala “Agora não posso, to ocupado!” Entrevistado: Às vezes eles confirmam com você e você fica esperando ele. E ele não vem. Então não é uma coisa concreta. Você não pode ter certeza daquilo. Você só pode ter certeza quando ele fala eu já to em frente do hotel, to em tal lugar, to chegando. Aí sim. Pesquisadora: Você tem clientes que te ligam do telefone fixo? Ou você acha que todos eles te ligam do celular? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 139 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Ah, todos eles me ligam do celular. Fixo eles não dão. Porque geralmente fixo é da casa, do escritório. Aí eles não ligam, eles ligam do celular deles. Quer dizer a maioria, quem quer mais discrição, que não gosta de entrar no motel que pode ser perseguido tal. Daí eles ligam privado, que você não vê o número dele, e tal. Ou eles falam assim, “Eu entro no quarto primeiro, e do quarto eu te ligo falando o número e você entra.” Isso é um modo de discrição deles. Eles optam, fazem isso. Quando o cliente fala” Eu quero discrição!” Eu falo”Então você pode entrar no quarto primeiro e depois quando você estiver no quarto sozinho você me liga, daí eu entro.” Pesquisadora: Você observa se seus colegas de trabalho tem celulares pós pago ou pré pago? Entrevistado: A maioria é pré. Como eu já falei né. O pós você gasta muito. É muita pessoa pra você falar, muita coisa pra acertar, muito, é muita coisa assim. Então eu acho, eu não tenho condição de ter um celular assim, pós. Eu não tenho condições mesmo. Pra pagar. Meu deus do céu. Acho q no primeiro mês eu estouraria meu nome. Porque é muito é toda hora, entendeu? E Às vezes você quer saber quem te ligou e você liga pra pessoa, e não é a mesma operadora. Outra cidade, entendeu? Pais de fora, você queria retornar, aí já... Pesquisadora:Eu queria te perguntar se tem alguma modalidade de serviço que você precisa do celular para poder oferecer para o seu cliente? Entrevistado: Ah, sim, quando o cliente liga pra mim e pergunta se eu tenho trabalhos em mais sites, daí eu vou explicando pra ele ”Entra em tal site, entra nisso, vai naquilo. Aí ele me acha, “Aí to vendo”. Através do celular eu vou instruindo ele até me ver. Mas Às vezes não é legal fazer isso porque ele entra num site que ele nunca viu na vida e vê outro garoto. E gosta de um outro garoto. E aí você perde de ganhar dinheiro e ele escolhe outro garoto e tal. Enfim. Às vezes, não é legal, os meninos não gostam de fazer isso, entendeu? Aí, às vezes ele acaba conhecendo um site que ele não conhecia. Pesquisadora: Você faz sexo virtual? Entrevistado: Não nunca gostei. Pesquisadora: Por celular também não. Entrevistado: Gozofone?(risos) Pesquisadora:Como é que chama? Gozofone? Entrevistado: Gozofone, (risos) não assim, nunca fiz. Às vezes liga pessoas que eu sei que quer fazer gozofone, mas assim, eu já corto na hora, entendeu? Já não dou continuidade. Assim, eu já fiz uma vez programa por gozofone. Inclusive o cliente me depositou o dinheiro, daí assim, foi. Eu falei assim ”Ah, seja o que deus quiser.” Eu vou, fiz, né, aí a pessoa ”Ai, ai” Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 140 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo do outro lado da linha, e no dia seguinte ele “Ai, eu acabei de depositar o dinheiro.” A pessoa foi legal comigo, entendeu? Mas foi uma vez só. Pesquisadora: A Beatrix, eu vou te dar uma dica que eu aprendi com ela, ela pede pro cliente depositar antes. Entrevistado: É inclusive quando é trabalho fora da cidade de São Paulo. Campinas, outro Estado. Geralmente, pra você ter certeza que a pessoa te quer, você tem que mandar ela depositar metade do cachê e a passagem de ida e volta. Aí se a pessoa depositou pra você é certeza que ela te quer entendeu? E você vai até o local, porque aí sim. Ela vai depositar a passagem de ida e volta. Se você chegar lá e não encontrar a pessoa, a sua passagem de volta ta garantida. Pesquisadora: Agora, porque é que você não usa mais essa possibilidade de sexo virtual? Porque seria mais seguro pra você! Entrevistado: Ai mas eu acho que assim. Se a pessoa depositar antecipado, igual no caso da Beatrix, daí vira. Aí é legal, você tem certeza. Mas agora se a pessoa pagar depois, falar” Ah, te deposito depois” Aí não vai que (risos). Pesquisadora: Você participa de alguma associação,de sindicato, alguma ONG? Entrevistado: Não. Eu acho que por falta de conhecimento. Não tenho noção dessas coisas. Eu sei que tem, sei que existe. Mas assim, nunca fiquei sabendo a respeito. Nunca nada assim, entendeu? É isso aí. Pesquisadora: Então uma pergunta pra finalizar. Se você se lembra de alguma situação especial em que o celular foi super importante? Entrevistado: Uma situação especial em que o celular foi super importante? Ai eu não tenho noção...assim pra...(risos) Eu não tenho noção...Não da pra lembrar agora. Acontece muita coisa assim. Muita coisa mesmo. É todo dia você vendo pessoas diferentes, lugares diferentes. Pessoas que você nunca viu. Enfim, então não dá pra você ter noção. Lembrar. Mas é muita coisa. Com certeza. O celular é fundamental. Eu falo e repito pra todo mundo, assim. É fundamental. Pesquisadora: Você já ligou pra polícia do seu celular? Entrevistado: Pra polícia do meu celular, nunca precisei. Nunca precisei ligar pra polícia do meu celular. Não. Pesquisadora: Você tem colegas que já ligaram pra polícia do celular? Entrevistado: Ai, com certeza. Em casos assim que acontece igual. O cliente não querer pagar, enfim. Eles ligam pra polícia na hora. É com certeza. Liga pra polícia. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 141 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora:E você falou que tem muita violência com os garotos de programa. De quem vem essa violência? Entrevistado: De quem vem? Da pessoa que tem, existe isso, da pessoa que tem... o fetiche dela é ver a pessoa desesperada, e vê a pessoa passando mal, enfim, tem pessoa... eu que trabalho lá no mundo da prostituição assim, tem pessoas que não acreditam, mas acontece. Pessoas que falam ”Meu deus do céu, não acredito que existe isso!” E existe. Fora, é... como que a gente fala? É coisa assim, eu esqueci a palavra. Mas assim anormal, coisa anormal. Tem existe, tem várias técnicas, tem pessoas que gostam de fezes, urina. Eu nunca. Eu sempre nego esses tipos de trabalho, entendeu? De fist fuck que é o braço e o punho. DP que é dupla penetração. Várias coisa, enfim. Enfiar objetos, alimento, é uma coisa de louco assim. Existe sim. Existe. Pesquisadora: Mas então você ta falando dos riscos que vem diretamente dos seus clientes? Entrevistado: É coisa anormal. Pesquisadora: E aí tem outros riscos que vocês sofrem na rua por causa de preconceito. Entrevistado: Também mas acho que a chance aqui no centro é difícil, porque aqui é só gay e travesti. Então a gente ta na nossa área. Mas assim, não é qualquer lugar que a gente pode freqüentar e enfim, eu graças a Deus, tem lugar que as pessoas nem catam que eu sou gay, enfim. E passa, por hetero, normal, graças a Deus, mas assim, não é em qualquer lugar. Aqui no centro já tem isso já. Tem pessoas que já apanhou na rua e tal. Mas eu nunca aconteceu disso não. , . Pesquisadora:E você acha que os profissionais do sexo se sentem um pouco mais seguros, pelo fato de terem celular? Se uma coisa séria acontecer eu chamo ajuda? Entrevistado: Não totalmente, porque às vezes a pessoa ta diante de você não vai ligar pra polícia na frente da pessoa, ela não deixa. Não totalmente, acho que vai mais da sorte, mais da sorte. Ou a pessoa pega o seu aparelho. Não é uma segurança total. Não tem uma segurança total. Mas ajuda né. Acho que 80% ajuda. Pesquisadora: Os garotos de programa se conhecem entre si aqui em São Paulo? Tem uma rede articulada? Entrevistado: Tem sim, eu que sou garoto, faço filme tal, eu conheço, os meus amigos são todos. Somos todos amigos. Eu vou na casa dele, eles vão na minha casa, a gente vai pra balada juntos. Entendeu? A gente faz trabalho juntos. Mas aí não rola nada. Aí é trabalho. Mas, sim, a maioria dos meus amigos, sim, fazem a mesma coisa que eu. Inclusive um ajuda o outro. Isso que é legal. Entendeu? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 142 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora:E esses trabalhos que vocês fazem juntos, vocês combinam pelo celular? Entrevistado: Geralmente o produtor liga pra mim e fala com quem eu vou atuar. Daí eu falo ”Ah, de boa, já fiz tanto trabalho...” Inclusive, tem meninos que eu prefiro trabalhar que eu sei que vai ser certinho. O trabalho vai ser legal, tal. Eu não gosto de atuar com menino que é a primeira vez. É porque demora muito. Não é profissional. Acho q é um erro meu, porque as pessoas estão ai pra começar entendeu? Mas eu já não gosto de atuar com menino que é a primeira vez. Dá trabalho, dá trabalho.E como eu já sou profissional, eu tenho que deixar a pessoa mais calma, às vezes eu saio do sério. Já briguei em cena. Às vezes você não se dá com a pessoa. Mas isso é normal acontece. Acho q em qualquer profissão isso acontece, de você não se da bem com a pessoa, enfim. Pesquisadora: Os garotos de programa de São Paulo tem alguma causa política? Entrevistado: Como assim? Pesquisadora: Alguma coisa que vocês lutam juntos por ela?Alguma lei, algum serviço de saúde? Entrevistado: Ai eu nunca ouvi falar. Assim, tem ONG. Tem ONG que a gente tem que ta sempre se cuidando sempre fazendo exame. Inclusive pra fazer o filme pornô você tem que fazer o exame. Senão, você não grava. Não é qualquer um que chega fazendo filme pornô. Entendeu? É Aí tem ONGS que em determinados dias da semana todos os meninos vão pra um quarto de hotel, eles pegam e distribuem camisinha, preservativo, lubrificante, acho que já é pra preservar. Tem isso. Aqui no centro também. Pesquisadora: E você tem email também? Entrevistado: Tenho email. É importante né! Pesquisadora: Mas você acha que você usa mais o email ou mais o cleular? Entrevistado: Mais o celular. Pesquisadora:E você acessa email do seu celular? Entrevistado: Não, não gosto. Eu prefiro ir num computador normal. Eu vou usar o banheiro, posso? Pesquisadora:Então era isso, muito obrigada. Nós já terminamos. Entrevistado:Eu adorei participar. Pesquisadora:Agora deixa eu perguntar se você autoriza a gente divulgar na pesquisa? Entrevistado: Ta, eu autorizo. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 143 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora:E tudo a gente vai te enviar também. Foto, a gravação, tudo, tudo é teu. Sabe o que eu queria? Tirar uma foto sua com seu celular! Posso? Você falando nele, ou ... Entrevistado:Só espera eu usar o banheiro, por favor? Pesquisadora: Você quer mais uma água? Meninas, vocês querem perguntar alguma coisa pra ele? Nem passei a palavra que eu tava preocupada. Em seguir esse roteiro. R1: Eu tenho um monte de curiosidades, mas nada com a pesquisa. R2: Eu tenho um monte de curiosidades com a pesquisa, mas assim, pra nós discutirmos. Com o grupo. A.3.7. Keyte, travesti, 18 anos (data da entrevista: 24/10/2008) Pesquisadora 1: Então, a pesquisa, ela é sobre uso de celular em alguns grupos sociais da regiao metrolpolitana de São Paulo. É uma pesquisa internacional, feita com a Universidade da Calalunha, num convenio com a Fundacao Telefonica, e a gente já fez as entrevistas, um roteiro de entrevistas, e aplicou em outros grupos. Jovens, grupos de teatro de rua, e agora a gente tá fazendo a pesquisa com os trabalhadores do sexo. Como eu te falei, ela vai durar mais ou menos uma hora. Tá pegando? É que tem que gravar, pq senão a gente tem que ficar anotando e aih demora mais, né? Pesquisadora 2: Você mudou aqui, a configuração? Pesquisadora1: Mudei. É um quatro. Pesquisadora2: Pro...pra esse? Pesquisadora 1: Mudei. Pesquisadora 2:Ah, então é o fone de ouvido. Fala, fala. Pesquisadora 1: Oi, testando. Tá pegando? Pesquisadora 2: Todos tão ruins. Todos! Pesquisadora1: É, a gente tem que comprar novos. Pesquisadora1: Bom, ela viu que tá tudo certinho. É que tá, o fone tá ruim, daí a gente não ouve. Então, as perguntas tão previstas pra durar uma hora, mas aí se tiver perguntas que você não queira responder e tal, a gente pula, tranquilo, e eu vou te perguntar uma primeira parte de dados pessoais, depois, de uso de celular no seu trabalho, algumas perguntas sobre seu aparelho, ou aparelhos, né? se você tiver mais de um. Então, (risos), mas aí você me conta até o histórico de uso desse, como 'e que foi até ele quebrar. Então tá. O seu nome? Entrevistada: Kali Mendes. Pesquisadora 1: Idade? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 144 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: 18(dezoito) aninhos. Pesquisadora 1: Você estudou até? Entrevistada: Segundo ano. Ensino médio. Pesquisadora 1: E onde você mora? Entrevistada: Eu moro na Avenida Ipiranga, número 81(oitenta e um), apartamento 710(setecentos e dez), sétimo andar. Pesquisadora 1: E onde você trabalha? Entrevistada: No Jockey Club, amor. Pesquisadora 1: E qual a sua renda média mensal? Entrevistada: Ai, eu não sei te dizer, mas, por semana dá pra tirar uns 1500(Um mil e quinhentos). Pesquisadora 1: (E quanto você cobra quanto?)? Entrevistada: 50(cinqüenta). Depende, né? pq tem casal; casal já é 150(cento e cinqüenta) Pesquisadora 1: Há quanto tempo você tá trabalhando nessa atividade? Entrevistada: Apenas quatro meses. Quatro meses que eu tô aqui. Pesquisadora 1: Recente. Você... Entrevistada: Meu primeiro programa foi aqui em São Paulo. Pesquisadora 1: (Você falou que veio de Manaus?)? Entrevistada: De Manaus. De Manaus, Amazonas. Cheguei aqui ainda tinha 17 aninhos! Pesquisadora 1: E você trabalha sempre no jockey, ou tem algum outro lugar? Entrevistada: Olha, pra falar a verdade, faz quatro semanas que eu tô trabalhando pela manhã no jockey. Não desço mais à noite no centro, que eu me sinto mal. Parece que eu não tenho uma vida normal, entende? Eu gosto de dormir à noite. Namorar! Pesquisadora 1: Então você trabalhava antes mais perto da sua casa, né? Entrevistada: Eu trabalhava no centro, só que o centro e muita concorrência. Verdade. Pesquisadora 1: E... você é completamente autônomo, ou tem contrato com algum local, ou (alguma pessoa?)? Entrevistada: Como assim? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 145 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora 2: (Se você faz sozinha os seus contatos, os seus clientes, ou tem algum cafetão?)? Entrevistada: Não, tem cafetão. Todas... quase todas pagam cafetão aqui. Pesquisadora 1: De que maneira você fecha negócio com os seus clientes? Você usa o celular? Entrevistada: Celular vem depois da... da hora de prazer, no caso. É, os clientes... no caso, quando são bem satisfeitos, pegam o número pra retornar. E sempre retornam, a maioria das vezes. Pesquisadora 1: E você dá alguma outra forma de contato como e-mail, telefone fixo? Entrevistada: Na hora mesmo, o meu celular. Só o número do celular. (?) eu não acesso tanto. Pesquisadora 1: Você pode apontar três características principais da sua atividade profissional? Entrevistada: Características principais?! Pesquisadora 2: Por exemplo, se eu fosse falar de jornalismo, eu falaria corrido, ahm... correria, adrenalina... Entrevistada: Ah, é um trabalho cansativo um pouco, perigoso pela noite e... que mais?... tem essas coisas boas, esses momentos bons. Pesquisadora 1: E você atua em alguma outra atividade profissional? Entrevistada: Só essa, mas eu tinha outra atividade antes de vim pra ca. Pesquisadora 1: (E o que você era?)? Entrevistada: Eu trabalhava com pedrarias, eu montava tipo... bijuterias bem bonitas, finas, e eu vendia pra umas lojas lá, dum shopping que tinha lá na minha cidade. Fazia sandálias assim, toda pedraria. Por que... Pesquisadora 2: [Dá pra fazer (?)]? Entrevistada: Dá, só que São Paulo tem a vinte e cinco de março, entendeu? O trabalho não é valorizado. Pesquisadora 1: Agora eu vou te perguntar um pouco... Pesquisadora 2: É terapia, né? trabalhar com as mãos. É que nem terapia. Entrevistada: A minha mae pergunta se eu vou levar pecas feitas aqui. Não, se o prazer é eu fazendo as minhas pecas, né? pecas únicas. Minha criatividade. Pesquisadora 1: E então, eu vou te perguntar algumas coisas sobre o seu celular. De maneira geral, como é que é a tua relação com a tecnologia? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 146 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Ai, eu gosto dos mais avançados! Os mais modernos. Pesquisadora 1: E você tem... Entrevistada: ...marcando presença! (risos) Pesquisadora 1: Depois a gente vai tirar umas fotos, se você permitir, claro. No aparelho a gente pode dar uma olhada... (risos, conversa paralela incompreendida) Pesquisadora 1: E você tem telefone fixo? Entrevistada: Não, amor. Pesquisadora 1: E-mail, você falou que tem, mas não acessa muito? Entrevistada: É, acesso todo dia, mas só pra falar com ele. E com amigos de, da minha cidade. É, eu tinha um, só que eu... Não adianta! Internet, não tem como. Pesquisadora 1: E você tem esse aparelho e mais (um outro se esse quebrar?)? Entrevistada: E mais outro ainda, que foi o que eu trouxe de Manaus, que eu usava. Bem mais simples. Pesquisadora 1: Mas hora você tá usando pra atividade profissional (?)? Entrevistada: Cerveja. Como é que é? Pesquisadora 1: Pra atividade profissional, você usa (?)? Entrevistada: É, e já tô pensando em trocar. Pesquisadora 2: Por um I-Phone (?)? Entrevistada: Eu ia comprar um I-Phone! Pesquisadora 1: E você usa esse aparelho também pra falar com amigos, parentes, ou esse é só pra atividade profissional? Entrevistada: Ai, é... É tudo um grupo. Amigo, parente, namorado, tudo. Cliente. Mas quando estou com certas pessoas, eu não posso usá-lo. É até melhor, né? Pesquisadora 1: Mas aih você identifica que, por exemplo, é um cliente, aí você não vai atender pelo (?)? Pesquisadora 2: (?) Entrevistada: Não! (risos) Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 147 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora 2: Ah, entendi! Com cliente ciumento. Entrevistada: É, depois fica um... umas brincadeirinhas tão engraçadas! (risos) Entendeu? Pesquisadora 2: (Pra poder dizer: "quem é o cara(?)")? Entrevistada: É, como se eu gostasse tanto de quem me liga! Não entendem. Mas, eu já falei que eu não vou mais atender. Pra mim ele não funciona. Parece que tá sem torre. Eu iha desligar o celular, né? só que ahi eu falei: "não, ela pode me ligar." Tava até sem... como e que se diz? Sem rede. Eu fui ahi fora e tal. Pra ver se você não tinha ligado. Pesquisadora 1: E desde quando você tem (?) celular? Entrevistada: Esse celular? Ichi! Peraí, eu acho que tem uma foto pra me dizer isso. Ai, eu não sei. Faz eu acho que um mês que eu tenho ele. Pesquisadora 1: (?) Entrevistada: Ah, meu primeiro celular, nossa! É aqueles tijolão ainda, quando lançou. Que puxava anteninha, senão, não pegava direito. Só um minuto. Pesquisadora 1: (?) Entrevistada: Pq? Ai... Todo mundo tinha um celular, né? e tava lançando. Era moderno, e tudo que é moderno é bom a gente estar pelo meio. Olha o moderno daquele tempo, né? Pesquisadora 2: A tecnologia é um negócio impressionante (?). Entrevistada: E era aqueles Nokia. Aqueles Nokia imensa. Pesquisadora 2: E hoje tá virando televisão, computador, né? o celular tá (?)... Entrevistada: E o que eu tinha, era pior ainda que o da Nokia, que era aqueles celulares da Ericson de R$ 10,00! (risos), que era um close naquele tempo. (risos) Pesquisadora 1: E esse seu celular é pré-pago? Entrevistada: É pré-pago. Pesquisadora 1: (E qual é aproximadamente o seu gasto com o celular?)? Entrevistada: 30(trinta) por semana. Trinta reais por semana. Pesquisadora 1: (Aih, você coloca créditos?)? Entrevistada: Por enquanto. Começar a querer ganhar os créditos. Pesquisadora 1: E pra quem você costuma dar o telefone celular? (?)? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 148 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: É, pra clientes. Pra clientes, pra amigos. É um número só pra todo mundo. Aih, como eu tenho duas vidas, é até meio complicado às vezes, né? Vai que uma pessoa te liga e... (riso) Pesquisadora 2: Você tem duas vidas? Entrevistada: Assim e a vida noturna, né? só que no caso, é pela manhã. A vida de garota. Pesquisadora 2: (E como é que é o seu aparelho? Ele grava,(?), funções?)? Entrevistada: Ai, amor, é de última geração. Só não é 3gente, mas faz tudo. Acompanhante:(risos) Ainda, né? Entrevistada: É, só não é o 3G. Pq eu não gostei do 3G. Pesquisadora 1: E você usa (?) funções, despertador (?)? Entrevistada: Despertador, gravador, tudo. É... caixa de texto, pra salvar tudo que dizem. (risos) É, os mínimos detalhes. A canetinha serve pra tudo! Só tem coisas que eu não sei, que tá em inglês, e eu ainda não sei inglês, senão, eu cutucava também. Tanto tempo que eu não bebo cerveja! Pra falar a verdade, eu não gosto muito. Pesquisadora 1: E com esse aparelho você acessa internet, você tem pacote de dados? Entrevistada: Não, eu ainda não fui ver isso. Eu não consigo enviar fotos pra o meu e-mail, do celular. Mexi na configuração, acabei errando, e nem internet, que eu não gosto muito pelo celular. E meio chato ficar cutucando aqui. Eu sempre quis ter um celular de canetinha, mas aí, haja paciência, amor! Eu já perdi essa caneta milhões de vezes. Eu perco mais a caneta do que o dinheiro. Eu tinha uma unha bem grande, né? só que machucava muito ele, aih eu tirei., pq eu cutucava com a unha. Pq ficar tirando a caneta e colocando, ai! De vez em quando ela caiha. Aih eu botava todas as travas pra procurar no jockey! (risos) Pesquisadora 1: E você acha que o aparelho celular dá status às pessoas? Entrevistada: Ai, boa essa pergunta. Pesquisadora 1: E você tem o hábito de atender ligações a cobrar? Entrevistada: Ah, eu tenho curiosidade de saber quem é, mas eu espero ela ligar três vezes. Se ela não liga três vezes, eu não retorno. Se for TIM... ai, eu vou fazer propaganda da TIM (risos), eu retorno na mesma hora. Pesquisadora 1: E mesmo que seja um número que você sabe quem é, que tá na tua agenda? Entrevistada: Ah, eu retorno. Só me ligam ah cobrar! Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 149 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora 1: Em que ocasiões você desliga o celular, ou coloca ele no vibracall? Entrevistada: Em nenhum momento. Só agora que eu tô começando, né? a desligar o celular. Pesquisadora 1: Mas aih você desliga quando você tá trabalhando? Ou quando você tá... Entrevistada: Quando eu tô com ele. Tô passando a desligar. Que é um momento que eu não trabalho, né? Momento de folga. Pesquisadora 2: (Ahan. O bom é que você pega depois?). Você recebe, as ligações...? Entrevistada: No caso , um dia sim, um dia não, né? (?), que eu não tô trabalhando. Tirando um tempinho mais pra mim. Pesquisadora 1: E você costuma esquecer o celular? Entrevistada: Já esqueci celular no hotel. Voltei correndo pra pegar. (risos) O cara já tava colocando no bolso na hora que eu entrei no quarto, aí eu: "Epa! Pode me devolver, é meu." Já esqueci celular, ai... A gente sempre esquece, né? Pesquisadora 1: O que você faz? Volta correndo (?)? Entrevistada: Volto. O carro tinha parado bem perto, eu já voltei, já peguei. Outra vez esqueci na lanhouse, mas o dono da lanhouse guardou. Ele sempre guarda quando a gente esquece. Pesquisadora 1: (?????) Pesquisadora 2: Ah, pergunta mais ou menos a média, só. (?). Pesquisadora 1: (?) Entrevistada: Ai, mamãe, mamãe. Mamãe. Pesquisadora 2: Ele?! Entrevistada: Ele não. Vocês. Uma pessoa que faz favor pra mim. A Kimberly, que mora comigo. Eu tenho é decorado, quem me ligou. Cliente, não me ligou nenhum hoje. Ainda bem. Pesquisadora 1: E quantas ligações mais ou menos você recebe por semana? Entrevistada: Ai, por semana são bastante. Mais da minha mãe do que de todo mundo. Minha mãe me liga quase todo dia. Pesquisadora 2: A relação é bem próxima entre vocês, vocês... bem amigos, assim, vocês são bem amigos? Entrevistada: Bastante. Pesquisadora 2: Então o celular ajudou a vocês manterem essa relação? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 150 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: É. Falando de novo da TIM, ela tem uma promoção que da pra ligar pra mim, pra cá pra São Paulo. Aí me liga sempre. Pesquisadora 1: (?)... você acha que são umas, sei lá, dez ligações por dia, vinte? (?) Entrevistada: É, mais ou menos isso. Ou menos, amor. No mínimo umas... qua, é, umas seis ligações por dia, no mínimo. Pesquisadora 1: Hoje você faz mais ou menos quantas ligações? Entrevistada: Ai, vinte ligações por dia. Pesquisadora 1: Você faz mais do que recebe. Entrevistada: É, faço muito mais do que recebo. Pesquisadora 2: Quer beber alguma coisa? Entrevistada: Não. Pesquisadora 2: (?) Si, quer cerveja? Entrevistada: Eu quero só trocar essa cerveja que já tá quente. Você vai pedir outra? Nossa! Nossa! Não liga não, eu sou bem extrovertida. Pesquisadora 1: (?), vou passar por BlueTooth, né? (risos) Entrevistada: Tem tanta coisa gravada aqui que vocês nem imaginam. Pesquisadora 1: E agora (?) SMS (?) você também às vezes não via (?)? Entrevistada: Não, só a minha mãe também que manda número de conta, essas coisas. Eu mais passo assim, pra amigas de Manaus. Pesquisadora 1: Você mais envia do que, você só (?) umas cinco por semana? Entrevistada: Mais ou menos isso, umas cinco mesmo. São poucas. Eu não sou muito de mandar mensagem, sou mais de ligar. Tem semanas que eu gasto até muito mais do que trinta reais; sessenta reais. Ah, é da cerveja. É. Pesquisadora 1: Em sua opinião, qual é a importância do celular na vida profissional de vocês? Entrevistada: Ai, me ajuda bastante, né? É um dinheiro a mais que entra quando alguém liga. Como eu falo pra ele: algumas horas a mais na rua. A menos na rua, quer dizer. Pesquisadora 1: Pq daí as pessoas te ligam e você já consegue marcar num lugar? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 151 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: Já marca no hotel, se eu posso ir. Pesquisadora 2: Agiliza, né? Entrevistada: É, muito mais rápido. Eu tô pensando em escrever em site. Eu vou comprar um outro aparelho, né? e um outro chip, no caso, pq celular que a gente usa pra site é o seguinte, você usa ele das sete da manha até as dez da noite, pq se não , não para de tocar. É toda hora você... Pesquisadora 2: (?)...das sete has dez (?)? Entrevistada: Você acaba de colocar seu número no site, já é ligação. Dois três minutos depois já tem ligação pra você. Não, mas eu já presenciei, entendeu? Eu morava numa casa com dez travestis. Aí, umas delas tinha. Assim que ela chegou, ela se inscreveu no site. Pesquisadora 1: Dá um retorno bem rápido. Entrevistada: Dá, muito rápido. Pesquisadora 2: Mas dá dinheiro também? Entrevistada: Dá pq o programa é mais caro, né?, amor. Se você tiver local, é mais caro ainda. É duzentos reais, cento e cinqüenta reais no mínimo. Entendeu? Pesquisadora 1: Quais são as principais formas de comunicação entre os profissionais do sexo? É o celular também? Entrevistada: Como? Pesquisadora 1: Quais as principais formas de comunicação entre os profissionais do sexo? Entrevistada: Ah, a gente sempre se comunica. Os amigos, né? Eu ligo sempre pras minhas amigas que tem TIM. (risos) Entendeu? Fofocar, bagunçar, encher o saco, só isso. Pesquisadora 1: Tá. Então, você usa pra se comunicar com os amigos mas, você já precisou usar o celular pra pedir ajuda em caso (?)? Entrevistada: Já, já ligue: "Ah, amiga, eu tô com medo desse cara!" Já liguei pra ela. Troca esse copo pra mim, por favor. Pesquisadora 1: E você faz programas pela inter... é, virtual? Sexo virtual? Entrevistada: Não. Pesquisadora 2: De ligar e o vara ficar(?)? Entrevistada: Mas, no caso, ter conhecido na internet? Pesquisadora 1: Não necessariamente (?) programa pelo celular, ou pela internet? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 152 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistada: O cliente ligar e ficar conversando? Ai, sempre! Pesquisadora 2: Mas você cobra? Entrevistada: Pela conversa? Pesquisadora 2: É, só que ele quer fazer sexo por celular (?)? Entrevistada: Ah, não! Não faço, não sinto nada em relação a isso. Pesquisadora 1: Em que situações você faz ligações ou envia torpedo? Tem alguma política pra (escolher (?) ???)? Entrevistada: Não, na hora que dá saudade eu ligo. Na hora que dá saudade eu envio torpedo. Entendeu? Pesquisadora 1: Não tem questão de ter tarifa mais barata pra um ou pra outro? Entrevistada: Não, nem, nem, nem... só em relação a São Paulo, mesmo, de Tim. Mas pra fora, como eu ligo sempre , não tem essa, né? vai embora o crédito do mesmo jeito. Pesquisadora 1: E pra você, quais foram os ganhos significativos que você e seus colegas de trabalho tiveram com o uso do celular? Entrevistada: Programas juntas, com valor bem legal, bem mais acessível, entendeu. Tem cliente que fica ligando só pra falar que tá com saudade. Diz que. Pesquisadora 1: Então você acha que da... Entrevistada: Aí, a gente tem até que retribuir, né? passar mais tempo no celular. Ai! Sempre me ligam quando eu tô dormindo. Meu celular funciona 24 horas. Eu tenho gravações aqui que... pq esse botão aqui, às vezes eu aperto às vezes sem querer, e ele grava minha conversa todinha, não é? Aih, depois que eu vou perceber, aí a gente fica escutando, rindo das palhaçadas. Eu falando de mau gosto, e não sei como o cara não quer desligar. Eu: "Ai, sim...". "Tá com saudade?" , "Tô, tô com muita", "Quando a gente vai se ver? Ah, tá bom, tá" , então puxa assunto, e puxa assunto. Parece que o crédito daquela pessoa não acaba. Pesquisadora 1: Então, você acha que o celular é interessante pra fidelizar os clientes, (?)? Entrevistada: Celular é um irmão pra mim. 24 horas ele tá comigo. É o meu dinheiro. Sem ele eu não vivo. E sem ele, eu passo fome praticamente, né? Pesquisadora 1: Então ele tem um impacto econômico bastante (?)? Entrevistada: Tem, tem. Sempre gostei de celular. Tive milhões de aparelhos. Roubaram muitos também. Não, não vou trocar não. Gostei tanto desse aparelho. Só que eu acho que ele vai dar problema, pq eu deixei cair duas vezes e tá dando um negocinho nele. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 153 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora 1: Você acha que o celular diminuiu os riscos de imagem, de... enfim, de violencia e... Pesquisadora 2: Você se sente mais segura com o celular (?)? Entrevistada: Não na rua, né? Eu fico toda hora assim, ah, com a mão no bolso, olhando prum lado e pro outro. Ele fica assim: "Pára, pára, pára!" Eu evito até de levar o celular quando a gente vai passear na madrugada. Já deixo o celular em casa. Coisa que eu não fazia de jeito nenhum. Pesquisadora 2: Mas e pra trabalhar, você se sente mais segura? E o trabalho? Entrevistada: Trabalhar, pq eu trabalho, como eu falei, eu trabalho de manha. Então não é tão perigoso.Mas quando eu trabalhava a noite, eu fui assaltada. Levaram um celular meu. Só que eu falei assim: "Pelo amor de Deus, deixa o chip!" ,que não tem como recuperar pq eu ganhei esse chip, entendeu? É, e tá os melhores... as melhores pessoas aqui. Coisas que eu tive que conquistar em quatro meses. Oi? Deixaram. Falei assim: "Eu não vou fazer escândalo, só deixa o chip" Aih, ele foi embora com o celular e a moça que tava comigo: "Corre atrás ", "Não, tá aqui o que eu quero" O mais importante. Aí, eu voltei ao celular velhinho, né? que tá lá guardado até hoje. Pesquisadora 1: E como você acha que seria a atividade de vocês sem o celular? Entrevistada: Bem mais complicada, amor. Eu iria atrasar um pouco, né? nas... Pesquisadora 1: Você utiliza o celular durante o seu trabalho? Entrevistada: Bastante! Se eu tivesse crédito pra convencional, eu acho que eu ligava pra ele toda hora. (risos) Verdade! Acho que ele faria...ele ia trabalhar junto comigo.(risos) Pesquisadora 1: (?) clientes (?)? Entrevistada: O que? Pesquisadora 1: (?) celular (?)? Entrevistada: Ah, o meu celular toca, ele fica olhando: " Você vai atender?" , "Claro!" (risos) Só um minuto, amor. Ah, amiga, eu tô ocupado, já-já te ligo, pronto. Mas tem que atender que qualquer forma. Pesquisadora 1: Mas aí os clientes... Entrevistada: Ai, tá ficando quente! Pesquisadora 1: Quando o celular... Entrevistada: Psiu, moço! Entrevistada: Ele desligou, né? Entrevistada: Liga esse ventilador aqui, por favor. E aih? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 154 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Sair daqui, já vou tomar Smirnoff. Pesquisadora 1: E quando você tá com cliente e o celular dele toca e você atende(?)? Entrevistada: Não, pq sempre é as mulheres, entendeu?Aí eles já falam: "Chiu! Nem um pio! Não fala nada!" Eu: " Claro!", e eu louca pra falar! (risos) Pesquisadora 1: E te incomoda (?)? Entrevistada: Claro que não! Não, mas só se ele passar horas no celular, né? incomoda. Eu: "Amor, tempo é dinheiro" É o que eu falo sempre. Tempo é dinheiro. Não é pelo prazer, pq, por favor. Pesquisadora 1: E no seu meio profissional, as pessoas costumam ter celular mais o pré-pago ou pós-pago? Entrevistada: Pré-pago. Pesquisadora 1: A maioria? Entrevistada: Liga muito, entendeu?, gasta muito, e se fosse pós-pago a gente ia trabalhar só pra pagar o celular. Pra pagar o luxo. Que nem sempre se torna um luxo, né? se torna um gasto. Pesquisadora 1: E que novas possibilidades de trabalho você acha que a chegada do celular trouxe aos profissionais do sexo? Entrevistada: Como? Pesquisadora 1: E que novas possibilidades de trabalho, com a chegada do celular (?)? Entrevistada: Ah, quando o cliente sente vontade, né? liga sempre. É como eu te falei, ajudou bastante de evitar de ficar na rua, o celular. Tem gente que trabalha só por celular, que não desce na rua. Pq a gente tá falando dos profissionais de sexo, né? então em relação ah isso. Pesquisadora 1: Você participa de alguma associação, coletivo ou sindicato? Entrevistada: Como? Pesquisadora 1: Alguma associação de profissionais, coletivo, (?)? Entrevistada: Não, sou sozinha. É bom. Pesquisadora 1: E você se lembra de alguma situação em particular em que o celular foi muito importante pra você ou pra algum conhecido, colega teu? Entrevistada: Como? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 155 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora 1: Alguma situação em particular, que você se lembre que o celular foi muito importante ou pra você, ou pra um colega de trabalho? Entrevistada: Não, que eu me lembre não. Só leseira. Pesquisadora 2: (?) Ai, tão rápido! Não, eu vou começar tudo de novo! (risos) A.3.8. Nicéia, travesti, 26 anos (data da entrevista: 24/10/2008) Pesquisadora: Você tem o ensino médio? Entrevistado:Tenho segundo grau completo e primeiro ano de faculdade. Pesquisadora: Então superior incompleto. Entrevistado:É superior incompleto. Pesquisadora: O que é que você fez? Entrevistado:Nutrição. Pesquisadora: Você mora aqui no centro, e trabalha por aqui? Entrevistado:Trabalho aqui no centro, centro de São Paulo. Trabalhava por telefone, em casa, em anúncio de jornal, e também trabalho na rua, no centro da rua de São Paulo. Pesquisadora: Você trabalha com anuncio de jornal ainda? Entrevistado:Não, agora eu parei. Trabalhava. Pesquisadora: E agora só na rua. Entrevistado:Só na rua. Pesquisadora: E, você poderia dizer pra gente a sua renda média mensal? Quanto...1 a 2 salários mínimos, 3 a 4, 5 a 6... Entrevistado:Quando o mês ta bom ganho de seis a sete mil reais por mês. Quando o mês ta ruim que normalmente é janeiro, agosto que é os meses ruins, ganha três a quatro mil por mês. Pesquisadora: Há quanto tempo você trabalha? Entrevistado:Fazendo programa? Pesquisadora: É! Entrevistado:Há 7 anos. Pesquisadora:Há 7 anos? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 156 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado:É, larguei tudo. Meu pai era bem de vida, né. É bem de vida até hoje o meu pai. Aí meu pai me falou “Eu te dou tudo o que você quer!Carro, te dou dinheiro, pago a faculdade pra você, eu aceito você gay, não virando travesti!” Aí eu falei:”Não, tchau!” Pega o seu dinheiro te dou embora!” Daí eu vim pra São Paulo. Sem nada. Pesquisadora: Você é da onde? Entrevistado:Do Paraná, no sul. Pesquisadora: Ele teve preconceito né. Entrevistado:Meu pai não se conforma até hoje. Pela educação que eu tive, sabe. Eu fiz escola particular. Sempre tive bons estudos. Aí, tipo assim, meu pai falava ”Ah, mas ta fazendo programa, nossa senhora, não me conformo que você ta fazendo programa. Vai pegar uma doença, vai se envolver com droga, mas quem faz a vida é você, né! Você se envolve com drogas se você quiser, pega doença se você não se cuidar né!” Aí to aqui. Pesquisadora:É se ele tivesse aceitado, você estaria lá também, ne? Entrevistado: Estaria fazendo uma faculdade, né. Pesquisadora: Você diz que trabalha agora na rua, né. E aí, você é autônomo independente? Ou tem algum cafetão, cafetina que... Entrevistado:Não, sou autônoma. Já paguei cafetina já. Hoje em dia não pago mais não. Pesquisadora: Mas não é... Eu não sei como foram as outras entrevistas. Entrevistado:Mas a maioria paga. Pesquisadora: Ah, é!Mas você pode decidir, então? Você decide se você... Entrevistado:É que eu já sou veio de rua já. Então, já não me enxerga muito, já. Geralmente quem paga cafetão, são as mais novinhas que tão chegando agora, começando agora. Eu como trabalho 7 anos, no mesmo ponto no mesmo lugar, então já to veia já. Então os cafetão não me enxerga. Mas tem cafetão na rua sim. Pesquisadora: Ah, entendi. Entrevistado: Eu acho um absurdo né. Ter que pagar a rua... Pesquisadora: Não, pagar a rua... Eu achei que tivesse... eu achava que não tinha essa coisa da autonomia... Entrevistado:Tudo uma máfia. Pesquisadora: Tem uma ameaça pra pagar...se ficar muito tempo, né! Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 157 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado:Se não pagar eles cortam o cabelo, te dão uma surra, tira os dentes da boca. E a gente assim, as travesti não são unida uma ca outra. Pesquisadora:Não são? Entrevistado: Não, não tem união. Se todas se reunissem e fosse a delegacia e desse parte, não tinha essa putaria. Que o cafetão, não é nada. Se você levar um pau na rua, ou se você levar um tiro ali, você levou um tiro ali e cadê o cafetão? Vai fazer uma coisa por você? Já era...não era? Então o dinheiro, 50 por semana, acho um absurdo pagar pra ele. Pesquisadora: E você tinha que pagar quando você começou aqui? E depois eles... Entrevistado: Não, quando comecei, eu não pagava, ai tinha uma cafetina que já morreu, a falecida, falacinha, falecida. Pesquisadora: Ah, a que morava aqui do Poodle? Entrevistado:É aqueles negócio. Pesquisadora: Ah, eu lembro dela. Passando aqui! Entrevistado:Você lembra dela? Ai aquilo era o cão, viu! Aí ela entrou, “ Meu, o máximo que você vai pagar a rua, vai pagar a rua senão você não vai descer.” E como ela morava na porta da minha casa, no mesmo prédio que eu, ela veio na porta da minha casa me pertubar! Todo dia. “Ah, porque você vai pagar a rua, vai pagar a rua!” E pra evitar aumentar a confusão, pra evitar constrangimento e confusão eu falei “ Ah, quer 50 por semana, deixa eu dar pra essa macaca!” Falei desse jeito pra ela. Aí acabei dando. Agora ela faleceu e eu to tranqüila. Pesquisadora: Ah, porque era ela né, que dominava? Entrevistado:Era terrível viu? Pesquisadora: Eu lembro... ela passava com o poodle... Entrevistado: Ah, era giração comum! Era terrível. Pesquisadora: Aquela que eu falei ontem levou seis tiros e foi com vida ainda pro... Entrevistado:Foi ela ainda levou vários tiros e várias facadas. Pesquisadora: Boazinha ela né! Entrevistado:Ainda deram três na cabeça, pra matar mesmo. E memo assim ela foi viva pro hospital. Pesquisadora:Chego viva, nossa! E... antes você fazia por anúncio, por telefone e há quanto tempo você ta na rua? Entrevistado: Na rua eu já to há 7 anos, já! Por telefone eu trabalhei uns 4 anos, por telefone. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 158 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: No mesmo tempo que você tava na rua? Entrevistado:Tava na rua e por telefone. Pesquisadora: Telefone celular no caso, né! Entrevistado:Telefone celular, ou telefone Vésper, linha Vésper. Aquelas linha de casa pelo celular. Pesquisadora: E de que maneira você fecha os negócios com os clientes? Você ta lá na rua... Entrevistado:To na rua, daí o cliente passa, e geralmente são clientes meu já, né! Como eu trabalho há muito tempo eu tenho muito cliente, né! Aí eles passa, uns já é cliente e já vai direto pro motel, dá o sinal com o olho, vou atrás, né. Tem outros que fala ”Quanto é o programa?” Geralmente, jogo 80, pra cair pra 60. Uns pagam 80, ou geralmente cai pra 60. “Aí que que você faz?” “Ah, eu sou ativa passiva, liberal, faço tudo!” Aí tem uns caras que te perguntam “ Você precisa camisinha? Que que você faz dentro do quarto? Você beija na boca? Você faz isso? Faz massagem? Ai você joga o marketing... você fala que faz, né! Senão falar que faz ai...” Ah, e o hotel é quanto?” “Ah, o hotel é 15, vamo?” “Então, vamo!” Daí o cliente já vai na frente, e eu vou atrás. Que a maioria dos homens são casados né! De dez, nove. Ou é casado, ou é noivo. Pesquisadora: E passa cada carrão aqui né! Entrevistado: Mas os meus clientes são mais pedestre. Porque os carrão, chora pra dá 80 reais, 100, 50 reais. Que seja! E os pedestres já pega...você não dá nada pra eles, que você pensa que não tem condição nenhuma, nem dinheiro tem. São esses que paga. É, sem chorar. Pesquisadora: Então você acaba não tendo clientes mais fiéis porque eles acabam... Entrevistado:Não, o cliente sempre quer experimentar alguma coisa diferente. Eu tenho clientes que sai comigo desde que eu cheguei em São Paulo até agora, eu tenho clientes que sai comigo. Mas, geralmente, sai com outro também. Porque quer experimentar. Como que é a outra, como que é o corpo da outra. O que a outra faz diferente que você não faz. Entendeu? O tamanho da...(risos) do bilau, se é maior que o teu, entendeu? Mas sempre sai comigo. Por mais que sai com outras ele sempre sai comigo. Toda semana.. Pesquisadora: E aí, mas eles vão na lá rua e encontram você? Ou você passa o seu numero de celular pra eles e daí... Entrevistado:Tem clientes que já tem o número do celular, daí liga de dia pra mim, tipo agora. “ Ai Nicole, já to aqui no hotel quarto tal!” Eu como já conheço o cliente, tomo um banho, me arrumo e vou. E tem uns que já passam na rua e já pega na rua. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 159 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E você acha que a porcentagem de fechar negócio é mais na rua do que por celular então? Entrevistado: Na rua é mais seguro, se o cliente passa, ele vai te pegar. È um cliente teu já. Lógico, tem uns cliente que pesquisa preço, pára pra um pra outro e não leva ninguém. Só que por telefone de 10 ligações vem 3, vem 2, vem 1. Entendeu? Que por telefone enche muito saco por telefone. Liga,liga, liga, liga, liga, liga. Pesquisadora: Quer ficar falando besteira. Entrevistado:E quer ficar punhetando no telefone. E acaba não vindo. Na rua já não. Na rua, o cliente que gostou de você ele vai te pegar. Porque ele tá vendo você como que é. Porque por telephone tem uma propaganda enganosa. Eu posso falar que sou a princesa. Posso falar “Sou magrinha, sou isso, aquilo” não sei… Posso falar que eu sou magrinha, né! Porque por telephone o cliente não tá vendo você. Por telepone. Entendeu? Então, o cliente vai meio que com receio pelo telephone e ele fala “ Vai que eu chego lá e ela não é assim, ela é diferente?” Pesquisadora: Então você ta dizendo do cliente que você nunca teve nenhum contato. Entrevistado:É que os na rua já tão vendo você exposta. Do jeito que você é. Isso por telefone não tem como ver porque com aquela etiquetinha de orelhão e com anuncio de jornal. Então, você ta botando o anuncio no jornal e o cliente não ta vendo como você é. Pesquisadora: Você coloca aquela etiqueta no orelhão? Entrevistado:Colocava, colocava. Pra trabalhar. Pesquisadora: Agora não mais? Entrevistado:Agora eu parei um pouco, eu dei um tempo. Mas sempre trabalhei. Pesquisadora: E dá certo? Entrevistado:Dá. Pior que dá. Pesquisadora: E eles te ligam do próprio orelhão? Entrevistado:Pior que dá certo, viu fia. Se você soubesse o tanto que eu já catei de orelhão. Ah, mas é programa mais barato. Programa bem mais barato. Comparado com o preço da rua. O programa geralmente é 20 meia hora, 40 uma hora. Mais baratos, são programas mais rápidos. Então geralmente que o movimento ta bom você faz 10, 12 programas. Quando é época de pagamento, quando ta assim bom, faz 10, 12 programas, 8, 7 programas. Rende bastante. Só que é cansativo também. Dez num dia só. Na rua já é menos né. Pesquisadora: Afe, e rende mais, né? Entrevistado:Rende mais, é mais caro. Só que eu trabalho das 19 h até às 23h na rua só. Deu sete horas eu fico até às onze horas. Que chega onze horas já to cansada já. Porque assim, eu Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 160 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo não uso nenhum tipo de droga. Não gosto de droga. Entendeu? Então quando chega onze horas eu já to com as pernas cansadas já. Já quero ir embora já. Porque a maioria que fica na rua tem que usar algum tipo de droga pra ficar até mais tarde, ficar a madrugada toda no pique, entendeu? Todos os meus clientes de rua já sabe que eu trabalho nesse horário, das sete às onze, entendeu? Passam nesse horário, entendeu? Pesquisadora: Mas esses clientes de rua também te ligam no celular? Entrevistado: Também ligam. Pesquisadora: Você dá o telefone pra eles e pega o telefone deles? Entrevistado:Dou o telefone celular e tem clientes também que eu tenho o numero, lógico! Que eu sou discreta, não vou né. Aí eu passo o celular pra eles e eles me liga durante o dia. De vez em quando liga a mulher deles “Ai, aí é da onde?” Aí eu invento alguma história, né! Pesquisadora: (risos) Ah, do telemarketing. Entrevistado:Aí tem que inventar alguma história né. Porque senão, pode perder o cliente, queimar o cliente, né. Porque é o meu trabalho, né! Quem procura a gente são eles, né! Não é a gente que procura eles. São eles. Pesquisadora: Mas você tem clientes há tanto tempo assim que já virou quase um relacionamento, né? Uma amizade. Um namoro. Entrevistado:Já tive clientes que me apaixonei, já, fia. Pesquisadora: Eu imagino, porque... Entrevistado:Já, mas eu tenho que separar as coisas, né! De dinheiro, que eu sou um profissional, né! Não namoro ninguém, não acredito em amor. Acredito em relacionamento entre assim, travesti e homem. Então eu to na vida, eu to me prostituindo porque eu sou profissional do sexo, então eu tenho que pensar em dinheiro. É o dinheiro que paga as minha conta, o meu aluguel, faz eu comer, gente, não é verdade? Pesquisadora: Sim. Entrevistado: Então por mais que você se envolva no clima. É lógico que você tem uns clientes mais bonitos, mais fortinhos, mais assim... Pesquisadora: Mais cheirosos. Entrevistado:É lógico que você vai tirar uma casquinha. Mas eu faço o que eu gosto, né. Prazer e dinheiro. Pesquisadora: Beijo nunca? Entrevistado:Depende, tem alguns, né, exceção. Exceções. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 161 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Bom, acho que ficou claro que você não tem outra atividade profissional, então, né? Entrevistado: Não, só mesmo essa mesmo, atividade profissional. Pesquisadora: E, ai não sei. Vocês estão pedindo pras pessoas caracterizarem a profissão? Falar em três palavras, assim, por exemplo, a minha profissão, eu sou jornalista, então, correria, adrenalina, sabe, definir com três palavras o que seria a prostituição pra você. Entrevistado:Pra mim é prazer, tem muita máfia no meio. Então prazer, máfia e uma forma de aventura. Porque você pode sair com homem e você sai com vários homens diferentes. Entendeu? Pra nós é uma aventura. Você pode sair com um homem, e acontecer alguma coisa. Prazer, máfia e aventura. Pra mim. Pesquisadora: Ótimo. Então, eu vou começar a perguntar um pouco mais de questões do uso do celular. Qual a sua reação geral, assim com a tecnologia? Internet... Entrevistado:Não gosto. Eu sou bem sincero. Sou bem neutra nesse assunto. Eu não gosto de internet, computador. Eu sou mais ligada no telefone mesmo. Mais telefone que eu gosto e vídeo games. Pesquisadora:E você possui telefone fixo aqui? Entrevistado:Possuo celular e a linha do vésper que eu falei pra você. Pesquisadora: É um só celular que você tem? Entrevistado:É um só celular. Pesquisadora: Você não divide? Porque tem gente que divide. Um pra família, outro pro trabalho. Entrevistado:Não, não. Um só. É que pra mim é só pra trabalho mesmo, né. Aí pra mim é tipo tenho o vésper que eu falo mais com a minha família e o celular que é mais pra trabalho. Pesquisadora: E desde quando você tem o celular? Entrevistado:Desde quando eu cheguei em São Paulo. Já tive celular. Já tive vários, né! Agora eu to com um Claro. Mais o que tive mais raiva foi da Vivo. Que quando eu fui roubado, nem pra bloquear o meu telefone, eles bloquearam. Pesquisadora: Ai, eu também. Tenho raiva da Vivo. É péssima. Entrevistado:E já tive vários tipo de celular já. Tive pequeno, grande, médio, pequenininho. Agora to com esse. Da Claro. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 162 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E porque que você adquiriu o celular? Entrevistado:Por quê? Porque eu precisava. Por causa do meu trabalho. Por causa da minha família. No caso da família da minha mãe ligar pra mim, pra saber como é que eu tava.pra manter contato com os amigos. Às vezes queria sair, né. E por causa do ameu trabalho também, né. Mais pelo meu trabalho. Pesquisadora: E ele é pré ou pós? Entrevistado:É pós. Pós é cartão né? Pesquisadora: Pós é de conta. Entrevistado:Não, o meu é pré pago. É pré pago. Pesquisadora: E quanto você gasta mais ou menos? Entrevistado:Nossa, faz tanto tempo que eu não boto crédito! Pesquisadora: É mãe de santo, que eles dizem. Só recebe.É pai de santo, né. Entrevistado:Todo mundo recebe aqui alguma coisa. Quando eu boto, eu boto, geralmente, o crédito mais barato. O de 15. Porque eu não falo muito, só falo mais com a minha família mesmo. Mais pra receber mesmo. Só pra não cortar né. Pesquisadora: E ele tem algum recurso? Seu celular? Tira foto? Entrevistado:Tem. Tem câmera, tem. O meu é o V3. Tem câmera. Pesquisadora: E você usa esses recursos? Entrevistado:Eu quase nem uso muito. Mais pra tirar foto mesmo, mas difícil eu usar. Pesquisadora: Mais pro âmbito pessoal, você tira foto? Ou ... Entrevistado:Tira foto dos clientes... Pesquisadora: Mas não de programas? Entrevistado:Não, de programa não. Essas coisa, não. Pesquisadora: E você acessa a internet? Você falou que não gosta muito. Entrevistado:Não gosto muito não de internet. Pesquisadora: Mas é porque você não gosta? Ou por que é caro? Entrevistado:Não, é porque eu não gosto mesmo. É difícil eu entrar numa Lan House. Assim, essas coisas. Pesquisadora:Mas o celular tem internet, né? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 163 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado:O celular tem mas eu nunca acessei. Tem aqueles que fala orkut, essas coisa. Eu nunca acessei essas coisas. Não gosto. Pesquisadora: Eu acho um queima filme aquilo lá. E você acha que dependendo do modelo do celular que a pessoa tem dá status? Entrevistado:Eu acho que dá. Que os bandido cresce o olho. Dependendo do modelo celular, acho que dá status sim. Pesquisadora: Você acha que as pessoas se sentem mais importantes? Entrevistado:Ah, eu acho q sim. Pesquisadora: Mas no seu meio de trabalho também? Entrevistado:No meu meio de trabalho, não. Pesquisadora: Não? Entrevistado:Não. No meu meio de trabalho, não. Pesquisadora: E nem pra você com relação aos clientes? Entrevistado:Não. Nem pra mim. Não porque o cliente quase nem vê o celular, né! Entendeu? Então acho que não. Pesquisadora: É que teve uma entrevistada que falou que ela achava que quando o cliente via que ela, tocava o celular dela, colocava uma imagem de que ela era muito querida e... Procurada. E isso dava mais poder. Entrevistado:Eu acho que não. Que isso não tem nada a ver. O cliente vai querer o teu corpo. Pesquisadora: (risos) Ta preocupada com outra coisa. Entrevistado:Ele vai querer a tua cobrinha, vai querer a vírgula lá embaixo. Não vai querer o celular. Não vai querer o nosso celular, fia. Vai querer, né! O que faz é o que você faz na cama com ele. Se ele gosta o que você faz na cama. Não é o celular. Eu penso assim, né.Não é porque eu to com cliente meu, eu tiro um celular fininho, assim, ele nem vai notar o celular. É um ou outro cliente só que liga pra essas coisas. Pesquisadora: Mas doente né. Ficar olhando pro celular, pagando pra outra coisa. Entrevistado:Isso é verdade. Pesquisadora: Mas eles nunca pediram pra filmar com o celular deles? Algum momento de vocês? Entrevistado: Teve cliente que já pediu pra filmar, mas eu não. Prefiro não. Vai que bota na internet alguma coisa? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 164 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: É né. Entrevistado:Então, já não deixo filmar. Eu filmo né, mas é diferente, eles filmar não. Pesquisadora: Ah, você filma? E eles deixam? Entrevistado:Tem cliente que deixa. Pesquisadora: Você filma com celular? Entrevistado:Eu filmo a neca as vezes, com uma neca boa. Uma coisa mais. Aí eu filmo. Pesquisadora: Bonito, é de se esperar, né! Entrevistado:Né. Pesquisadora: É tão difícil de ver bonito assim. (risos) Entrevistado:Depois você bota a mão aquela coisa cheia.(risos) Pesquisadora: Que dá gosto. Entrevistado:É. Pesquisadora:E você costuma atender ligação a cobrar? Entrevistado:Não. Pesquisadora: E você faz ligação a cobrar pra eles? Entrevistado:Não, pro cliente também não. Pesquisadora: E tem, algum momento que você desliga o celular? Entrevistado:Ai tem. Quando eu tenho uns que enche o saco. No vésper quando eu trabalhava com o telefone tem muito cliente que enche o saco. Aí tenho que desligar o telefone. Ou quando eu não quero atender alguém que a pessoa fica enchendo o saco, daí não tem outro telefone eu tenho que desligar o celular. Pesquisadora: E durante o programa você desliga? Entrevistado:Não, durante o programa não. Pesquisadora: E você atende? Entrevistado: Se tocar eu atendo normal.Eu atendo normal. Que já aconteceu de eu estar com um cliente num quarto e ter outro cliente no hotel me esperando. Então eu tenho que terminar o programa e já atender outro cliente, no outro lugar. Entendeu? Que tem cliente que prefere ser mais discreto e ele prefere o uso do celular. Tipo assim, liga pra mim e fala ”Já to aqui no hotel, Nicole! Tal quarto e você sobe.” Ai tipo assim, como eu trabalho aqui embaixo eu já subo direto Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 165 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo pro hotel. Não precisa o povo vê ele passando comigo. Às vezes tem homem casado, ás vezes o homem que mora aqui na região, a mulher tá próxima. Então celular assim, entendeu? O Uso do celular. Que pega o celular e liga pra mim e fala “Vai em tal lugar” Ta me esperando já entendeu? Pesquisadora: Você falou que quando era de orelhão, era mais barato o programa que você fazia quando deixava o anuncio. Mas como você sabia que era de orelhão? Porque você via no celular que era de orelhão, ou porque a pessoa falava? Entrevistado: Porque o meu nome é Nicole e com o orelhão e trabalhava com outros nomes. Com orelhão eu trabalhava com Keiko e Sami. Eram meus nomes de orelhão. Então eles ligavam, “Ah, posso falar com a Keiko?” “Você viu o anuncio aonde?” “Ah, eu vi aqui no telefone, no orelhão!” Já sei que é do orelhão. E colocava no jornal, era outro nome no jornal. Então eu sabia distinguir quais eram os clientes do orelhão, os cliente que ligava do jornal, e os cliente que liga da rua. Da rua todo mundo já me conhece como Nicole. São os meus clientes da rua. No orelhão era outro nome e no jornal era outro nome. Então tudo tinha um preço entendeu? Jornal era mais caro, da rua era um preço, do orelhão um preço. Pesquisadora: Ta vocês cortaram a parte.... Ah, pode perguntar por cima. Essa vocês não cortaram então né. Mas não de olhar quantos. Ah, entendeu? É porque a gente tem umas perguntas aqui, quantos torpedos você envia, mais ou menos, em média, por semana? Entrevistado: Eu mais recebo. Pesquisadora: Você não responde? Entrevistado:Não.Eu mais recebo, mensagem, torpedo, mais recebo. Pesquisadora: Você tem idéia por semana quantos? Entrevistado:Acho que uns 4 ou 5 por semana. Pesquisadora: E você recebe, eu tava pensando na estratégia. Você recebe de coisas mais carinhosas ou pra marcar algum encontro? Entrevistado:Eu recebo mensagem da Claro, ou às vezes cliente mandando pra mim. Pesquisadora: Mas com que teor assim? Entrevistado:”Oi tudo bem? Como é que você ta? Como foi o teu dia? Você ta fazendo o que?” Pesquisadora: Mais de manter contato então, não de marcar um encontro... Entrevistado:É mais de manter o contato mesmo. Mais mensagem de carinho, mesmo né. “ Como é que você ta? Você ta fazendo o que? O que que você ta almoçando? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 166 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E você não responde então? Entrevistado:Ai não. Pesquisadora: Precisa por crédito também né. Entrevistado:Precisa por crédito também, né. Pesquisadora: Precisa de dinheiro né. Entrevistado:Pior que vai, celular come um dinheiro, né! Você bota 15 reais de credito e a primeira ligação que você faz, quando você já vê... Pesquisadora: A primeira vez que eu peguei o celular. Peguei o Pós, né, que é com conta. E mais aí usei, usei, usei. Quando veio a conta. Quase mil reais assim, eu “ O loco!” Perdi a noção do celular, sabe. Não tem que ...Mas a Nicole gasta pouco, né! Entrevistado:Eu gasto pouco. Eu prefiro o Vésper, que você bota 35 e você fala acho q um par de dia. Pesquisadora: Ah, é? Entrevistado:É. Que você liga de fixo pra fixo, né! Agora o celular, você bota 15 reais quando você vê, não tem mais nada. Cabou. Pesquisadora: Vai rapidinho, né. Não, é verdade,porque eu acabei interrompendo a Mari, que a gente tava fazendo a média por semana, de envio de SMS, e você disse que não envia muito? Entrevistado:Não. Pesquisadora: Mas receber... Entrevistado:Mas receber, eu recebo mais. Pesquisadora: Mas você sabe? Quanto? Estimar? Então, ela falou 4 ou 5 por semana. Entrevistado:É 4 ou 5 por semana. Pesquisadora: E de ligação? Entrevistado:Ligação, eu recebo mais ligação. Ligação eu recebo bastante. Pesquisadora: Quantas por dia? Que é mais fácil pensar por dia. Entrevistado:Por dia, eu recebo umas 7 ligação por dia. 7, 8 ligação. Pesquisadora: E todas de cliente? Trabalho. Entrevistado:É mais de trabalho. Ou geralmente de amigos também. Só que é mais de trabalho. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 167 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E ligar, só liga do Vésper? Entrevistado:Ligar só do vésper, mesmo. Pra pedir uma pizza, uma comida. Ou pra família só. Ou pro cabeleiro, ligar pro cabeileiro xingando ele. Pesquisadora: (risos) E qual a sua ligação com o celular? Por exemplo se você sair de casa e esquecer ele? E descer pra rua? Você volta pra buscar? Ou tudo bem esquecer? Entrevistado:Não... tudo bem esquecer. EU não ligo. Pesquisadora: Não faz diferença? Entrevistado:Não, não faz diferença.Só se eu to esperando a ligação de um cliente, de um fulano. Daí eu tenho que ta com o celular. Com cliente mais, entendeu? Se eu esquecer eu deixo la. Que se eu tiver sem o celular eles sabem onde vão em achar, eu to na rua né. Pesquisadora: Mas, então, qual a importância do celular na sua profissão? Entrevistado: A importância, é pra não perder contato. Tipo assim, as pessoas que já me conhecem, pra não perder o contato com os clientes, entendeu? Que tem umas vezes que tem, teve uma época que eu saí da rua. Fiquei 3 meses recolhida em casa, sem sair de casa pra nada que eu sou muito caseira. Então já não tão me vendo na rua, “Onde será que ela ta, né? Será que ela ta foi viajar? Ta doente alguma coisa? Então eu to em casa eles me acham no celular. Só pra isso serve o celular, pra eles me acharem, saber onde eu to, entendeu? Pesquisadora: Entendi. Mas daí eles te acham, você quer dizer, pra trabalhar? Ou você ta dizendo de um relacionamento mais pessoal? Entrevistado:Mais pra trabalhar mesmo, que não tem junto pessoal com cliente. Só trabalho mesmo. Não envolvo outras coisas. Pesquisadora: Então você acha que não tem cliente que quer, que se apaixona? Entrevistado:Tem cliente só que é muito complicado,porque tipo assim, o meu negócio dinheiro. Eu sou gata escaldada já. Já me relacionei com homens, já tive namorado. Hoje, eu to, sinceridade, eu to dirista, porque o mundo que a gente vive, a vida que a gente vive, a gente vive o mundo de outra forma. Diferente da vida de vocês. Vocês vivem a vida de outro jeito. Porque a gente viva a vida num meio muito podre. A gente vê muita coisa, entendeu? A gente conhece os homens da ambição. A gente sabe como os homens são podres. São imundos. Então a gente que vive nessa vida, tipo assim, uma puta, um travesti, um garoto de programa, então...Eu pelo menos vejo o mundo duma forma. Hoje em dia pra mim, não acredito em amor, não acredito em relacionamento. Entendeu? Eu. Então a vida já me ensinou muita coisa, eu já calejei muito nessa vida, já. A vida me ensinou muita coisa já, entendeu? Então hoje em dia é só profissional mesmo. Não interessa se eu saio pra dançar, se vem e chega um homem perto de mim, “Eu sou travesti, eu faço programa.Tem quanto pra me dar?” Eu não dou brecha pra Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 168 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo ninguém chegar pra eu conhecer alguém na minha vida. Primeiro porque a vida que eu já levo é uma vida complicada. Eu não vou achar um homem que, uma pessoa que gosta não vai querer ver você com outro homem. Concorda comigo, ou não? Pesquisadora: É complicado. Difícil. Entrevistado:Tendeu. Tem o meu lado espiritual, que eu cuido bastante do meu lado espiritual, por mais que eu faça programas, eu mexo bastante o meu lado espiritual. Então eu não tenho tempo pra namorar, pra ficar com um homem, entendeu? Mas cada uma é cada uma. E outra coisa, os homens só querem a gente pra a gente sustentar eles, entendeu? Então eu prefiro ficar mais sozinha com meu dinheiro. Não é? Pesquisadora: Esses homens folgados... Entrevistado:Esses homens de hoje em dia, tira até de mulher, não vai tirar de viado? Pra você achar um homem hoje em dia, né! Ta complicado, fia! O mundo hoje em dia é bissexual. Você não pode mais confiar em homem. Você não sabe o que é homem e o que não é mais. Pesquisadora: Tinha que falar, né, pelo menos pra gente. Entrevistado:Mas não fala por causa da sociedade. A sociedade impôs que homem, mulher constitui uma família com filho. Então por mais que o homem goste, ele não vai assumir, jamais. Tudo por causa da sociedade preconceituosa. A sociedade é preconceituosa. Ca gente que é travesti é pior. Por causa de 8 laranja podre, todo mundo paga o pato, entendeu? AO contrario, que gay ainda é uma coisa mais discreta. Tem preconceito, mas você vê gay em shopping trabalhando, você vê gay na C&A, você vê gay em loja, você vê gay em mercado, trabalhando em mercado. Travesti você não vê trabalhando. Porque a sociedade não dá espaço pra gente trabalhar. Pesquisadora: Ou você vai pra prostituição, ou cabeleireiro, né? Entrevistado:Ou cabeleiro, é verdade. Tendeu? Pesquisadora: (risos) Ela perdeu o foco já. To ouvindo a história dela. Não eu me perdi, eu tava pensando naquilo que você perguntou se o cliente não insiste pra uma relação, né! Entrevistado:Até insiste mas, não da. Eu já me apaixonei por cliente já. Já até fiz macumba pra cliente meu já. Pesquisadora: (risos) pelo menos tirou ele da mulher. Deu certo ou não deu? Entrevistado:Foi amarrar, mas foi pior viu, aí que ele saiu vazado, foi embora. Que meus guia não dão pra mim, amor, meus guias eles não dão pra mim. Eles falam assim, eles dão dinheiro pra mim, mas amor relacionamento, eles não dão. Aí, eu fiz daí nunca mais vi o cliente. Você acredita? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 169 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Não sabia que podia dar ao contrário, mas enfim. Entrevistado:Mas os meus dão cada um dá... Pesquisadora: Eu preciso sustentar meu vício. Ah, ta, cigarro. Eu to segurando prum cigarro faz tempo já. Deixa eu voltar na questão. Mari, como que a Mari..? Alo? Eu não to ouvindo nada. Tem que ficar muito perto né. Entrevistado: Meus peito ta quase de fora aqui. Pesquisadora:É que a gente ta falando do impacto do que você acha do impacto do celular na sua atividade. Então você falou que era importante porque às vezes você fica fora da rua e ai, eles acabam te achando aqui, os seus clientes, pelo celular, né! Entrevistado:Pelo celular! Pesquisadora: Então você acha que ele é essencial pra sua profissão? Entrevistado:É essencial, é bom ter. Pesquisadora: É bom ter, ou é imprescindível? Entrevistado:É.... essencial. É essencial porque você precisa ter contato, pra você manter contato, né. Então, é essencial. Pesquisadora: O que eu queria pensar é: Você já trabalhou sem celular? Por exemplo, qual é o impacto que você consegue ver, se você melhorou, se você ... Entrevistado:Já trabalhei sem celular. Com celular é melhor. Sem celular às vezes é ruim, porque você perde. Às vezes a pessoa quer te achar, quer sair com vocêe você não da pra sair pq não tem como te achar. E com o celular era mais fácil. Quem quer te achar da uma ligada e te achou. Então, eu prefiro com o celular. Eu acho q é essencial ter um aparelho celular, ou, nem que seja o mais simples. Dando pra falar. Pesquisadora: Isso você acha que aumenta, então, sua renda? Ter o celular? Entrevistado: Aumenta, lógico. Aumenta a renda. Meus cliente é tudo por telefone? Eles me acham por telefone. Na profissão, quando eu trabalhava com anúncio de telefone, eu precisava de um aparelho de telefone. Celular, ou um vésper. Sem telefone eu não tinha como trabalhar, porque como é que soltar anúncio sem telefone? Sem ter como me liga? Entendeu? Agora na rua, é menos, mas preciso né. Às vezes eu to aqui em casa, a pessoa te liga, aí você desce pra atender, né! Infelizmente o celular faz parte da vida da gente, né! Pesquisadora: Um inferno, não tem como ficar sem. Você falou que os travestis não se ajudam muito, né. Mas você não tem relação com nenhum? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 170 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Muita rivalidade e a maioria não presta. Pesquisadora: Nicole, você tem um cinzeiro? Entrevistado:Cinzeiro.... Pesquisadora: Ah ta... Entrevistado:É não tem relação, a minha casa é tipo assim, o lugar que eu moro, é freqüentada por uma ou duas travestis só. A que mora comigo, que é minha amiga já há anos e a outra amiga minha só. Só essas duas. E uma ou outra que vem só. Não gosto de ter amizade com travesti. Eu conheço todas, mas é de “oi tudo bem, como é que vai?” Só isso. Mais nada. Que é um meio muito podre. Muita máfia. É cobra engolindo cobra. E é difícil achar uma travesti que saiba conversa descente. Entendeu? Então, não gosto de misturar. E a maioria usa droga, eu não gosto de droga, entendeu? Então é uma coisa que eu não... é uma ou duas que eu tenho mais amizade. Tenho mais amizade com gay, com mulher, com sapatão, assim. Mas com travesti são poucas. Pesquisadora: Mas você tem um ciclo de amizade profissional? Gays, sapatão são profissionais do sexo também? Entrevistado:Tem os que são profissionais do sexo e tem outros que não são. Profissional do sexo são poucos, como te falei. É um ou outro travesti que vai na minha casa. Assim, é puta, também. É uma ou outra que vem na minha casa, mas é difícil. È mais com pessoas normais que eu tenho amizade. Pesquisadora: Ai, os seus amigos você usa o que pra falar? Celular? Ou o vésper? Entrevistado:Eu uso mais pra falar com o vésper. É que o vésper é mais barato a ligação, né. Mais com o Vésper. Pesquisadora: Longuinha né, já ir virando. (sobre o questionário.) Você não quis almoçar com a gente? É caseira, né. Entrevistado:Não, eu sou caseiríssima. Sou de casa. Pesquisadora: A gente podia ter trazido então, né! Entrevistado:Eu tomo um chá de casa, fia. Ui. Sai de casa comprar filme de dvd e ficar em casa. Pesquisadora: você seria uma excelente esposa!(risos) Entrevistado: Ficar em casa, Deus me livre! Deus me livre. Nunca na vida. Pesquisadora: Então a gente já falou um pouco de impacto econômico, então, tava pensando na questão do sexo virtual, se eles ligam pra você... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 171 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado:Tem pela internet, né. Só que tipo assim, eu já fiz foto uma vez, só que hoje eu não faço mais. Pesquisadora:Você já fez filme? Entrevistado:Filme, já já fiz 3 filmes. Quando era mais magrinha né. Mais enxutadinha, agora dei uma engordada, né. Mas já fiz três filmes e uma vez foto na internet. E num botei mais. Porque eu acho que é uma, eu não sei. Eu to aqui... Pesquisadora: Mas você parece mulher. Sabe o que que é? Não tem barba! O rosto é delicado. Liso, isso mesmo. Ta linda na foto. É linda, é linda. Você é oriental? Entrevistado: Eu sou terceira. Meu pai é japonês, por isso que meu pai é ruim daquele jeito. Meu pai não me aceita nem com reza brava? Pesquisadora: Vocês nem se vêem mais? Entrevistado: Não nem falo com meu pai. Meu pai fala que se me ver assim de peito. Porque eu saí de casa eu tinha o cabelo curtinho. Meu pai falava “Se eu ver você transformado...” Meu pai acha horroroso, horrível travesti. Ele fala assim, eu tenho que respeitar ele também, né! Ele tem a vida dele com outra mulher, eu tenho minha vida. Não posso também fazer, se alguma coisa, ser enrustida pra deixar ele feliz. Eu tenho minha vida. Concorda? Então, meu pai, daí ele fala que se me ver assim, dá um enfarto nele. Pesquisadora: Foi outra criação também, outro... Entrevistado:Não, muita gente acha que é safadeza, que virar travesti é safadeza. Não é. É uma coisa igual gente, mulher. Nos 5 anos de idade eu gostava de homem, você acredita? Aos 5 anos de idade eu já brincava de boneca, já gostava de homem. Pesquisadora: E você se sente uma mulher, né. Você é uma mulher num corpo. Entrevistado:Não, a gente não é mulher, a gente gosta do que a mulher tem de mais bonito, desses coisa de mulher, que é o seio, o bumbum, o quadril, tendeu? Então a gente é um homem, travestido de mulher, uma coisa diferente. Entendeu? Mas mulher a gente não é. A gente é um homem travestido de mulher, né, que é o travesti. Pesquisadora: Mas você fez operação? Entrevistado:Não, deus me livre fazer operação, eu acho que quem tem que aceitar, vai aceitar do jeito que você é. Não vai ser por causa de um...né. Quem gostar de você vai gostar de você do jeito que você é. Eu to feliz assim, to satisfeita assim, adoro gozar. Não é verdade? Pesquisadora: Imagina, perder isso na vida? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 172 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado:Perder o prazer mais gostoso na vida que é gozar? Não é verdade? To certa ou não? Você vai tirar teu dom, né? Porque quando você opera você castra. Você fica sem gozar. Você não goza. Pesquisadora: Ah, é? Não sabia disso... Entrevistado:É. Você não goza. Você vai fazer isso, esteticamente vai ficar bonito, bem parecido. Mas você vai virar uma coisa que... você vai virar uma pedra? Gostoso é você ter prazer, não é verdade? Pesquisadora:Mas e pensando no sexo virtual por telefone, você já... já propuseram pra você? Você costuma atender? Entrevistado: Às vezes quando eu não tenho o que fazer, quando to sem nada pra fazer, eu faço os cliente goza por telefone. Pra encher o saco pra zoar, sabe. Pesquisadora: Ah, mas não cobra pra isso? Entrevistado:Não, não cobro. Só pra encher o saco mesmo. Quando... Pesquisadora: Ah, ta bom, vou fazer caridade...(risos) Entrevistado:Porque você sabe quando o cliente ta enchendo o saco no telefone, quando ele tá fazendo cera, quando ele ta brincando, quando ta enchendo o saco. Então às vezes eu to em casa sem fazer nada, as vezes liga um cliente pra te encher o saco. Eu bate um pra ele, ele goza. Assim, mas eu não sou muito fã não de sexo virtual. Não, não gosto. Filme eu já fiz três. Pesquisadora: Eu tava pensando, ah, lembrei, se você participa de alguma associação, que trabalha pela regularização e regulamentação da profissão? Entrevistado:Não. Pesquisadora: Você tem algum contato... Entrevistado:Não, tem uma ONG aqui, que abriram aí, já me chamaram, mas eu não fui ainda. Não fui ainda. Pesquisadora: deve ser o centro de referencia. Ah, é o centro de referencia. Não é? Entrevistado:É o centro de referência é. Pesquisadora: Que fica ali na.... como que chama? Isso porque eu to aqui há 8 anos. Entrevistado:Na Major Sartório, é ali que eu trabalho. Mas eu gosto. Pesquisadora: Mas eu tava pensando de um movimento mesmo que lutasse pela regulamentação, que diminuísse o preconceito contra vocês. Nesse sentido. Entrevistado:Ah, isso sempre vai ter pessoas que vai ter preconceito. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 173 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mas tem que aceitar! Entrevistado:Mas o povo não é obrigado a aceitar. Mas você lutar contra o preconceito não existe. Tem. Tudo tem preconceito. Existe o preconceito contra o negro. Se você não vai ter um dente na boca o povo vai ter preconceito. Isso serve pra homossexual, travesti, tudo tem preconceito. Pesquisadora: Mulher. Ela trabalha com a questão de gênero. É quase uma feminista aqui. Entrevistado:Não, mas eu acho difícil acabar com o preconceito. Sempre tem pessoas que vai ter. Pesquisadora: Não, acabar eu concordo, mas... Só que as pessoas não podem se manifestar...Tem que ficar quietinho, sabe. Entrevistado:Eu também acho do que era antes pra agora ta bem menos. Que antes era pior. Pesquisadora: Acabar eu não posso, mas eliminar algumas ações que possa prejudicar as pessoas, eu posso lutar pra que isso seja criminalizado, entendeu? Entrevistado:É isso, pode. Pesquisadora: Pode. A gente tem algumas entrevistadas que participam de movimentos bem ativo, bem interessante. Entrevistado: Você já participou de algum movimento? Pesquisadora: Não. Ainda não. Ela fez a tese. Eu tenho um contato, conheço alguns, mas não vou em reuniões. Recebo emails, tudo, mas...ainda não. Entrevistado:O preconceito sempre vai ter. Sempre vai ter pessoas que vai ter preconceito. Que é uma coisa diferente, só por ser diferente choca a sociedade. Não é verdade? Então é uma coisa que é diferente pros olhos da sociedade. É um homem gente, é um homem vestido de mulher, transvestido de mulher, mudado. Tem uns que ficam uma aberração, né! Não tem? Então, como que você não vai olhar? Se você vê um travecão, com uns peito desse tamanho, ca bunda desse tamanho de silicone? Como que a sociedade não vai olhar gente? Pesquisadora: Ah, mas a gente olha pra gente feia também! É! Entrevistado: Você vai entrar num shopping ou no mercado, o povo vai olhar! É diferente do normal. Porque mulher não tem peito desse tamanho, né. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 174 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mas você fica inibida com isso? De entrar em shopping? Entrevistado:Não, eu ando de ônibus,ando de metro. Eu ando em shopping, faço mercado. Pesquisadora: Mas você sofre alguma ação preconceituosa contra você? Já jogaram pedra? Entrevistado:Não nunca, Deus me livre! Ta louca! Pesquisadora: Não sei!(risos) Entrevistado: Eu sou mais discreta na rua. Quando eu saio na rua eu sempre saio de calça tênis, blusinha fechada. Cabelo amarrado, não chamando muito atenção. Então eu na sofro preconceito, não. Nunca sofri. Amigas minhas já sofreram preconceito já. Na 25 de março. (risos) Pesquisadora: É pra parar de andar em lugar de .... Entrevistado:Né, mas eu nunca...sempre ando na rua, nunca ninguém mexe comigo, grita comigo “Olha lá o viado! Traveco, João!” Essas coisas...Pelo menos comigo não. Sou grandona e tudo, mas sou discreta. Então o povo né! Eu não saio com aquela coisa de mostar pra todo mundo que eu sou viado, sou travesti. Eu saio, tipo assim, com uma calça assim, uma blusinha assim. Bem tampado, o cabelo amarrado, solto bem discreto. Sem maquiagem. Então, por mais que tenha homem que vê que é viado, que vê que é travesti, não vai mexer porque eu to bem comportada. Entendeu? Diferente daquelas que bota uma micro saia por aqui. Anda pelada na rua. Se você não se dá o respeito, quem vai dar o respeito pra você? Não é verdade? Você concorda comigo ou não? Eu não vou num restaurante com uma saia por aqui, com o peito de fora. Com certeza, aí leva curra leva baile na rua, por quê? Porque você não se deu o respeito. Porque você ta pelada. Ta chamando atenção na rua. Isso não é modos... uma mulher não vai se vestir desse jeito. Ou você vai desse jeito pelada? Você vai num restaurante pelada? Vai no mercado pelada? Com decote sim, decote é uma coisa bonita. Pesquisadora: Ou é em cima ou é embaixo, eu falo. Os dois não dá. Ou é saia curta, ou é decote. Entrevistado:Não precisa exagerar também, né, pelada, aquela coisa extravagante que nem você vê muitas por ai. Entendeu? Então, eu não sofro preconceito. Assim, quando e faço cantada de vez em quando de homens, assim, já sai com homem que já achou que eu era mulher, acredita? Pesquisadora: Eu acredito. Tranquilamente. E aí? Entrevistado:Eu desse tamanho todo. Pensando que eu era mulher. Ai, já aconteceu de homem, ele botar a mão aqui embaixo e levar um susto. Dá três pulos pa trás. Já aconteceu já aconteceu já. Eu falo:” Mas, meu amor, olha o meu tamanho, eu sou grande! Tenho estrutura de homem, eu sou bem grandão! Uma coisa grandona!” “Ah, mas tem muita mulher grandona!” Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 175 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Tem mesmo! Eu tenho uma amiga, a Dani, ela é bem alta, bem , né! A Carol, não parava de falar. Entrevistado:Ah, é! Mas era mulher? Pesquisadora: Mulher. E riscos da rua? Entrevistado:Tem bastante! Que tem muitas travesti, que são marginal, que rouba. Por causa dessas que a gente paga o pato! Por causa de umas marginal que roubam, mas tem tudo é questão do cliente, tem que ver, porque que ela ta roubando. Porque às vezes não é só culpa dela. Tem umas que optam ser marginal, mesmo. A minoria, de 10, 3 são marginal. Roubam mesmo. A realidade do mundo é esse. Pesquisadora: Mas rouba você? Entrevistado:Não, rouba cliente! Mas tem um lado, tem muito cliente que é marginal. Tem muito cliente que tira a gente. Pesquisadora: E o celular não te trouxe segurança? Isso que eu ia te perguntar. Assim, é, você tem alguém pra ligar quando você ta fazendo um programa, uma pessoa que você não conhece? Entrevistado:Como assim? Ah, teve já, tipo assim, eu trabalho aqui no centro, e aqui tem muito hotel, hotel próximo. Hotel de 10, de 15, de 25, 50. Tudo que é preço tem. Então, quando o cliente quer levar a gente pra fora, da região, alguma coisa ele tem. Armando contra você! E nesse dia eu tava com gueco no esguia...Ela entende o que eu to querendo dizer. Revoltada! Encontro o cliente na rua... “Ah, você vai em tal lugar?” “Vou em tal lugar” Chegando lá ele tirou uma arma desse tamanho. E bota aqui ni mim. Passa a bolsa. Nesse dia eu tava com quase 500 real na bolsa. Tava um dia de chuva, chuva, chuva. Ali foi tudo. Foi celular, foi tudo. Então já pega tudo já. E como que é usar o celular? Foi tudo na bolsa. E eu no fim do mundo com chuva, chovendo, salto desse tamanho no pé. Filha, aquele dia eu sofri, viu. Então tem esses risco também. Você corre esses risco. Pesquisadora: Mas teve alguma vez que o celular ajudou? Salvou? Entrevistado:Não, teve uma vez também que eu fui no hotel. Que eu saí com um menino assim, aí, chegando no hotel, tinha outro me esperando lá. Tinha dois trancado no banheiro lá, Não sei como eles conseguiram, entendeu?Ai foi nesse dia que eles me deram tapa na cara. Não me roubaram nada, só me deram uns tapão na cara. Então, nesse dia eu acho q foi coisa mandada de alguém. Que alguém mandou. Algum doce. Porque tipo assim, no meio em que a gente vive tem muito disso. De eu não gostar de você, você é uma travesti e eu pagar 50, 100 reais prum menino ir lá dá uma facada em você, pra bater sua bolsa, dá um soco em você, tem muito disso. Então tive que ficar esperto com essas coisa. Aí o celular me ajudou, lógico. Eu liguei pra uma amiga minha, daí ela foi me buscar no hotel. Aí o celular me ajudou também! Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 176 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Você acha que não pode ter sido essas gangues homofóbicas também? Entrevistado:Não, que eles falam que quando eles já pegam, já é pra matar mesmo, né! Eles deformam mesmo. Pesquisadora: E eles já passaram aqui? Entrevistado:Não, aqui no centro, não. Aqui no centro, graças... Pesquisadora: Eles morrem? Entrevistado:Aqui no centro tem muito policiamento, né. Entendeu? Tem muito policiamento. Eu sou uma pessoa que é difícil ter confusão comigo. Tendeu? É difícil entrar em confusão comigo, briga. Foi essas duas as únicas vezes que aconteceu, em 7 anos que eu to em São Paulo, foi as única vez que aconteceu isso comigo. Pesquisadora: Mas vocês não transaram? Esses meninos não transaram? Entrevistado:Não. Não transaram. Pesquisadora: Foi só pra dar tapa na cara. Entrevistado:É só tapa na cara, daí que eu usei telefone celular. E o telefone celular me ajudou. O telefone celular ajuda também nesses caso, né! Que às vezes, você ta num lugar, acontece alguma coisa, liga pro celular, né! Tanto eu como minha amiga. Minha amiga trabalha lá na Augusta, ela sempre que fala assim “Quando acontecer alguma coisa comigo, liga no meu telefone!” Então o telefone ajuda sim, né! Pesquisadora: Traz uma segurança. Ah, acho que é isso. Mais com relação à agressão de policial? Entrevistado: Agressão de policial eu nunca sofri. Teve um dia que sofri agressão de 4. Foi outro tipo de agressão, outro tipo de agressão que eu sofri. Pesquisadora: (risos) Mas existem relatos? Entrevistado:Existe, mas comigo nunca aconteceu. Existe policiais que bate em travesti, que bota cacetada com os cacetetes na mão, nas travesti. Mas comigo, ah eu não nunca aconteceu. Comigo nunca aconteceu. Pesquisadora: Tem acordo de segurança com eles, também? Vocês não fazem? Entrevistado:Também não. Não, isso eles não fazem, eu acho que é mais com garota de programa que eles fazem, né! Com travesti, já é outra área já, outros tipo de cafetão, já. Travesti, é, quem comanda mesmo é esses cafetão, mesmo, bandido. Os bandido fuleiro, né! . Marginal que é marginal não cafetina nem viado, nem puta. Mas com policial, graças a Deus ao bom Deus, nunca tive problema algum. Nunca tive problema. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 177 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Ah, e nunca vai ter. Entrevistado:Nunca tive problema com policial. Com travesti também, assim, briga. Foi só esses dois clientes mesmo que aconteceu. Pesquisadora: É só você ficar na tua, né. Entrevistado:Eu conheço todos, converso com todas há mais tempo, com a mais barraqueira, com a mais fina, mais bonita. Pesquisadora: Quem te trouxe pra São Paulo? Ou você veio sozinho? Entrevistado:O programa do Ratinho. Pesquisadora: Ah, vá! Entrevistado:Eu vim com o programa do Ratinho. Pesquisadora: Mas como assim? Pra ta lá? Ou pra assistir? Entrevistado:Pra fazer uma reportagem no programa do Ratinho. Você não se lembra não? Pesquisadora: Eu lembro do programa do Ratinho. Entrevistado: Então, eu vim pro programa do Ratinho. Eu vim fazer um quadro. Eu fiz quatro vezes esse quadro. Que era japa gay quer arranjar namorado. Aí tava brigando com o pai de santo com drama de que queria arranjar namorado. A segunda vez que eu fui eu queria fazer cirurgia pra cortar o sexo. Aquelas porcaria do Ratinho. Pesquisadora: Tudo mentira? Entrevistado:É tudo mentira. Tudo combinado. Aí então, eu vim pro programa do Ratinho umas quatro vezes. E nesse tempo que eu não podia voltar pra casa mais, que eu tava em guerra com meu pai e com minha madrasta, eu tava em guerra total mesmo. Guerra, que você imagina você não pode conviver com seu pai dentro de casa. Tava a coisa tava feia né fia. Aí eu fui me virando em São Paulo. Eu fiquei quatro mês. Pesquisadora: Mas até aí você não tinha colocado seio... Entrevistado:Não, tava um gayzinho, normal, só tomando hormônio. Aí o SBT pagou três meses de hotel pra mim. Que eu tava três meses paga pelo SBT, pro programa do Ratinho, num hotel ali perto na Barão de Itapetininga. Aí, nesse tempo que eu fiquei no hotel, foi o tempo que eu comecei a me enturmar, que eu conheci o povo. Saia ali, fiz amizade com o povo, e comecei e to até hoje aqui. Nunca passei fome. Graças a Deus. Sempre me virei e to aqui. Pesquisadora: Tenho que ir embora. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 178 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Dá mais baixaria. Quanto mais baixaria mais audiência. Pesquisadora: Só te fazer mais uma pergunta. Se você acha que o celular dá mais autonomia com relação ao cafetão e à cafetina? Você se liberta deles...é que você disse que você tem que pagar independentemente disso né, mais pra quem trabalha diretamente com o agenciador, né! Mas você consegue ver o uso do celular como uma independência com relação ao cafetão ou à cafetina? Entrevistado:Não. Pesquisadora: Porque ela tem que pagar do mesmo jeito, né! Entrevistado:EU não pago cafetão, mas as novinha que paga cafetão, o cafetão vai ligar no celular. Tendeu? “Onde você ta? Cadê meu dinheiro?” Às vezes passa na rua, ou vai levar o celular da fulana.Tendeu? Então, acho que é independente. Pesquisadora: Você não paga conforme os programas que você faz, mas você paga semanalmente. É isso? Entrevistado:Isso. Elas pagam semanalmente. A maioria paga 50 por noite, por cafetão. E se não pagar, eles vai corta o cabelo delas, bate nelas. Entendeu? E, maior fuzuê. Pesquisadora: Nossa cortar cabelo é... Entrevistado:Raspa o cabelo delas...Porque não tem como trabalhar, né. Com o cabelo raspado. É complicado. E morre uma vez dez pra te pertubar. Mas as culpada são as bixa mesmo, as travesti mesmo não são unida. Que se todas fossem unidas, todas iam na delegacia 20, 30 e acabava com a cafetinagem aqui. É, não é? Pesquisadora: É. Entrevistado:Ia 20, 30 pra delegacia, denunciava, e não tinha mais essa coisa. Mas como as travesti não são unida. Uma querendo estrumbicar a outra, então, união, daí fica como daí? Né? Pesquisadora: Fica difícil. Entrevistado:Eu to na minha né! A.3.9. Jonas, garoto de programa, 21 anos (data da entrevista: 25/10/2008) Pesquisadora: Até que série você estudou? Entrevistado: Primeiro grau completo. Pesquisadora: Onde você mora? Entrevistado: Centro de São Paulo. Arouche. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 179 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E onde trabalha? Entrevistado:Só sites. Pesquisadora: Você não fica na rua então? Entrevistado: Não. Até mesmo pra não se exibir o corpo. Ficar mal falado. Se queimar no mercado de trabalho. Até mesmo porque o mercado hoje em dia, tanto gay, homossexual, hetero e mulher, você fica se exibindo muito na rua acaba se queimando. Pesquisadora: É muita exposição? Entrevistado:Nossa, é muita. Pesquisadora: E qual é tuia renda média mensal? Entrevistado: De eu fechar assim no mês é 4 mil reais. Pesquisadora: E quanto mais ou menos você cobra por programa? Entrevistado:O meu cachê é de 150 reais uma hora, aí quando é casal é 300 reais a hora. Pesquisadora: Vou fazer umas perguntas sobre tua atividade profissional. Há quanto tempo você trabalha nessa atividade? Entrevistado: Um ano. Pesquisadora: Você falou que trabalha só com site, NE. Eu ia te perguntar os locais de trabalho, enfim, tem outra pergunta se é perto da onde você mora...Bom daí você acaba atendendo gente da cidade inteira, como é que funciona? Entrevistado:É vamos dizer São Paulo e capital toda. Pesquisadora: Você é completamente autônomo ou tem contrato com algum local alguma casa? Entrevistado: Não, eu sou autônomo, assim, pra fazer programa, mas hoje eu tenho contrato com filmes, com produtoras de filmes. Pesquisadora: E você tava falando que tem uma freqüência de filmes por semana... Entrevistado: É, varia de 3 a 4 filmes por semana. Pesquisadora: De que maneira você fecha negócios com seus clientes? É só pelo site? Usa o celular? Como é que funciona? Entrevistado: Vai mais pelo telefone, né! Que hoje em dia é o telefone. Sem ele é a pior coisa que tem. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 180 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Você usa o fixo, ou só o celular? Entrevistado:Só o celular. Pesquisadora: E você costuma anotar os contatos dos clientes? Entrevistado: Costumo. Bastante. Pesquisadora: E é no celular? Na agenda? Entrevistado:É, no celular, e guardado numa agenda. Pesquisadora: E você faz essa comunicação profissional, além do celular, você usa email? Entrevistado: Email, Orkut, MSN, fax de outros lugares Pesquisadora: Você usa algumas ferramentas da internet... Entrevistado:Isso. Pesquisadora: Você poderia contar 3 características da sua atividade? Entrevistado: Como? Pesquisadora: 3 características da sua atividade? Por exemplo: Se fosse falar da sua profissão em 3 palavras. Ah, eu sou jornalista, ah, correria, aventura, como você conhece pessoas...Como você caracteriza a sua profissão de garoto de programa. Entrevistado: É bastante complicado, né. Porque são várias características. Então, não tem como a gente definir uma delas, ou independente de cada característica, cada um tem um modo de pensar. Então, não tem como a gente definir mesmo quais são . Pesquisadora: Mas, é... Ó agora ta gravando de novo. Então, vamo lá, a gente tava falando das características, não sei, de repente você quer colocar a tua opinião...Que que você acha...O que é mais marcante... Entrevistado: Então, nessa profissão de profissional do sexo, tem bastantes pessoas que já leva pro lado amoroso né. Se apaixonar pelo cliente, se envolver com o cliente. Já cheguei a se envolver com dois clientes, já. Mas é coisa de momento, coisa de ficar assim, um mês, dois meses e largar fora, né. Pesquisadora: Acaba passando. Entrevistado:É que enjoa, né. Pesquisadora: Homens, né. Homens. E você atua só como garoto de programa, você não tem outra atividade profissional? Entrevistado: Não, só como garoto de programa mesmo. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 181 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E ator de filmes que você tinha falado. Entrevistado: Isso. Filme pornô. Pesquisadora: Agora vou fazer algumas perguntas relacionadas a celular, tecnologia. De uma maneira geral, como é a sua relação com a tecnologia? Entrevistado: É bem avançada viu! Pesquisadora: Você usa bastante? Entrevistado:Muito! É 24 horas no celular, ligando a cobrar, recebendo ligação a cobrar, ligando pra um, ligando pra outro, dando um toque. 24 hs. Pesquisadora: Você falou que usa bastante a internet... Entrevistado: Isso. Pesquisadora: Tinha te perguntado se você usa o telefone fixo... Entrevistado: Não. Só celular mesmo. Pesquisadora: E desde quando você tem o celular? Entrevistado: Desde os 10 anos, melbra quando lançou aquele celular Sony Ericson tijolão? Pesquisadora: E por que você comprou um celular naquela época? Entrevistado: Não... fui eu que quis comprar, meu pai me deu de presente, eu fui o primeiro filho, eu ganhei meu primeiro celular de presente. Pesquisadora: E você tinha 10 anos? Entrevistado: Isso, 10 anos. Pesquisadora: E seu celular é pré ou pós pago? Aliás você tem... Entrevistado: Todos pré pagos. Pesquisadora: Quantos você tem? Entrevistado: São 4 celulares. TIM, CLARO, VIVO e OI que são todos pré pagos. Pesquisadora: Nossa, um de cada operadora... Entrevistado:Um de cada operadora. Pesquisadora: E por que que você tem um de cada operadora? Facilita o contato com os clientes? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 182 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Facilita bastante né, porque tem cliente que tem uma operadora e fica mais fácil ligar pra tal tal, entendeu? Então fica mais fácil. Pesquisadora: Por causa de tarifa, essas coisas que são mais baratas... Entrevistado: Então, varia mais de operadora pra operadora, né. Pesquisadora: Ta, e qual é mais ou menos o gasto com o celular que você tem por mês? Entrevistado: É bem alto. Dá pra eu comprar uns 20 celulares...(risos) Pesquisadora: Mas você tem alguma idéia? Ah, gasto mil reais, 500? Entrevistado: Ah, eu sei que é mais de 2000 reais de recarga... Pesquisadora: E todos eles são pré? Desculpa, te perguntar de novo.. Entrevistado: OI? Isso. Todos são pré pagos. Pesquisadora: E você ganha crédito de cliente? Entrevistado:Ganho. Ganho bastante crédito. “Eu vou colocar 20, 30, 50 reais pra você ficar falando só comigo.” Mas na verdade não falo só com ele. Falo com vários. (risos) Ele não sabe se o tempo que eu fiquei eu gastei com ele então... Pesquisadora: E pra quem você costuma dar o seu número de celular? Pra família, amigos, clientes? Entrevistado: De modo geral, eu do pra todo mundo. Pesquisadora: Os quatro números você dá... Entrevistado:Apesar que o telefone que tem no site ta o da Tim que é o mais pessoal de todos, que é da família, amigos que não sabem que eu tenho essa profissão. Pesquisadora: E o teu aparelho possui recursos? Enfim, tem câmera fotográfica, dá pra ouvir mp3, gravar? Entrevistado: 2 sim, 2 não. Pesquisadora: E você usa esses recursos? Entrevistado: Mais na ora de dormir, né. Porque eu gosto de ouvir o radio, mas não gosto de ouvir mp3 não. Pesquisadora: E essas funções, assim, alarme despertador? Você acaba usando? Entrevistado: Sim, uso bastante. Pesquisadora: Tira foto? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 183 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Tiro, tiro. Pesquisadora: Você usa pacote de dados? Internet? Entrevistado: Não, no celular não. Uso mais o computador, notebook. Pesquisadora: Porque é mais caro, mais barato? Entrevistado: É mais prático, né. Mexer no celular, apertar teclas, teclinhas. Não tem mouse, não tem como mexer nada, então é totalmente diferente, né! Pesquisadora: E você acha que o aparelho de celular mais moderno da status pras pessoas? Entrevistado: Eu acho que não, né. Porque eu conheço pessoas que tem celular que nem lançou no Brasil e é a mesma coisa. Só muda as funções. Pesquisadora: Mas você não acha que a pessoa gosta de mostrar o aparelho, essas coisas? Entrevistado: Não, normal. Pesquisadora: E você tem o hábito de atender ligações a cobrar? Entrevistado: Não, apesar de desagradável, né. Pesquisadora: Mesmo se você ver que a ligação é de uma pessoa que você conhece, você acha que não é...atende? Ou você atende? Entrevistado: Não. É falta de ética do mesmo jeito, né. Se você sabe que a pessoa tem condições de pagar 150, 300 reais no valor do programa, então como que não tem capacidade de colocar crédito no celular? E ligar pra você normal? Entendeu? Pesquisadora: E em que ocasiões você costuma desligar o celular ou deixar em modo silencioso? Entrevistado: Em baladas. Só em baladas que eu desligo o celular. Pesquisadora: Mesmo quando você ta trabalhando, ta num programa você deixa o celular ligado? Entrevistado: Ligado. Pesquisadora: Você costuma atender se tocar? Você pede licença pro cliente e atende? Entrevistado: É eu peço licença, né. Que é feio, né. Você ta ali transando com o cliente ali na hora, o telefone tocar e você atender ali junto com ele. Então, há pessoas que ficam sem jeito. Eu, no meu caso, falo “Ó dá licença pra mim, por favor, tenho que atender uma ligação.” Aí ele Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 184 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo fala:”Não é outro cliente não né!” Eu falo” Ah, é meu pai, minha mãe, né” Sempre falo que é meu pai ou minha mãe ligando, alguma coisa urgente, daí eu saio, pra não ficar chateado. Pesquisadora: E o cliente costuma atender celular? O celular toca, e eles atendem? Como é que funciona? Entrevistado: Não, já chegou o caso de cliente ta apaixonado por mim, outro cliente ligar, e ele pega o telefone e jogar. Paf! Pesquisadora: Crise de ciúme!(risos) Entrevistado: Crise de ciúme! Pesquisadora: Você costuma esquecer teu celular? Entrevistado: Não. Pesquisadora: Não esquece? Entrevistado: Não. Tenho 4 aparelhos, não tem como esquecer, né. Se for um, assim... Já cheguei ir no banheiro de um restaurante, colocar os 4 celular no negócio do banheiro e sentar e depois sair, ir embora e esquecer o celular. Mas é assim, né, igual eu falo...Quando a pessoa é humilde de coração. Por mais que não tenha um centavo no bolso, não tenha nada. Vê o que não é dele ali, pega e devolve, entendeu? Pesquisadora: E quantas ligações você acha que recebe por semana? Ou por dia? Pra ficar mais fácil pra você? Entrevistado:Ah, por dia, umas 500!(risos) Pesquisadora: Nossa, e quantas você faz? Entrevistado: Muito pouco. Pesquisadora: Então você tava me falando que mais ou menos 50 ligações você acaba fazendo por dia. E no caso dos torpedos? Os clientes te enviam, familiares? Quantos, mais ou menos, você acha que recbe por semana? Entrevistado: Por dia, 30, 40 torpedos. EU chego a receber 30 a 20 torpedos do mesmo cliente! Pesquisadora: Nossa, o cliente fica atrás e você. Você envia torpedo também? Entrevistado: Envio bastante. Pesquisadora: Mas aí você acha que é mais ou menos quantos? Entrevistado: AH, eu envio mais torpedo pro meu namorado mesmo. Cliente eu deixo de lado. EU deixo que eles mandem pra mim. Só respondo o que eles mandam, né! Mas o que eu mais gasto de torpedo é com o meu namorado. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 185 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mas você acha que chega a uma por dia? Entrevistado: É chega a da uma, duas por dia no máximo. Pesquisadora: Agora vou te fazer umas perguntas sobre a tua atividade profissional, qual é a importância, na tua opinião, do celular na atividade dos profissionais do sexo? Entrevistado:Ah, a gente que ganha dinheiro nessa profissão, se a gente não tem contato dos clientes, sem contato dos filmes a gente fica sem dinheiro, né. E a gente que trabalha nessa profissão, a gente tem uma grande responsabilidade que é pode ta comendo bem, se alimentando bem, ter uma boa saúde. Ter um teto pra morar, então... Pesquisadora: Então você acha que o celular ajuda... Entrevistado: É indispensável ficar sem celular. Pesquisadora: E quais são as principais formas de comunicação entre os profissionais do sexo? Você mora com algumas pessoas... Entrevistado:Moro com várias pessoas. Pesquisadora: E aí vocês utilizam o que pra se falar? È mais... Entrevistado: Só o celular mesmo. Pesquisadora: Com que finalidade vocês costumam usar o celular? Pra organizar encontros? Avisar sobre oportunidades, pedir ajuda numa situação? Entrevistado: É muito difícil sair e pedir ajuda pra alguém, né. Porque eu só Sião no final de semana, né. Muito raro, igual, sábado, eu só saio de sábado e fico de domingo a sábado em casa. Daí fico de domingo a sábado em casa. Então não tem perigo de você ficar doente e nada, né. Porque você ta quietinho em casa. Se você tiver quieto em casa aí não acontece nada com você. Se sair pra rua, daí acontece, né. Pesquisadora: Mas daí quando você usa o celular é mais pra responder clientes? Marcar o local onde vai encontrar? Entrevistado: É mais pra responder clientes, poder sair, é! Pesquisadora: Você tem alguma política assim... “Ah, em tal situação, eu ligo. Em tal situação, eu envio torpedo.”? Nada diferente? Entrevistado: Não, não tenho situação nenhuma não. Nada diferente Pesquisadora: Quais você acha que foram os ganhos significativos que você e os seus colegas de profissão tiveram com o uso do celular? Você acha que economizou tempo? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 186 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Aumentou a renda? Você se organiza melhor? Aumenta a segurança? São alguns exemplos, enfim. Entrevistado: É indiferente, né. Acho que ajuda muito a vida da gente, né. Também, como se diz? Além de ajudar, também, priorizar algumas atividades, também. Ajuda muito. Pesquisadora: Ajuda a escolher o que você vai fazer... E qual você acha que foi o impacto econômico na sua vida, na vida dos seus colegas, enfim. Você consegue utilizar o celular pra fidelizar os clientes? Você acha que dá pra ganhar mais dinheiro por causa do celular? Entrevistado: Dá bastante. Pesquisadora: Você acha que ele tornou os profissionais mais autônomos? É porque daí eles não precisam deixar um fixo pra os clientes ligarem. Ou se depender, de repente, do cafetão? O celular ajudou nessa... Há uma percepção de que o celular diminuiu os riscos pra vocês? Em termos de... ou imagem, ou ...traz alguma segurança? Entrevistado: Ah traz, né. Igual, hoje em dia, no meu caso, eu tenho 4 celulares. Eu não vou querer ficar andando na rua, esperar na ponta de uma praça, numa esquina. Pesquisadora: Como você acha que seria atividade de vocês sem o celular? Entrevistado:Não tem nem como fazer. Porque hoje, pra mim, meu celular é tudo, então... Pesquisadora: Que novas possibilidades de trabalho chegaram através do celular para os profissionais do sexo? Entrevistado: Até agora nenhuma. Até agora sempre a mesma coisa mesmo. Não mudou nada. Pesquisadora: Você utiliza o celular pra fazer sexo virtual? Entrevistado:Não. Pesquisadora: E não faz nem pela internet? Entrevistado: Não. Pesquisadora: E você participa de alguma associação, de alguma causa? Entrevistado: Nenhuma. Pesquisadora: Você acredita que isso poderia regulamentar a situação de vocês? Entrevistado: Eu acredito que não influencia em nada não. Pesquisadora: Nada. E que sexo virtual? Entrevistado: Não sou contra, mas também não sou a favor. Não participo dessas coisa de internet não. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 187 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mas pelo celular também...Se teu cliente liga... não filma? Tem gente que pede pra filmar? Entrevistado: Não. Pesquisadora: Sabe o que a garota de programa falou pra gente? Ela fala com o cliente, “ Eu quero que você me ligue e tal” e ela fala “Então ta, deposita a grana, eu vejo se caiu na conta, quando cair na conta você pode me ligar que a gente faz sexo virtual.” Entrevistado: Mas é o que eu te falo, a diferença entra a mulher e o gay, o homem se expressa mais na confiança entre as mulheres, não nos homens. Vai depositar mil reais pra um cara, você acha? Vai ter a confiança de depositar na conta de um cara do que depositar na conta de uma mulher? Sem ter a garantia? Pesquisadora: Mesmo porque foi DOC, né. E DOC, ele demora um dia pra cair. Entrevistado: Um momento só. Pesquisadora: E você se lembra de uma situação com o celular que o celular foi muito importante pra você? Entrevistado: Não. A.3.10. Crisleine, travesti, 19 anos (data da entrevista: 29/10/2008) Parte 1 Pesquisadora: Vou começar a gravação. O file é o file 40. E a gente agora vai conversar com a Crisleine. Crisleine, eu queria saber a sua idade, por favor. Entrevistado: 19 anos. Pesquisadora: Você tem ensino médio? Entrevistado: Completo. Pesquisadora: Onde você mora, Crisleine? Entrevistado: Eu moro no centro de São Paulo atualmente. Próximo ao Arouche. Pesquisadora: E aonde você trabalha? Entrevistado: Eu trabalho na noite. Pesquisadora: Longe? Ah, e geograficamente? Entrevistado: Geograficamente, no centro também. Próximo ao antigo Hotel Hilton. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 188 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Mas você tava comentando antes que você se desloca muito. Você viaja bastante a trabalho. Entrevistado: Muito. Viajo bastante. Pesquisadora: Pra que lugares, por exemplo, você vai? Entrevistado: Ah, já fui pra Curitiba no Paraná, Rio de Janeiro, interior bastante. Esses lugares, mais sou chamada. Pesquisadora: Aí quando você viaja, você fica bastante tempo ou você vai e volta? Entrevistado: 2 dias no máximo que eu já fiquei. Pesquisadora: Você sabe estimar a sua renda media por mês? Entrevistado: Sim, sei. (risos) Pesquisadora: Você poderia dizer em faixa de salários mínimos. De 0 a 2, de 2 a 4, de 4 a 6, de 6 a 8 ou mais de 8? Entrevistado: Mais de 8. Pesquisadora: E em média, quanto você cobra pelo programa? Entrevistado: R$ 250,00 reais. Pesquisadora: Eu queria saber, há quanto tempo você trabalha nesse ramo? Entrevistado: Há 2 anos. Pesquisadora: E quais são seus locais de trabalho? Entrevistado: São em hotéis, flats, motéis, em geral, assim, casa domícilio também. Pesquisadora: Você é totalmente autônoma? Ou você tem algum contrato com alguém que divulgue o seu trabalho, uma agência, um site? Entrevistado: Tenho várias contratos. Tenho sites, filme pornô também eu faço. Pesquisadora: Mas é você que fecha o negócio? Que negocia as condições, preço, você não tem agente, você não tem cafetão, nada? Entrevistado: Temos cafetão na rua sim. A gente tem q pagar toda semana. É, por mês da 200 reais. R$ 50,00 por semana pro cafetão. Pesquisadora: Mas a sua relação com o cafetão, é assim, você só paga esse dinheiro e ai fica por isso mesmo ou ele também diz as regras, ele protege vocês? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 189 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Às vezes. Às vezes. Mas eles não se envolvem muito também, nessas coisas de briga. Antigamente se envolvia bastante.Mas hoje em dia não. Porque tem muitos, né, entendeu? Daí cada uma é filha de um é filha de outro ali, filha de outro ali. Pesquisadora: Quer dizer que tem um cafetão por rua, aqui no centro? Entrevistado: Isso. Pesquisadora: E você se comunica com o cafetão, ou assim, fora do seu horário de trabalho? Vocês mandam email, vocês telefonam ou só se encontram na rua? Entrevistado: Só se encontramos na rua, realmente. Só na rua. Pesquisadora: De que maneira você fecha negócio com seus clientes? Geralmente é pessoalmente? Eles vão te procurar na rua, ou eles telefonam? Entrevistado: É tem o trabalho em rua também e o por telefone que tem contatos em site. Geralmente eles procuram por telefone, vê eu na rua, me pegam e eu vou até o local. Pesquisadora: Mas você acha que é mais por telefone, ou é mais na rua? Entrevistado: Mais na rua que eles me procura. Mais na rua. Pesquisadora: Então, você diria que a sua comunicação para o trabalho, ela é feita mais pessoalmente, então, né? Vamo parar um pouquinho? Senão, vai esfriar. Fizemos uma pausa pra comer um queijinho, agora a gente ta voltando à entrevista e a Crisleine tava me dizendo que ela acha a noite muito louca. Por que Crisleine? Entrevistado: Ah, essa coisa de putaria. Essa coisa de noite. A gente passa muito perigo de noite. É muito dinheiro que você ganha. Muita coisa legal também acontece. Pesquisadora: Que tipo de coisa legal? Entrevistado: Ah, a gente vai pra restaurantes... a gente também não é...A gente entra em restaurantes finíssimos. Hotéis de 2 mil reais a noite. É isso. Pesquisadora: Aonde você costuma anotar os contatos dos clientes? Ou você nunca anota? Entrevistado: Anoto! No celular! Pesquisadora: Tem muitos contatos na agenda do seu celular? Entrevistado:Bastante. Pesquisadora: Você sabe quantos? Entrevistado: Uns 90 contatos. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 190 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E esses contatos que você anota, você costuma ligar? Ou você só guarda pra quando eles ligarem você saber quem é? Entrevistado: Eu sempre ligo, mas ligo sempre pros mais íntimos. Eles me ligam também. Sempre ligo sim. Uns somem, não atendem mais. É isso, também, né. A gente é paga, né, recebe de novo, coloca lá de novo. Pesquisadora: Tem cliente que se apaixona? Fica ligando? Entrevistado: Tem. Pesquisadora: Você atua também em outra atividade profissional, ou só nessa? Entrevistado: Não. Só nessa mesmo. Pesquisadora: Se você tivesse que dizer 3 palavras que caracterizam a sua atividade profissional. Que palavras seriam essas? Entrevistado: Como? Não entendi. Repete, por favor. Pesquisadora: Se você tivesse que falar 3 palavras, 3 coisas que definem a sua atividade. Por exemplo, se eu fosse falar do jornalismo, ah, correria, acontecimento, atualidades, sabe? Definir com3 palavras o que é a sua profissão. Entrevistado: Ah, beleza. É fundamental. Sempre alimentada. E se cuidar sempre também. Pesquisadora: Bom, de uma maneira geral, como é que é a sua relação com a tecnologia? Os computadores? As máquinas em geral? Câmera digital? Entrevistado: É eu USP bastante essas coisas. É muito importante pra gente trabalhar na noite. Celular, principalmente computador, internet, essas coisa, po, a gente marca encontros, também, que gera dinheiro. (risos) Pesquisadora: Você tem email? Entrevistado: Tenho. Tenho 5. Pesquisadora: Tem 5 emails diferentes? Entrevistado:isso. Pesquisadora: E você tem fotos suas, seu perfil em sites também? Entrevistado:Tem. Em 8 sites. Fotos. Pesquisadora: Você pode dizer um? Entrevistado: travestisbrasil.com.br. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 191 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Brigada. Você tem telefone fixo? Entrevistado: Tenho. Não. Fixo não. Aqui não. Pesquisadora: Você tem um celular ou dois? Eles são da mesma operadora ou de operadoras diferentes? Entrevistado: São diferentes. São diferentes. Pode falar? É TIM e CLARO. Pesquisadora: Desde quando você tem celular? Entrevistado: Há 2 anos já. Até mais. Mas que eu uso mais, tenho mais afinidade tem uns 2 anos. Pesquisadora: Por que você resolveu adquirir 2 celulares? Entrevistado: Ah, um pra mais amigo, família, pessoal, e outro pra putaria mesmo (risos) Pesquisadora: Seu celulares são pós pagos ou pré pagos? Entrevistado: São pré pago Pesquisadora: Pré pagos? A gente fica curioso pra entender isso, porque os profissionais do sexo tem uma renda boa. E porque todo mundo tem, quer dizer, quem a gente escutou, tem pré pago? Entrevistado:Ah, a gente procura sempre economizar também, né. Que a gente gasta muito. Sempre economizando, melhor. Pré pago você sabe lidar com a situação, né. Pesquisadora: O Cauê disse que quem coloca crédito no celular dele, muitas vezes, são os clientes. Isso rola pra você também? Entrevistado: Rola. Às vezes eu ligo pra um cliente “Eu to precisando de credito, amor. Ai Põe 15 reais pra mim?” ”Ponho sim!” E ele vai lá e põe. Pesquisadora: Você pede, ele vai lá e põe. Quanto você acha que você gasta, em media, por mês com o celular? Entrevistado: Ai, não é muito, não também. Uns 100 reais. Não é muita coisa. Pesquisadora: É mais do que a média. Outras pessoas costumam dizer em torno de 50. Até que você põe mais. Que recursos o seu aparelho de celular possui? Entrevistado:Ah, tem internet, tem. Ai normal. Coisas básicas mesmo. Não tem muita coisa não. Pesquisadora: Tem Câmera pra fazer foto? Entrevistado: Tem câmera, tem internet, tem vídeo, também. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 192 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Tem vídeo, você pode ouvir musica? Entrevistado: Musica não. Pesquisadora: E você acessa a internet com o seu celular? Entrevistado:Não. Nunca. Pesquisadora: Por que não? Entrevistado:Ah, nunca tive interesse pelo celular. Acho que é muito caro também, né? realmente. Pesquisadora: E você manda torpedos? Entrevistado:Ai, torpedo bastante. Pra cliente, pra amigo. Pesquisadora: Então quando é torpedo pros amigos você manda de um celular, quando é pra clientes você manda por outro celular? Entrevistado: Não. Mesmo celular. Não, do mesmo celular eu mando pra pessoa. Pesquisadora: E que tipo de mensagem você coloca nos seus torpedos? Se você pensar , por exemplo, nas 10 últimas que você mandou? Entrevistado: Ai,“Te ligo mais tarde” sempre é tocado, então, essas coisas assim... Pesquisadora: É sempre então pra combinar encontro? Entrevistado: É sempre pra combinar. “Oi amor” sempre lembrar da gente também, né. Se fala “Ai, to viva” (risos) Pesquisadora: Quer dizer que você manda também um torpedo, mesmo se você não vai ter um encontro essa semana. Mas você acha que aquele cliente é um bom cliente e que ta sumido. Ai, você manda tipo “OI!” Entrevistado:É pra cativar também, né. Todo um processo, né. “Lembra de mim?” “Quando der me liga!” Daí ele retorna. Pesquisadora: Quantos torpedos, desse tipo divulgação, você acha que manda por mês? Entrevistado: Quantos? Ah, uns 30, 40. Nessa média. 30, 40. Pesquisadora: E você recebe torpedo também? Entrevistado: Recebo bastante. Pesquisadora: De quem? Entrevistado:De clientes. “Oi gostosa, adorei” “Vi você no site” Muita coisa assim. Às vezes enchendo o saco também. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 193 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Você coloca o número do seu celular no site? Entrevistado: Sim, é um contato pra gente né. Então, eles ligam, vê lá a foto no site e ligam pra gente. Pesquisadora: A maioria das pessoas que te liga descobriu seu telefone pelo site, ou é porque te conheceu pessoalmente? Entrevistado:Pelo site. Que dá um grande retorno também, né. Mas não é todo mundo que vem, né. Pesquisadora: Então, tem muita gente que liga, mas ai não marca nada? Entrevistado: É, tem muita gente que liga e fica por aquilo mesmo: ”Ah, vou ver, a semanaque vem se der eu vou!” Alguma coisa assim, mas muita gente vem sim. Pesquisadora: Quantos torpedos, em media, você acha que envia ao todo? Por semana? Entrevistado: Por semana... Ai uns 7 ou 8, talvez. Pesquisadora: Que você envia. E que você recebe? Entrevistado: Que eu recebo até uns 30, até um pouco menos. 20 a 25, por ai. Pesquisadora: E ligações, você acha que você faz quantas ligações, em média, tanto no seu telefone pessoal, quanto no seu telefone profissional, em média, por semana? Entrevistado: Ai, é bastante. É bastante. Vou chutar, umas 60 ligações. Juntando a cobrar juntando tudo. Pesquisadora: Você faz ligação a cobrar? Entrevistado: Faço também. Quando eu não tenho credito eu dou uma ligada. Pesquisadora: E se uma pessoa te liga a cobrar você atende? Entrevistado: Atendo, se for cliente, depois ele me da o dinheiro. Pesquisadora: Mas e se for desconhecido, por exemplo? Entrevistado: Ai não, não. Só eu conhecendo a pessoa mesmo. Ou se for amigo, alguma coisa. Pesquisadora: Você tem foto em hotel também, nesses books de hotel, o contato do celular? Você acha que o modelo do celular dá status pras pessoas? Entrevistado: Ah, bastante né. Acho que sim. Pesquisadora: Você repara, por exemplo, no modelo de celular que eles têm e você acha que eles querem saber que modelo você tem? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 194 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Não, acho q isso não. Pesquisadora: Entre colegas você acha que rola. Entrevistado:É entre colegas. E um vê o celular do outro. Pesquisadora: Mas você acha que combina o perfil, por exemplo, se o cliente chega com o celular mais ou menos você já identifica que ele é também, mais ou menos? Entrevistado: Ah, a gente vê essas coisas também. A gente repara muito. Vê o celular, e fala olha, né. Pesquisadora: Você, às vezes esquece seu celular? Entrevistado: Bastante. O que eu mais esqueço é o celular, hoje que eu trouxe mesmo, por causa de vocês, fiquei na cabeça, mas esqueço bastante. Eu não gosto de carregar muito à noite, porque senão, às vezes me perco. Pesquisadora: Então você fica com seu celular mais de dia, aí você fecha alguns contatos de dia e à noite na hora de trabalhar você prefere ficar sem ele? Entrevistado: Prefiro ficar sem ele. Pesquisadora: Ta tocando. Se quiser atender. Entrevistado: Posso? Pesquisadora: A gente pode gravar? Entrevistado: Pode. Ah? Eu to ocupada, liga mais tarde. Ta bom? Ai daqui uma hora mais ou menos. Beijo. Pesquisadora: Ficou até vermelha! Ela é tímida. Desculpa, desculpa. O Cauê colocou no viva voz e a gente gravou a conversa dele. Ele é descarado. Por isso que eu tive a idéia. (risos) Em que ocasiões, você costuma desligar seu celular, ou colocá-lo no modo vibratório? Entrevistado: Em ocasiões quando eu estou com o meu namorado. Quando eu to descansando. É isso, eu não gosto de perturbação. Nessas horas. Pesquisadora: Então você não fica ligada o tempo inteiro? Entrevistado: Não, não. O tempo inteiro não. Mas eu procuro deixar ligado. Deixo no, como posso falar? No silencioso. Ligado eu deixo sim. Não aquele toque alto. Pesquisadora: Na sua opinião, qual a importância e o peso do celular na atividade dos profissionais do sexo? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 195 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Ah, importância pra sempre manter contato. As pessoas que vê a gente, sempre pra manter contato. É isso. Pesquisadora: Ou seja, se não fosse pelo site, por exemplo, as pessoas não iam ter como te encontrar? Entrevistado: Não, aí não teria como encontrar, não. Uma forma de comunicação que foge. Pesquisadora: E pra sua atividade pessoal, em geral, qual você acha que é a importância do celular? Entrevistado: É família, essas coisas... sempre liga “Ah, você ta bem? Como você ta? Toma cuidado!” Essas coisas também. Muito importância também. Pesquisadora: Quais são as suas principais formas de comunicação quando você fala com os outros profissionais do sexo? Entrevistado: Não entendi. Pesquisadora: Quando você quer se comunicar com um colega, ou uma colega, você faz como? Você telefona, você manda email, você vai até a casa dessa pessoa? Quer dizer, quais são as formas de comunicação entre os próprios profissionais do sexo? Entrevistado: Geralmente eu telefono. “Como você ta? Td bem? Dá pra você vim aqui?” Pesquisadora: Você telefona pro celular do seu colega? Entrevistado: Pro celular deles. Isso. Pesquisadora: E aí você se preocupa em saber que você tem a mesma operadora que ele, por exemplo, ou você nem pensa nisso? Entrevistado: Não, não penso muito. Não ligo. Pesquisadora: Você acha que os teus outros colegas de profissão também tem celular pré pago? Entrevistado: A maioria, a grande maioria é pré-pago. É raro encontrar pós-pago. Bom também, nunca perguntei também, né. Mas a maioria é pré-pago. Pesquisadora: Então, geralmente, quando você usa o celular pra se comunicar com outros colegas você usa só pra marcar encontro ou só pra bater papo? Entrevistado:Às vezes bate papo, marca encontro também. Bastante. Se abre, chora, faz tudo. Pesquisadora: Acontece de vocês, por exemplo, pedirem ajuda uma pra outra pelo celular? Entrevistado: Ai, ajuda, financeiramente, você ta falando? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 196 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Não. Em geral, ajuda algum problema, alguma crise. Entrevistado:Ah, sim, a gente pede sim. Apoio moral. Tudo. Pesquisadora: Você se lembra de algum caso de algum colega que te pediu ajuda pelo celular? Você pode dizer como é que foi a situação? Entrevistado: Já, já. Foi aquelas coisas, não tão, assim. Mas foi aquelas briga de namorado. “Ai briguei com o meu namorado. To depressiva, por favor, vem cá!” E chora, essas coisinhas. Pesquisadora: E por causa de problema com cliente, alguém já te pediu ajuda pelo celular? Entrevistado: Não. Não. Nunca. Pesquisadora: Você se sente mais segura, levando o celular com você pra um programa? Ter o celular, você tem o número de alguém pra discar direto assim, se pegar um cara mais violento, ou tiver algum problema, ficar na rua? Você tem alguém que você fala “Ó fica de alerta...porque eu to trabalhando agora”? Entrevistado: Tenho, tenho essas pessoas sim. Pesquisadora: E quem são essas pessoas? Entrevistado:Ah, geralmente são amigas de rua. É uma coisa, assim muito forte, né. Porque uma liga pra outra. “AI, ta acontecendo isso, isso e aquilo.” Pesquisadora: Aconteceu já de você precisar ligar pra uma delas? Entrevistado: De eu ligar, não. Mas se precisar eu posso ligar sim. Eu nunca precisei. Pesquisadora: Você acredita que os seus colegas profissionais do sexo, todos fazem esse uso de torpedo pra se comunicar com seus clientes? Pra dar um oi. Quer dizer pra manter a fidelização desse cliente? Pra manter o contato? Pra não perder o cliente? Você percebe que muitas pessoas fazem isso, você acha que isso é uma idéia sua? Entrevistado: Não, eu acho q é uma grande maioria assim. Minhas amigas, acredito que todas, maioria por torpedo mesmo. Pesquisadora: E se você tivesse que diferenciar, em que situações você faz uma ligação, em que situações você manda um torpedo. Imagina que você quer passar alguma informação pra alguém. Como é que você vai decidir se você vai telefonar ou se você vai mandar uma mensagem por SMS? Entrevistado: Ah, é sobre o assunto. Se o assunto for muito importante eu vou ter que falar com a pessoa, né! E ligar. Agora se for coisas mínimas, bobagem, torpedo. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 197 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Você acha que o uso do celular aumenta a sua renda? Entrevistado:Com certeza. Aumenta. Pesquisadora: Como seria a sua atividade profissional sem o celular? Entrevistado: Ai seria péssimo. Meu celular é uma forma bem de se comunicar porque você ganha dinheiro com o celular. Então, o celular é muito importante pra gente. Se largar é uó. Se não tivesse... Pesquisadora: E você se lembra de uma situação em que o uso do celular permitiu uma cooperação entre colegas da profissão? Por exemplo, alguém ficou sabendo de um filme ou de uma festa ou de uma boa oportunidade e avisou as outras por celular, isso rola? Parte 2 Pesquisadora: Nós perdemos as duas últimas perguntas por uma falha técnica minha, eu apertei um botão errado no aparelho. Eu vou, então, resumir o que a gente conversou. A Crisleine estava dizendo que esse uso de torpedo pra fidelização de clientes, ela acha que todas as amigas dela fazem. Não é uma coisa só dela. Ela também disse que os profissionais do sexo em geral, tem celular pré pago, também não é especificidade dela. Disse que é muito comum usar o celular para eles se comunicarem entre si, tanto pra combinar festas e baladas de final de semana como também para dar dicas de trabalho, sobretudo de filmes, ela tava dizendo que no celular dela tem várias mensagens falando sobre oportunidade pra filmar e que ela muitas vezes indica algum colega, alguma colega quando ela conhece um produtor, e que essas indicações são feitas por meio do celular. Eu perguntei também pra ela em que situações ela faz ligação, em que situação ela prefere enviar SMS. Ela disse que se for urgente ela faz ligação. Se for alguma coisa menos urgente tanto em termos de tempo como em importância, aí ela prefere mandar SMS. Eu perguntei quais os principais ganhos, não. Então eu vou agora perguntar os principais ganhos que os profissionais do sexo tiveram com o uso do celular? Eu vou dizer alguns pra te ajudar a responder, pra você me dizer se faz sentido, ou se é outra coisa. Por exemplo: Economia de tempo? Você acha que vocês economizam tempo pelo fato de ter um celular? Entrevistado: Ai, bastante. Economiza sim. Pesquisadora: Em que situações, por exemplo? Entrevistado: Ai, não sei responder.. Pesquisadora: Você consegue se programar melhor... seu dia. Por exemplo, talvez você consiga atender mais clientes num mesmo dia. Entrevistado: Também. É. Dá até pra atender mais clientes. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 198 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E mesmo trabalhando na rua ajuda a ter o celular. O cliente te avisa antes de passar pra saber se você ta lá. Entrevistado: É também. Pesquisadora: Em termos de organização, você usa a agenda do celular? Entrevistado: Bastante, uso Pesquisadora: Você coloca os compromissos? Uma filmagem? Uma viagem? Entrevistado: Quando não tem nada pra fazer sim, agora eu esqueço bastante também. Isso não é, mas às vezes quando to não sei e coisa, “Ah, vou fazer aquilo amanhã!” Daí eu dou uma marcadinha. Pesquisadora: E você usa o despertador do celular? Entrevistado: Não não gosto. Pesquisadora: Você usa a câmara fotográfica do celular? Entrevistado:Bastante. Tirando foto assim, me achando bonita. (risos) Pesquisadora: Você faz fotos de você mesma? Entrevistado: De mim mesma. Dos meus amigos. Da minha família, essas coisas. Pesquisadora: E onde você armazena essas fotos? Entrevistado: Ah, no celular mesmo. Pesquisadora: Ficam todas aí? Entrevistado:Todas. Pesquisadora: E você já fez fotos pra cliente? Entrevistado:Já. Já fiz. Pesquisadora: Eles pedem muito? Ou é uma coisa rara, excepcional? Entrevistado: Não, é uma coisa rara. Assim, se pedir, lógica, a gente faz. Mas... Pesquisadora: E você já tirou foto de cliente também? Entrevistado: Já. Quando é bonitão, agente procura, tic. Dá uma escapadinha, tic (risos) Pesquisadora: Em termos de segurança você já falou que não faz diferença, né. Você se lembra de alguma história, Dum profissional do sexo que passou por apuros, e que se salvou por causa do celular? Entrevistado: Eu por exemplo. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 199 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Você pode contar pra nós? Entrevistado: Eu fui com um cara, pensando que eu era mulher e tal, mas era programa. Lá no Morumbi. O cara tal,mas até então nem sabia, né, que ele achava que eu era um travesti. Aí tal, ele chegou lá e fez uma pergunta pra mim por ex: Você tem filhos? Daí eu já se toquei. Falei, “Ai meu deus e agora que que eu vou fazer? Ele pensa que eu sou mulher. Porque né, viado não tem filho. Aí ele começou a ficar bravo, perceber. E falou “Ah, conta conta pra mim, que que é?” E eu falei “Não preciso te falar um negócio.” “Conta, então conta.” “Ai, não, não.” “ Conta pra mim.” Falei “ Então, eu sou boneca, tal.” Ele ficou nervoso. Esmurrava na parede. Se eu não tivesse com o meu celular...Aí liguei pra um táxi. Mas se eu não tivesse na hora. O cara ficou doido. Doidão. Pesquisadora: Mas ai você chama sempre o mesmo taxi? Que você jah conhece ou cada vez um taxi diferente? Entrevistado: É sempre o mesmo. Eu procuro sempre o mesmo, assim. Pesquisadora: E você ligou pro celular dele? Entrevistado: E foi até uma coincidência que ele tava perto, senão. Pesquisadora: Interessante. Você acha que o celular é importante na relação entre os profissionais do sexo e os cafetões? Entrevistado: Não, não é tão importante. Te cafetão... eles mal dão bola pra gente. Pesquisadora: Só querem o dinheiro? Entrevistado: Só vem no dia de receber. Toda sexta feira. Pesquisadora: Mas depois que a Cris morreu, continuam, vieram outros? Entrevistado: Vieram. Rolou até brigas, sabe. Por quem vai ficar com quem. Apareceu um aí, quase saiu morte, essas coisas. Mas a gente não se envolve muito porque isso é caso de polícia. Pesquisadora: Mas eles não fazem nada por você? Eles pedem dinheiro e o que que oferecem em troca? Entrevistado:Eles dizem segurança, a gente precisa é difícil, mas nunca ta lá. Pesquisadora: A gente conversou com uma menina que tem 26 anos agora, e ela falou, “Então, eu já to no mercado há muito tempo” que quem chegou no lugar, não se meteu com ela, pela idade, assim... Então, é porque você é novinha. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 200 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: É geralmente, as mais antigas, as cafetonas não mexem, mas a gente que vai chegando, aí eles vão encanando sabe. Proveitam, quer dizer, que que a gente pode fazer? Nada. Pesquisadora: Você tem o número do celular do seu cafetão? Entrevistado: Não. Pesquisadora: Então se você precisar de alguma coisa você não tem como entrar em contato? Entrevistado: Não. Só se ele passar na hora. Mas a gente não vai procurar pra fazer nada não. Já aconteceu coisa já, e ele não fez nada não. Pesquisadora: E ele se quiser te cobrar dinheiro, ele liga pro seu celular? Entrevistado: Não, também não. Pesquisadora: Ele vai pessoalmente? Entrevistado: É, vai pessoalmente. Pesquisadora: Você lembra de casos de outros colegas, ou de outras colegas que também se salvaram de riscos, por causa do celular? Entrevistado: Não. Não lembro um caso assim. Pesquisadora: Chegou aqui o Cauê. Ele gostou tanto que ele vai dar a entrevista tudo de novo. Cauê: Não, eu vim aqui ver minha amiga. Passei aqui horrores e falei, ah eles tão ainda lá dentro. Pesquisadora: Nós estamos terminando aqui. Já. Você tem alguma estratégia pra tentar reduzir os custos com o celular? Ou pra poder usar mais minutos, ou mais SMS? Entrevistado: Ai, como assim? Pesquisadora: Por exemplo, tem gente que sempre pega as promoções que aparecem. Tem gente que agora com o surgimento da OI pegou o chip da OI pra ter 500 minutos de graça. Tem gente que só liga do Claro pra quem tem Claro, e do TIM pra quem tem TIM. Então, as pessoas tem seu jeitinho... esses pacotes que as operadoras dão pra facilitar, sabe? Entrevistado: Ah, eu procuro sempre saber das promoções. Qual a operadora que eu tenho, que é a TIM, por exemplo. Procuro saber, mas eu não ligo muito pra essas coisas não. Pesquisadora: Você utiliza o celular durante o seu trabalho? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 201 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Não. Pesquisadora: Você desliga ou deixa no modo vibratório? Entrevistado: Modo vibratório, silencioso. Pesquisadora: Caso ele toque você faz o quê? Entrevistado: Aí eu desligo, ou volto por no silencioso. Pesquisadora: Então você nunca atende o celular? Entrevistado: Não quando eu to com alguém ,não. Cliente, essas coisa, não. Pesquisadora: E eles atendem celular? Entrevistado: Atendem! Atendem bastante.Ficam muito preocupados Pesquisadora: Ah, com medo de que a mulher ou a namorada estejam atrás. Mas eles ficam mais excitados quando toca o celular e é a mulher, ou ai brocha de vez? Entrevistado: Eles ficam excitado. Pesquisadora: Eu perguntei isso porque a Beatrix que é essa senhora de programa com quem a gente conversou, disse que os clientes dela gostam que ela atenda o celular no meio porque eles ficam achando que ela é cobiçada, tem muitos homens atrás dela. Eles ficam com mais tesão, pelo fato de que o telefone dela fica tocando. Por isso que eu te perguntei se você acha que isso poderia acontecer com os seus clientes, ao contrário. Entrevistado: Não, eu acho que não. Eu nunca pensei nisso, legal, realmente. Vou procurar ... (risos) Pesquisadora: Mas pelo que você falou acontece o contrário, então quando as mulheres ligam pra ele, talvez dê um ar de proibido, né. De segredo. Entrevistado: É, também acho. Pesquisadora: Eles chegam a comentar? Por exemplo, quando atendem o celular e é a mulher, é a namorada, é o chefe... o que que eles te falam? Entrevistado: Ai minha mulher ligando. Vamo fazer bem rapidinho hoje. Outras horas a gente faz mais. Mas continua. (risos) Pesquisadora: Na boa, nunca aconteceu de parar no meio por causa do celular? Entrevistado: Não, não. Já aconteceu de ser muito rápido assim, sabe? Você chegar lá, aí Tum, tocar o celular, “Ai, tenho que ir, vamo rapidinho” Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 202 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Nunca aconteceu de ninguém te pedir pra falar no celular? Durante o sexo? Alguma tara algum fetiche que você tinha que telefonar? Entrevistado: Não, nunca aconteceu. Pesquisadora: E tirar foto com o celular, também não? Atendendo clientes? Entrevistado: Também não. Já fizeram, mas... Pesquisadora: Te pediram, mais aí você falou não? Entrevistado: É. Pesquisadora:Estamos terminando. Ah, você usa celular pra sexo virtual? Entrevistado:Bastante. Pesquisadora:Bastante? Mas você cobra pra isso? Entrevistado: De cliente sim, mas de namoradinho não. Pesquisadora: Pô, coitado do namorado. Entrevistado: Liga cliente, às vezes liga uns idiota que me vê nuns site e fala “Ah, vamo gozar, vamo gozar pelo telefone, vai to duro, tal!” Pesquisadora: Sabe o que a Beatrix faz? Ela manda depositar na conta, fala “eu vejo depois você me liga”, e não pode ser DOC porque DOC pode né, não... Entrevistado: As travesti fazem por computador, web cam, sabe? Fala “Ó, amanhã a gente...”, mantém contato dela, ele deposita o dinheiro e ela faz striper, essas coisas geralmente. Pesquisadora: Quem que é essa? Entrevistado: Ah, algumas travestis. Pesquisadora: Você não curte fazer isso? Entrevistado: Não. Pesquisadora: Mas é comum? Entrevistado: Não, não tem como. Pesquisadora: É, né, aí você vai lá na lan house e (risos) Entrevistado: Aí é só papo mesmo. “Ai, vamo se ver” “Vamo fazer um programinha bom.” Pesquisadora: Por que que vocês não compram um computador em conjunto? Pra todos? É vocês são tantos! Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 203 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: É mas a gente precisa morar junto, a gente ta procurando um apartamento, as três aí...Aí a gente faz as nossas coisinhas, mas lá com 15 pessoas, aí já não tem como. Pesquisadora: Aí fica complicado. Entrevistado: Umas coisas tem que se privar, né. Pesquisadora: Ai quando tem esse caso de sexo virtual você cobra diferente? Você cobra menos? Entrevistado: Menos, 50 a 80 reais. Pesquisadora: E aí eles depositam na sua conta? Entrevistado: Deposita. Pesquisadora: Esses clientes do sexo virtual, geralmente, são os mesmos clientes que não tão com tempo, ou você tem cliente que é só de sexo virtual? Entrevistado: Não, geralmente não tenho muitos. Já apareceu pra mim, conforme eu falei, mas é raro. É raro. Vê que não tem dinheiro, e tal, quer só graça, liga e fica “Ah, faz isso, deposita na minha conta e tal” Daí não deposita, eu nem faço. Mas já aconteceu de depositarem e no outro dia me ligarem e eu fazer sexo virtual. Mas é raro. Pesquisadora: Ta. Entrevistado: Eu gaguejo muito pra falar... Pesquisadora: Eu também, eu também. É porque a gente fica nervoso que tem muita gente olhando né. Você participa de alguma associação, de um sindicato... Entrevistado: Não, eu gostaria. Mas não. Pesquisadora: Você gostaria por que? Você acha que falta? Entrevistado: Ah, acho q sim. Falta muito ainda, pra gente sim. Eu queria uma associação pra gente assim. Cauê: Mas a gente não tem. Nunca fiquei sabendo. Mas tem... Pesquisadora: Mas me disseram que é super desorganizado. Que são desunidos os travestis, principalmente. Que é uma classe, né, desunida. Uma joga pedra na outra. É competitiva demais. Entrevistado: É, hoje tem grupos de igreja, a gente tava comentando outro dia, “A gente quer entrar sabe!” Igrejas Evangélicas Gays. Que a gente vai se sentir bem e tal. Né, então, eu queria ir . Já é uma associação, um grupo. Pesquisadora: Mas por enquanto você não vai? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 204 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Não. Pesquisadora: Vocês da república, você falou que são mais ou menos 15, vocês se comunicam pelo celular? Entre vocês, os 15? Você tem o celular de todo mundo da sua república? Entrevistado: Ah, os mais íntimos. Mais amigos mesmo. Não todo mundo, porque não é todo mundo que tem intimidade com todo mundo. Conversa tudo, mas não é aquela coisa de chegar, conversar e ligar pra pessoa falar ”Ah, como você ta?” Não é aquela coisa. Mas ele, “Ah, onde você ta?” Eu ligo pra ele “Onde você ta? Onde vocês vão?” Pesquisadora: Aconteceu já de você usar seu celular pra chamar eles pra fazer algum trabalho junto? Pra vocês fazerem alguma coisa juntos? Entrevistado: Bastante já. Pesquisadora: Bastante? Cauê: Eu nunca... Entrevistado: No interior já. Cauê: Ah, no interior, mas não era programa... Entrevistado: Era sim! Pesquisadora: Era um encontro... Cauê: Ah, você sabe né...Aqui em São Paulo, eu nunca. Eu tenho vergonha... Entrevistado: Aqui em São Paulo não. Porque é assim, não, também, sei lá. Cauê:É porque os clientes dela não é o mesmo que os meu. Entrevistado: Não é o mesmo, sabe. O que procura travesti, procura travesti. Pesquisadora: Mas você(Cauê) disse que já fez programa junto com ela. Cauê:Não, já fiz já. Mas é raro. Entrevistado:É raro acontecer. Mas interior já fizemos sim. Que eu me lembre sim. Pesquisadora: E aí por fim, pra terminar, eu queria te perguntar, se você se lembra de alguma situação particular em que o celular foi muito importante pra você? Entrevistado: Ai, família. Essas coisa, quando eu quero saber da minha mãe...Ou ela quer saber de mim. Isso é muito importante, quando eu to doente, ela liga pra mim, eu ligo pra minha mãe. Essas coisas são sagradas. O celular é sagrado pra essas coisas. Pesquisadora: Muito obrigada Crisleine. A gente encerra aqui a entrevista. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 205 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo A.3.11. Vanderson, garoto de programa, 18 anos (data da entrevista: 30/10/2008) Parte 1 Pesquisadora: A entrevista dura mais ou menos uma hora. Aí eu vou fazer algumas perguntas que são dados pessoas, outras que são dados sobre o teu telefone celular e outro de como que é o uso do celular no teu trabalho. Se tiver alguma pergunta que você não queira responder fica à vontade. A gente pula e é isso aí, vamo começar. Teu nome completo, pode ser teu nome artístico como a gente tava conversando. Entrevistado: Meu nome é Vanderson, tenho 18 anos. Pesquisadora: E você estudou até... Entrevistado: Completo. Completei tudo, aí parei. Agora quem sabe uma faculdadezinha mais pra frente. Pesquisadora: Pode fotografar? (risos) E, onde você mora? Entrevistado: Eu moro aqui mesmo no centro. Pesquisadora: E onde trabalha? Entrevistado: Eu trabalho em casa, hotéis, motéis. Pesquisadora: Então você não fica na rua...pegando programa? Entrevistado: Não, eu já trabalho por site mesmo. E faço filme também. Pesquisadora: Você deixa o teu celular lá e recebe os contatos? Entrevistado: Isso. Trabalho através do celular. O cliente tá a fim. Ele liga, a gente marca por celular mesmo e depois a gente marca...(risos) Pesquisadora: E qual é mais ou menos a tua renda média mensal? Entrevistado: Ah, a minha média mensal, ai, uns R$ 8, R$ 9 mil ... Pesquisadora: Mais ou menos? Uns 3 mil reais? Entrevistado: Não. Mais. R$ 9, R$ 10 mil reais. Pesquisadora: Mas isso é incluindo filme e programa? Entrevistado: É, é. Incluindo filme e incluindo programa também. Pesquisadora: Quanto você cobra por programa? Entrevistado: R$ 150,00 no meu local e R$ 200,00 no local da pessoa. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 206 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E agora eu vou te perguntar sobre a tua atividade pessoal. Há quanto tempo você ta trabalhando nesse ramo? Entrevistado: Há um ano e meio. Pesquisadora: E, bom, você falou que o teu local de trabalho acaba sendo a tua casa porque as pessoas... Entrevistado: É eu tenho o meu local, tenho o meu apartamento em casa, ou assim, se o cliente também preferir eu também vou ao local dele. Pesquisadora: E você é completamente autônomo? Ou tem uma pessoa que agencia? Entrevistado: Hoje eu sou totalmente autônomo, hoje em dia, mas eu já trabalhei em por com casas prives já, mas hoje em dia sou autônomo, trabalho por conta própria mesmo. Pesquisadora: Quanto tempo você ficou trabalhando numa casa? Entrevistado: Ah, uns 6 meses. Pesquisadora: Você acha melhor agora? Entrevistado: Acho melhor agora que o dinheiro é todo meu, né.(risos) Pesquisadora: E de que maneira você fecha negocio com seus clientes? É só o celular mesmo? Entrevistado: Só o celular mesmo. Pesquisadora: E você mantém...Você pode tudo, pode falar. E a tua comunicação profissional, você falou que o cliente entra em contato pelo celular e tal, mas aidepois você acaba trocando email? Tem outros modos de se comunicar com eles? Entrevistado: Ah, se ele quiser se tornar cliente sim, né. Porque tem os clientes descartáveis e os clientes que se tornam por tempo, por décadas. Os fiéis. É, os fiéis a gente manda aquele email, torpedinho, né: ”Ei, vamo hoje?” Coisa assim. Pesquisadora: Ta, ai uma coisa que eu acabei não te perguntando, você tem telefone fixo? Entrevistado: Não, não tenho telefone fixo. Pesquisadora: você só usa o celular? Entrevistado: Só o celular. Pesquisadora: E você atua em alguma outra atividade profissional? Entrevistado: Não. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 207 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Sim. Você faz filme. Entrevistado: Eu atuo, eu sou ator. Sou garoto de programa e sou ator pornô também. Pesquisadora: Assim, na tua opinião, você poderia apontar três características principais na sua atividade profissional? Por exemplo: conhece um monte de lugar diferente. É corrido... Entrevistado: Ah, eu conheço vários motéis, várias chácaras, vários sítios. Conheço várias cidades, através do meu trabalho. Pesquisadora: Você já viajou por conta do trabalho? Entrevistado: Já viajei pro Rio e pra Santa Catarina. Pra gravação. Pesquisadora: Agora eu vou te perguntar um pouquinho sobre o teu celular. E tecnologia também, né. De uma maneira geral, como é a tua relação com a tecnologia? Entrevistado: Bastante legal, né. É tudo. Pesquisadora: Você gosta, então? Entrevistado: Eu gosto. Bastante. Pesquisadora: Bom, e você tem email? Entrevistado: Tenho e-mail, tenho site pra quem quiser tá vendo também, tem minhas fotinhos. (risos) Pesquisadora: Já faz uma propaganda. Depois anota pra gente. Isso. E desde quando você tem celular? Entrevistado: Ah, faz tempinho, né. Pra trabalho, faz um ano. Agora, que eu já tenho uso já uns 5, 6 anos. Pesquisadora: Só conferir aqui,. É que ta gravando, mas eu não sei se eu to ouvindo. Mas deve ta sim, com o barulho da musica e o fone com mau contato. Ta sim. Que eu to me ouvindo. Desculpa. Não vaio pra transcrição. Que agente grava e depois, enfim, fica mais fácil do que anotar a entrevista que demoraria o dobro. Entrevistado: Ah, entendi. Pesquisadora: E na época que você teve seu celular porque que você ganhou ou adquiriu o celular? Entrevistado: Por causa de febre, né. Era moda, “Pai, eu quero um celular!” “Não, mas não vou te dar.” “Mas eu quero.” Ai me deu. Pesquisadora: (risos) E o teu celular hoje, ele é pré ou pós pago? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 208 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Pré. Pesquisadora: E quanto você costuma colocar de credito por mês? Entrevistado: Ah, depende. Uns 80, 100 reais. Pesquisadora: E os clientes colocam credito pra você? Entrevistado: Com certeza. (risos) A gente pede,né. “Ah, Poe credito pra mim!” Eles sempre tão mandando. São bem legais eles. Pesquisadora: E você sabe, mais ou menos, quanto você acaba ganhando de credito assim? Entrevistado: Ah, às vezes eles manda de aqueles cartão mesmo, ou por torpedo com o código que vem no cartão, aí a gente anota e passa. Pesquisadora: E pra quem você costuma dar o seu numero de celular? Entrevistado: Pra todo mundo. Pesquisadora: Família... Entrevistado: Família, amigos Pesquisadora: Pra todo mundo? Entrevistado: É pra todo mundo que quiser dar aquela risadinha. Ah, fica com o número e me liga. Pesquisadora: Qual é o teu aparelho e que recursos ele possui? Entrevistado: Meu aparelho é um LG e tenho vários. Não sei te explicar, tira foto, filma, grava, tem mp3, tem Bluetooth, vários mais, alguns assim Pesquisadora: E você usa tudo isso? Entrevistado: Às vezes sim. Pesquisadora: E o que que você usa mais? Fotos vídeos. Entrevistado: Torpedos. Pesquisadora: (risos) É o mundo né. Entrevistado: É um mundo. Pesquisadora: E você usa pacote de dados pra internet pelo celular? Entrevistado: Não, nunca acessei. Eu não. Mas sei quem que tem e também acessa por celular. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 209 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E você acha que o modelo do celular da status pras pessoas? Entrevistado: Como? Pesquisadora: Ai aquele modelo mais bacana... Entrevistado: Ah, sim, lógico. Dá...um bom aparelho, a pessoa já olha, fala”olha o aparelho dele” eu queria tanto ter um desse! Queria tanto ter um desse. Pesquisadora: E você tem o hábito de atender ligações a cobrar? Entrevistado: AH, não. Pesquisadora: Mesmo que você saiba quem é que ta ligando? Entrevistado: Mesmo que eu sabendo quem é, tendeu? Quer falar comigo, põe um creditozinho, compra algum cartão... Pesquisadora: Se vira, né. Entrevistado: Se vira. Pesquisadora: Eu também penso assim. Entrevistado: Ah, não dá né. A pessoa quer falar com você a cobrar?! Pó meu, um cartãozinho custa o que? 3 e poquinho? Acho q não custa nada né. Pesquisadora: Ta certo. E, em que ocasiões você costuma desligar o celular, ou deixar ele no modo vibracall? Entrevistado: Pra dormir. Pesquisadora: Só pra dormir? Entrevistado: Ou quando eu to fazendo o meu atendimento. Pesquisadora: Ah, quando você ta fazendo o atendimento você desliga? Entrevistado: Isso. Ou quando eu estou gravando, desligo. Pesquisadora: Deu algum problema? Não, não. Eu só queria perguntar entre essa pergunta assim, é mais tem cliente que pede pra deixar ele ligado? Não, eu vou te explicar primeiro a história. A gente conversou com a Beatrix que uma das garotas e já é uma senhora de programa e os caras achavam mais excitante quando ela deixava o celular ligado e ele tocando assim, porque ela era procurada. Isso nunca aconteceu? De tocar o telefone e o cara se sentir mais poderoso por ta com você, porque todo mundo te procura? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 210 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Ah, sim, já teve já casos da pessoa eu ta junto com a pessoa, o telefone tocar e ele ta falando pra mim que ele tinha reservado aquela hora pra ele! E não pra outros mais. (risos) Pesquisadora: Então rolou ciúmes. Entrevistado: Rolou ciúmes. Pesquisadora: Já teve casos que o cliente atendeu o celular no meio do programa? Entrevistado: Já teve já, a cliente atendeu e eu dei... Pesquisadora: Era mulher, né? Entrevistado: Era a esposa. Pesquisadora: Te incomoda? Entrevistado: Ah, um pouquinho sim, porque eu queria que fosse uma coisa mais rápida. Até ele ficar dando o truque na mulher dele, a gente tem que ficar esperando. Alegre. (risos) Pesquisadora: Tem que manter a pose! Entrevistado: Temos que manter a pose! Pesquisadora: E você costuma esquecer seu celular? Se você esquece o que você faz? Entrevistado: Ah, se eu esqueço o meu celular, ou eu to ligando pra algum amigo, “Ou, eu não to com o meu celular, traz aí!” Porque um amigo sempre tem a chave do apartamento, então... Pesquisadora: Mas você esquece muito? É raramente? Como que é? Entrevistado: Não, é raro. Coisa rara. Pesquisadora: Que o celular é ferramenta de trabalho. Entrevistado: Fundamental pra nós. Ou pra mim, né. Pesquisadora: E quantos torpedos você acha que, em média, recebe por semana? Entrevistado:Bom, eu devo receber um pouquinho mais,não sei, porque como eu mexo com prostituição, não sei, acho que eles procuram um pouquinho a mais. Eles sempre tão mandando umas mensagens a mais Tipo “Posso te ver hoje?” Aí eu já mando “Ah, agora não dá.” E assim vai indo. Pesquisadora: Mas você acha que dá quantas por dia? Uma três, cinco? Entrevistado: Não. Por dia eu devo receber umas 25, 30, torpedo. Pesquisadora: Uau, e você manda mais ou menos isso? Mais, menos? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 211 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Não eu devo mandar umas, dessas assim eu devo mandar umas 10. Pesquisadora: Que aí você responde as mensagens que você recebe. Ta. E ligações? É nesse ritmo também? Entrevistado: Também. É já ligações é um pouquinho mais, porque tem aqueles que liga e faz entrevista. Como que é, mas às vezes não confirma nada. Pesquisadora: Ah,ta. E você faz bastante chamadas também? Ou só recebe? Entrevistado: Faço bastante pra amigos, amigos sim. Amigos, colegas, família. Pesquisadora: Pra clientes, só se eles colocam... Entrevistado: Ah, clientes só quando a gente ta precisando assim. Pra dar uma forcinha. Pesquisadora: E agora eu vou te perguntar um pouco mais sobre o celular na sua atividade profissional. Na sua opinião, qual a importância, o peso, do celular na atividade dos profissionais do sexo? Entrevistado: Não entendi! Pesquisadora: Qual a importância ou o peso do celular na atividade de vocês que trabalham com sexo? Entrevistado: No nosso caso é assim, a gente tem fotos em sites, entendeu? E nessas fotos em sites é divulgado o seu telefone. E se a pessoa vai, quer falar com você ela vai te que ta te ligando. Não é então você andando por ai que não, ela vai ter que te ligar, marcar, e agendar. Pesquisadora: Então tem que ter o celular? É fundamental? Entrevistado: Tem que ter. É fundamental. O celular é fundamental prum garoto de programa. Pesquisadora: Ainda mais que vocês já não fazem mais esse ponto na rua é só... Entrevistado: É também. Porque eu não fico me expondo. Mas o celular é uma coisa fundamental Pesquisadora: Ta. E essa exposição que você comentou como é que é?É uma exposição da tua imagem? Uma exposição em relação a segurança? Como é que funciona isso? Entrevistado: Ah, sim. Porque rua, eu acho, na rua é gostoso? É, você vai ta na noite. Ta aquele arzinho fresco, ta mas e a sua segurança? Se passa uma pessoa quer brigar... você vai tá lá. Eu não, eu fico já em casa. Se entendeu? O cliente vai ver a minha foto. Vai me ligar, eu vou marcar a hora que eu quero. Pesquisadora: Ta. Não passa frio. Entrevistado: Eu não passo frio. Não tomo chuva. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 212 Pesquisadora: Então, você acha que em relaçãoa Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo segurança o celular deu uma melhorada? Entrevistado: Com certeza! Pesquisadora: E você acha que o celular é importante além das atividades profissionais, mas também nas pessoais? Que que você acha disso? Entrevistado: Legal! Bacana. Pesquisadora: É bom pra falar com os teus parentes com amigos? Manter contato? Entrevistado: É bom porque eu posso sempre ta falando com os meus amigos. ”Ó eu to aqui! E você ta onde? Vem pra cá!” entendeu? É assim. É tudo. Pesquisadora: E quais você acha que são as formas de comunicação entre os próprios profissionais do sexo? Quando você tem que falar com o Cauê, ou com a Crisleine? Entrevistado: É por celular. Pesquisadora: É celular? Entrevistado: Celular também. Pesquisadora: E entre os outros colegas você acha que todo mundo acaba usando? Entrevistado: Todo mundo acaba usando né. Quer saber onde ta, né. O famoso Alô! Pesquisadora: Certo. Virar aqui. Você ta perguntando...é que eu não quero perder o que ele ta falando. E com que finalidade você e seus colegas de trabalho usam o celular? É só pra receber o contato do cliente ou vocês organizam encontros, avisam sobre oportunidades? Entrevistado: Ah, não. A gente ta sempre se falando pra alguma festinha, balada. É sempre bom, né. “E aí vamos?” Pesquisadora: E vocês marcam encontros juntos, ou agenda conversa pela internet? Entrevistado: Não entendi! Pesquisadora: Vocês marcam programas ou encontros juntos, além de encontros de amigo e tal? Mas de trabalho? Agendam papo pela internet? Sabe de colegas que ouvem música, ou você ouve musica no cleular? Conta mais um pouquinho desse uso. Entrevistado: Ai eu uso bastante meu celular, mas eu uso coisa mais pra cliente mesmo. Não é uma coisa pra amigo, essas coisas, assim. Pesquisadora: Mais na sua atividade profissional. É. Mais na atividade. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 213 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: É mais na atividade profissional. Pesquisadora: Você tem um único numero de celular ou você tem, assim, 2, um pra uso só com cliente e outro e outro só pra uso da família e amigos? Entrevistado: Então, a historia é assim. Eu tinha 2. Só que eu fui roubado esses dias. Agora só to com um. Pesquisadora: Você quer contar do roubo? Entrevistado: É assim, eu tava numa boate, ai eu não sei se eu tava bêbado ou se me furtaram mesmo. Mas eu tinha 2 agora só tenho 1. Quem quiser ta ligando também. Pesquisadora: Mas você fazia a separação? Um aparelho era pras pessoas da família... Entrevistado: Sim, sim, eu tinha 2. Um pra família e um pra clientes e amigos. O meu de clientes e amigos eu perdi. Foi chato. Pesquisadora: Tinha os seus contatos. Entrevistado: Tinha todos os meus contatos. Meus melhores contatos. Pesquisadora: Então você usa bastante a agenda do celular? Entrevistado: Agenda é essencial. Pesquisadora: Você usa despertador? Entrevistado: Não, despertador, não. Odeio que a pessoa me avisa. Que eu tenho que fazer algo. Pesquisadora: Aquele aparelhinho pipipipipipi. Eu uso o despertador, mas ele me acorda! Eu até coloco pra me despertar sabe. Entrevistado: Ah, não. Se eu...acho que eu já devo ter, quem nunca deve ter usado o despertador, né? Eu acho que eu já devo ter usado, mas a única vez eu maiei ele na parede.(risos) Pesquisadora: Você, no caso do celular, você já chegou a entrar no site da operadora, pra ver se você consegue é... porque assim, tem sites que você cadastra o seu número, né operadoras, desculpa, aí você consegue gravar ali a sua agenda. Né , então no caso, de você perder o seu cleular você tem a sua agenda, você tem como recuperar lá no site da operadora. Você sabia disso? Entrevistado: Isso eu não sabia. Que eu vou querer saber maiores informações porque perdi a minha agenda e não sabia disso, senão eu teria... Pesquisadora: Muito útil pra você. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 214 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Muito, é. Pesquisadora: Qualquer coisa eles te mandam. Entrevistado: É porque se eu tivesse essa agenda eu não taria ferrado como hoje. Pesquisadora: E você se lembra de uma situação em que o celular entre os colegas, você e seus colegas de trabalho, permitiu fechar um negocio vantajoso? Acha que permite uma cooperação entre os colegas de trabalho? Uma cooperação econômica? Entrevistado: Ah, sim. Ah, sim, lógico. Porque sempre tem, ah, não sei ta te... ta te explicando, mas eu acho que é bom né. Pesquisadora: Ajuda? Entrevistado: Ajuda bastante. Pesquisadora: E em que situações você faz ligações, ou faz torpedo? Você tem algum critério? Ah, se for tal coisa eu faço ligação, se for outra coisa eu mando torpedo? Entrevistado: Se for família, eu ligo. Se for amigo ou clientes eu mando torpedo. Pesquisadora: Por quê? Entrevistado: Ah, porque é uma coisa mais...cliente não é aquela coisa, assim, entendeu? “Po, meu, preciso ir ali agora!” É uma coisa que você manda, na hora que chegar a pessoa vai ver. Se ela achar que ela deve te ligar, ela te liga. Pesquisadora: Ah, entendi. E quais foram, na sua opinião, os ganhos significativos que você e os seus colegas de profissão tiveram através do uso do celular? Em termos de economia do tempo, indicação de cliente, segurança? Entrevistado: Bom você quer saber se eu já indiquei algum? Pesquisadora: É, na verdade, que vantagens que o celular acabou trazendo pra você e pros seus colegas? Entrevistado: Várias já. Já teve até um caso que eu tava com um cliente, o cliente queria mais um garoto e através do celular eu liguei pra ele e ele veio até onde a gente estava. Aí eu dobrei o cachê. (risos) Pesquisadora: (risos) Uma vantagem econômica? Entrevistado: É muita. Pesquisadora: Ta. E você mexeu? Ai... E qual você acha que foi o impacto econômico na atividade de vocês em termos de fidelização dos clientes? De vocês conseguirem Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 215 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo continuar mantendo contato com os clientes...é e de maior rentabilidade nos programas, já vi que você cobra mais por algum motivo... Qual foi o impacto do celular nisso? Entrevistado: Ai, você me pegou hein! Pesquisadora: Você acha que se tivesse fixo, reformula, reformula! Por exemplo, você tem o celular né. Se você não tivesse o celular, como é que você acha que seria pra manter contato com os clientes, mais freqüentes? Entrevistado: Aí eu ia ter que fazer na rua, né. Pesquisadora: Aí ia ser mais complicado pra você, né. Entrevistado: Ai ia ser mais complicado. Pesquisadora: É muito melhor ter o celular, né. Entrevistado: É MUITO, muito melhor de celular! Pesquisadora: Vocês não dividem o mesmo número? Assim, sei lá. Vamos supor que você só tivesse um celular. O que foi roubado. Ai o teu amigo que tem o celular até você comprar ele não dividiria com você? Ou você não faria a mesma coisa com o seu amigo? Entrevistado: Ah, não, acho que não. Porque cliente é uma coisa assim você tem o seu, eu tenho o meu. Pesquisadora: Mas posso falar? Você dividiu sim! Você deu o da Crisleine ontem pra gente falar com você! Entrevistado: Ah, sim! É não, mas ta. É amiga. Aquela que eu sou amiga amiga mesmo. Aconteceu. Pesquisadora: Eu só esperei ela falar e você responder. Porque eu já tenho a situação. Por isso que eu achei o numero bem familiar, porque eu já tinha ligado pra Crisleine no fim de semana. Entrevistado: É eu deixei o número, eu passei o número da Crisleine porque eu, eu até tinha outro. Mas como o outro é mais família, eu não quis ta passando, mas não por nada mesmo, mas por privacidade mesmo. Pesquisadora: Aha, ta certo. E, você tava falando, que já trabalhou um tempo em prive, mas você é autônomo e tal. Mas você acha que o celular é importante na relação entre os profissionais do sexo, os cafetões, as cafetinas? Mesmo não sendo o teu caso, o que você acha de quem tem? Entrevistado: Eu trabalho na noite. O que que quer dizer a noite? A noite é girar rua, é girar celular, é girar tudo. Então eu conheço cafetões, conheço tudo e através do celular também a gente vai conversando assuntinhos que rola. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 216 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Então você se informa... Entrevistado: A gente sempre ta, como eu posso di dizer? A gente sempre ta mandando notícia ou, também a gente não pode estar se vendo todo dia, mas a gente sempre ta se falando. Pesquisadora: Mas aí você conhece profissionais que tem essa relação com cafetão e cafetina? Entrevistado: Conheço. Até mesmo a minha amiga Crisleine, ontem ela veio fez a entrevista também. Ela trabalha com cafetões e eu já tive essa experi essa experiência também. Pesquisadora: E você acha que o celular ajuda na comunicação entre eles? Entrevistado: Ai, ajuda. Porque caso se acontece algum babadinho, digamos assim, é só a gente tililitilili ligar. Pesquisadora: E no caso de quem tem cafetão e cafetina você acha que o celular depois que ele foi ficando mais comum entre os profissionais e tal, ele ajudou as pessoas a ficar independentes do cafetão e da cafetina? Terem seu trabalho próprio, sem depender deles? Entrevistado: Bom aí eu já não posso ta falando porque eu já não tive essa situação. Pesquisadora: Ta. Entrevistado: Mas, acho que o celular é tudo. Pesquisadora: Ele ajuda a você mesmo fechar os teus negócios? Entrevistado: Ajuda é. Ele me ajuda a fechar. Que a pessoa que ta lá na zona leste, e eu to aqui na zona sul, eu vou até ela. Pesquisadora: Ta, legal. Entrevistado: Por celular, eu já tive até cliente que é da França e veio até o Brasil, através do celular. Pesquisadora: Vocês tiveram contato por celular? Entrevistado: É a gente, gente manteve contato por ce-lular e o cara morava na França. Pesquisadora: Ele te viu na internet? Entrevistado: Ele me viu em um filme, gostou, entrou no site e me ligou. A gente teve os nossos contatos fechamos o nosso cachê e ele veio através do celular. Pesquisadora: E é esse cliente vai te levar na Fórmula 1, né? Entrevistado: Também. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 217 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Ai que chique.(risos) E a percepção de que o celular diminui os riscos pra você de natureza emocional, porque você consegue falar com a tua família ou de agressões por parte de clientes ou outras pessoas? Entrevistado: Como assim? Não entendi. Pesquisadora: Você acha que você fica mais seguro, você falou que em relação à exposição ele ajuda, né. Porque ele... Entrevistado: É bom, ajuda, porque você nunca sabe o que se passa na cabeça de uma pessoa. Qualquer coisinha que aconteceu a gente tem o numero ali. SOS, emergência rápida. Então acho que ajuda sim. Pesquisadora: Eu já te perguntei mais ou menos como seria a sua atividade sem o celular, né. Então não vou repetir essa pergunta. No teu meio profissional quem costuma ter celular pré e pós pago? Ou todo mundo tem pré? Como é que você vê isso? Entrevistado: Não, eu acho que todo mundo deve ter pré. Mas alguns tem pós, a minha amiga tem um pós. Acho que pra mim pré ou pós é a mesma coisa. A única coisa que o pós é bom é que dá pra você ligar a cobrar, já se eu tivesse um pós, a pessoa não ia conseguir falar, eu nunca ia atender ela. Não aceito ligações a cobrar, hein! Pesquisadora: E você se preocupa em ter a mesma operadora que os clientes? Entrevistado: Ah, é bom né! Pesquisadora: Por quê? Entrevistado: Ah, porque ah, às vezes depende da promoção, né. Pesquisadora: Você já comprou o chip da Oi? Entrevistado: Não, eu vou, eu vou. Comprar um OI agora, eu tinha um Claro, agora eu não tenho mais o Claro, vou comprar um Oi, né. Pesquisadora: São Paulo vai comprar OI né. Entrevistado: São Paulo. E eu já tenho vários amigos que já tem OI. Pesquisadora: A gente também. Entrevistado: Só ta faltando...vocês já tão com OI já? Vocês vão trocar? Pesquisadora: Ai não sei ainda. Entrevistado:Tenho um Claro e um Vivo, tinha um Claro, né! Agora só tenho o Vivo. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 218 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Então você teria uma preocupação em ter a mesma operadora que os teus colegas? Entrevistado: Ah, às vezes sim. Às vezes, não sei. Acho que operadora, acho que não voga nada. Na verdade tem que ter crédito no celular. Pesquisadora: Ah, ta. (risos) E como você faz pra reduzir custos com o celular ou poder utilizá-lo pagando menos? Tem alguma estratégia pra isso? Entrevistado: Ah, estratégia, eu não tenho. Que na verdade, eu nunca pus credito no meu celular, só cliente que me liga, “Ai, põe um creditozinho pra mim, vai?” Aí eles põe. Pesquisadora: Ah ta. E você tinha falado que desliga o celular, mas eu vou te perguntar de novo. Você utiliza o celular na hora do teu trabalho, na hora do programa? Entrevistado: Depende, se for um caso familiar, eu dou aquela pausinha ali, né.” Não, pêra ai, né, minha família” Agora se for algum amigo, algum outro cliente,não. Ou eu atendo se for alguma produtora também. Pesquisadora: Ah, ta que é pra você pegar trabalho em filmes. Entrevistado: Em filmes, aí sim. Pesquisadora: Que novas possibilidades de trabalho você acha que a chegada do telefone celular trouxe aos profissionais do sexo? Sexo virtual, enfim, n outras coisas. Entrevistado: Como? Pesquisadora: Que novas possibilidades de trabalho você acha que o celular pode ter trazido pros profissionais do sexo? Entrevistado: Ah, trouxe muitas viu. Porque agora você imagina um profissional do sexo sem um celular? Eu não seria ninguém, eu não seria ninguém sem o celular. Pesquisadora: E até já emendando uma pergunta na outra. Você faz sexo virtual? Você usa o celular pra fazer sexo virtual? Entrevistado: Então, é assim, usar usar. Eu uso, mas a pessoa tem que fazer aquele depositosinho antes pra mim... Pesquisadora: Pra ser garantido. Entrevistado: Até, esse assunto, comentei ontem com a minha amiga Mari, num foi? Eu falei “Isso chama gozofone” isso a gente chama gozofone. Pesquisadora: Gozofone? Entrevistado: Gozofone! Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 219 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Olha que interessante o termo. Como é que é? Entrevistado: Gozofone, gozofone. Entendeu? É aquele sexo que você sempre ai, não sei te explicar... Pesquisadora: É o sexo só com palavras, né. (risos) Entrevistado: É, “ Ai, bebê, pára!” Pesquisadora: E pela internet você já fez? Entrevistado: Já fiz por web cam já. Na casa de amigos. Pesquisadora: Mas ai o contato foi, os teus amigos te chamaram “Ah, vamo fazer esse trabalho pela web cam?” Pela internet. Entrevistado: É foi. Pela internet Pesquisadora: Legal. E você participa de alguma associação coletiva, sindicato, alguma organização dos profissionais do sexo? Entrevistado: Ah, eu não. Sou meio reservado digamos assim. Pesquisadora: E você se lembra de alguma situação em particular que o celular foi muito importante pra você ou pra algum colega? Tipo salvou tua pele? Entrevistado: Ah, já. Lógico que já. Já deve ter salvado, mas agora não lembro uma específica, não, é, pra eu falar “Pô, meu, se o celular não tivesse ali...” Já sim, já lembrei de uma. EU tava na porta do motel e não sabia qual era o quarto que o cliente tava e se eu não tivesse com o numero dele ali, não tinha como eu ligar pra ele. Ta enfim, eu tava dentro do motel, mas eu não sabia o numero do quarto, que eu não ia de quarto em quarto, é você? É você? Pesquisadora: Ia perder o programa? Já pensou, que situação? Acho que é isso, então, obrigada. Entrevistado: Imagina. Parte 2 Pesquisadora: Ta gravando já. Entrevistado: Então, sabe na caixa de mensagem, vem lá embaixo mensagem que já ta pronta já, você só aperta o botãozinho, e a mensagem é enviada? Eu e uns amigos meus, a gente tem uma assim: Ajude-me! Entendeu? E caso se eu, ou ela ou ele, me manda essa mensagem, eu já vou estar sabendo que alguma coisa está acontecendo que não é legal. Pesquisadora: É algum cliente que tá alterado, não quer pagar... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 220 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: É algum cliente que tá alterado, não quer não quer pagar. Alguma coisa de mau aconteceu. Entendeu? Aí, a gente já aciona a polícia na mesma hora. Pesquisadora: E a polícia sabe desse tipo de coisa e fica do lado de vocês? Entrevistado: É, a polícia sempre fica do lado da gente porque sabe que a gente não tem maldade. Às vezes tem sim, lógico, quem é a pessoa que não tem? Mas a polícia sabe que a gente ta ali a trabalho. A gente não, não entrou no meio da rua “Ai, pára pra mim!” Não, o cliente me ligou, tendeu, queria marcar um horário comigo aqui, eu vim aqui, eu vim até o local dele e no final o cara goza e fica bravo. Sabe que depois que a gente goza, né. A gente fica stressadinhos. Pesquisadora: Mas por que eles ficam stressados? Entrevistado: Não sei, é frescura. Pesquisadora: Porque eu saí com você, eu sou viado agora...Conta! Entrevistado: Ai, eu não lembro. Pesquisadora: É que o cara goza e ele fala “Ah, eu não sou viado.” Meu, ele dá... Entrevistado: Muita gente que sai pra fazer programa, elas ficam revoltadas depois que elas gozam. Um porque não sei. Na hora que a gente está comendo elas, elas amam, elas adoram, hora que elas gozam, elas não querem pagar. Pesquisadora: Elas são homens. Entrevistado: É elas, são homens. Elas são mariconas safadas. Pesquisadora: (risos) Entrevistado: Você entendeu? Eles, eles na hora que ta assim ali, ta ótimo, ta a mil maravilhas pra eles. Mas a hora que os caras assim, goza. Pesquisadora: Ta mara. Ta maravilhoso. Entrevistado: Então, eu não sei o que acontece, mas eles não gosta eles não querem pagar. Aí a gente é obrigado a fazer nossos xaxa, né, ou seja quebrar alguma televisão, algum cinzeiro. Ai eu adoro essa parte. “Você não vai me pagar? Você tem certeza? Não vai pagar? Então pêra aí!” Pá, o cinzeiro vai e quebro no chão. Se a pessoa ela não tiver medo ela que ganha mais, mas se a pessoa vem “Não menino, não menino!” Daí eu vejo que ela vai me pagar. Agora, “Você acha que um cinzeiro não sei o que?” Daí eu já...já vou perto da televisão. Eu falo, “você não vai pagar? Você sabe, né. Seu RG está lá embaixo, meu anjo, não é o meu.!” Lógico, vou ta perdendo o meu programa, mas ele vai ta perdendo bem mais. Uma, que ele vai ter que pagar o tempo que ele tava no quarto, mais uma televisão, mais um cinzeiro, ou seja, coisa de motel não é barato. Ai que lindo, né. Eeeeeeeeeee (palmas) Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 221 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Deixa eu te perguntar. Mas você disse que mora lá com mais 14? É isso? Entrevistado: É, é assim. Eu, hoje em dia, to em uma, podemos dizer assim, uma piição. Eu logo, logo, eu e mais 2 amigos... vamo ta pegando um apartamento. Pesquisadora: Você, a Crislaine e o Cauê? Entrevistado: Oi? Pesquisadora: Você, a Crislaine e o Cauê. Entrevistado: É. Isso, eu, Vanderson, a minha amiga Crislaine e o meu amigo Cauê. Nós três é da mesma cidade, pode falar? Pesquisadora: Pode pode. Entrevistado: Nós três é da mesma cidade, a gente veio junto pra São Paulo pra conquistar algo maior que na nossa cidade. Nossa cidade pequena, não tem tantas chances assim, nesse meio. Mas no meio de trabalho é pior. Pesquisadora: (risos) Entrevistado: É pior. Porque o povo lá discrimina. Tem discriminação lá. Pesquisadora: Mas os garotos, os garotos que dividem o apê lá com vocês, eles são gays também? São garotos de programas? Só saem com homens ou... saem com mulheres? Entrevistado: Não, então, lá a gente é em 15. Três quartos, uma sala, uma cozinha, um banheiro. Enfim, isso não vem ao caso, mas é acho q deve ter uns 10 gays e uns 5 heteros, ou seja, dizem ser heteros. Mas será que são heteros mesmo? Pesquisadora: (risos) E não rola uma transa lá? Entrevistado: Não, rolar, rola. Entendeu? Você fala assim “Ai, aquele menino é tão bonitinho!” É porque uma pessoa fica lá uma semana e já sai. Aí entra outra. Pesquisadora: Tem uma rotatividade grande lá. Entrevistado: É tem. Pesquisadora: De heteros... Entrevistado: De heteros, de gays. Pesquisadora: Todo mundo. Mas eles vão pra onde? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 222 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Entrevistado: Como assim? Pra onde eles vão morar? Ou alguns vão, acha melhor trabalhar em prive. Alguns vão pra hotel. Quem que consegue pagar uma diária de hotel todo santo dia? 50 reais. Tá, consegui a pessoa consegue, mas a pessoa vai ter o que na conta bancaria dela? Pesquisadora: Vai tudo né. Entrevistado: Esses R$ 50,00 reais por dia ai em hotel, eu prefiro por na minha conta. Tende3u? Que amanhã eu tenho R$ 100,00 reais. Pesquisadora: E esse apartamento é de quem? Entrevistado: É de outra pessoa. É tem um dono ou uma dona que eu não sei muito bem. Pesquisadora: E como que essa pessoa disponibilizou o apartamento pra vocês? Entrevistado: Ah, ela é esperta, né. Ela quer ganhar dinheiro a custa do povo. Tipo assim, se quatro pessoas paga o preço que ela tem que pagar do aluguel do apartamento, o que sobrar é dela. Eu penso assim. Eu não sei se é assim. Pesquisadora: (risos) Mas quem é dono do imóvel não mora com vocês? Entrevistado: Não, ele só, é ele dá uma passadinha lá sempre pra vê o que ta lá, tomar um chazinho, entendeu? Pra tomar um cafezinho. Tendeu, sempre ele ta lá. Mas não é essa coisa dele ta lá 24 hs, não. Pesquisadora: Então, foi uma pessoa da turma de vocês que alugou, é um imóvel que tem um proprietário e uma pessoa alugando e alugando. Entrevistado: É foi alugando e alugando e hoje tem 15 pessoas. Pesquisadora: No prédio tem mais gente que é profissional do sexo morando também? Entrevistado: Ah, com certeza, a gente ta no centro. Então, no centro é raramente aquelas pessoa que mora no centro e não trabalha com sexo. Só se uma pessoa mora fora, etc e tal, aí sim, tendeu? Dá pra você falar será que é ou não? Mas se ta aqui no centro ta no meio da putaria, né. E... Pesquisadora: Você já ouviu a expressão “Boca do Lixo”? Entrevistado: Já ouvi “o quadrilátero da boca do lixo” você entendeu? Porque forma um quadrilátero. Já ouvi várias vezes já. Perdi até clientes finíssimos por estar nesse quadrilátero. Porque as pessoas pensa que aqui é perigoso, mas é, é um pouquinho, é um pouquinho, lógico, mas só as pessoas saber entrar que vai conseguir sair. Pesquisadora: Olha o jegue, olha o jegue. Entrevistado: Ahhhhhhhhh. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 223 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Você é muito adolescente né. Teu lado adolescente! Tem diferença de valor o hetero do gay? Entrevistado: Hetero de gay? Ah, depende...eu odeio foto... Pesquisadora: Saiu? Tira outra! Entrevistado: Ahhh! Pesquisadora: Quase que você fez igual o cara, saiu antes. Entrevistado: Então, qual foi a sua... Pesquisadora: Então, tem diferença de preço de programa do hetero, pro gay? Entrevistado: Bom isso se tem eu acho que tem. Tendeu. Ter diferença tem. Porque eu até esse ponto que a gente vai entrar agora, eu até acho meio chato, porque algumas pessoas vão ta vendo, vão ta ouvindo, vão ta achando que eu to querendo me engrandecer, mas eu acho que não. Pesquisadora: Então, essa pesquisa vai ficar só no meio acadêmico. Então você pode falar tranquilamente, a gente não vai passar pras pessoas que te conhecem. Entrevistado: Então é assim, cada um tem, cada um acha que tem o seu valor. Certo? Como eu conheço pessoas que cobram 30, cobram 50. Tendeu? Pesquisadora: Bem mais barato! Entrevistado: É bem mais barato, mas a pessoa roba risco da pessoa. Eu conheço pessoas que cobra tem fotos em sites também. E ela cobra 10 reais. Pesquisadora: Pra fazer um programa completo? Entrevistado: Não, mas ela não vai fazer o programa completo. O cara vai ta contratando ou ele vai ta saindo sem a carteira, ou sem o celular, ou alguma coisinha de mau agrado vai acontecer com ele. Agora já eu já peço um preço acima, tendeu que esse preço, eu vou lá faço tudo o que o cliente quer e o que eu acho que eu devo fazer também. Tendeu? Não é que eu chego lá e falo, o preço é tanto e o cliente vai vira ai, faz isso, não! Pêra aí, não é bem assim, eu faço isso, isso, isso, isso, no meu programa. Algo mais daí eu faço também, lógico. Só que vai ter um precinho a mais. Mas eu não falo assim, né! Eu falo, “Vai dar uma caixinha pra mim?” (risos) Pesquisadora: Mas os heteros cobram mais ou menos? Entrevistado: Ai, não sei. Porque entre hetero e gay rola uma coisa assim. O hetero não gosta de ta saindo com homem, ele queria ter uma mulher. Aí, se eu falar que o hetero cobra mais, eu vou ta mentindo porque o cara ali ta ali, ele não ta atrás de um hetero, ele ta atrás de um garoto de programa de verdade, ou seja, ele faça passivo, ele faça ativo. Ele não tem vergonha Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 224 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo do que ele está fazendo. Porque se for sair com um hetero. “Ah, eu não dou o cú, eu não chupo pau!” Com gay “Ah, eu dou o cú, eu chupo pau, eu como eu beijo, eu faço tudo.” Logicamente que o cliente não é tonto ele vai querer sair com uma gay. Eu penso assim. Pesquisadora: É, eu tenho um amigo que ele sempre brinca e ele fala assim: “A gente até pode sair tal e fazer sexo. Só não pode beijar na boca porque beijar na boca apaixona.” É verdade? Entrevistado: É, então já essa parte de beijo eu penso assim também. Beijar apaixona. Mas se rolar aquela boa caixinha que às vezes dá, quem sabe a gente pode dar um beijinho. É bem gostoso. Pesquisadora: Então beijinho não tá incluso no programa? Entrevistado: Não, não. Não tá incluso. O cara tá ali pra fazer sexo, não pra receber trocas de carinho. A.3.12. Samanta, prostituta, 42 anos (data da entrevista: 03/11/2008) Pesquisadora: Não sei o que já te falaram, mas é uma pesquisa internacional sobre o uso do celular. Daí a gente tá fazendo com vários grupos sociais, a gente fez com jovens da periferia, com grupos de teatro da periferia. Agora a gente tá fazendo com os profissionais do sexo. Aí, essa pesquisa é pro IPSO, que é uma ONG que tá ali na Rego Freitas, não sei se você conhece aquela região. É uma rua em frente à igreja da Consolação, no prédio, ali no teatro. E a entrevista dura, como eu te falei, mais ou menos, uma hora. E eu fiz algumas na semana passada com esse roteiro em 30 minutos, aí a gente vê o que a gente consegue. Se você tiver que sair mesmo, enfim, a gente dá um jeito, remarca. Mas é esse o roteiro. Vamos começar. Primeiro eu queria saber qual o teu nome? Pode ser o teu nome de trabalho, não precisa ser o seu nome mesmo, você quem sabe, fica a vontade. Se tiver alguma pergunta que você não queira responder pode falar que a gente pula. Entrevistado: É Samanta. Pesquisadora: Tua idade? Entrevistado:42 Pesquisadora: Você estudou até que série? Entrevistado: Eu estudei o superior completo. Fiz artes plásticas. Pesquisadora: E onde você mora? Entrevistado: Aqui em São Paulo? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 225 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: É, pode ser. Entrevistado: Lá no Largo do Arouche. Pesquisadora: E onde você trabalha? Na mesma região? Entrevistado: Não, na verdade eu trabalho como free lancer, eu trabalho só como autônoma ta, então, eu pego serviço de criação, de informática, faço pintura, e me viro. Pesquisadora: Então você tem outras atividades também, profissionais? Entrevistado: Tenho, tenho atividades artísticas também. Pesquisadora: Ta. E qual é a tua renda média mensal com esse trabalho? Entrevistado: Ah, gira em torno de uns R$ 8 mil. Pesquisadora: Quanto você cobra por programa? Depende? Entrevistado: Depende. Uns R$ 400,00, R$ 500,00. Pesquisadora: E há quanto tempo você ta trabalhando com essa atividade? Entrevistado: Ah, já fazem uns 8 anos. Pesquisadora: 8 anos? E quais são os seus locais de trabalho? Você trabalha na rua? Tem algum ponto? Entrevistado: Não, não. Na verdade, eu tenho os meus conhecidos, e assim, a gente se comunica sempre por telefone. Não fico na rua, a gente sempre marca em algum lugar e sai. Pesquisadora: E você é completamente autônoma, como você tinha me falado, nessa atividade também, você não tem contrato com ninguém, pessoa, cafetão? Entrevistado: Não, não. Pesquisadora: E você tava falando que fecha negócios com os seus clientes pelo telefone. É sempre pelo celular? Entrevistado: Sempre pelo celular. Pesquisadora: E-mail você costuma usar? Como é que funciona? Entrevistado: E-mail também. Mas, é mais difícil. Pesquisadora: E telefone fixo você tem? Você costuma dar? Como é que funciona? Entrevistado: Não, telefone fixo eu não dou porque eu tenho, eu sou uma mãe. Tenho 2 filhos. Então eles nem podem imaginar que eu faço esse tipo de coisa. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 226 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Tá, então, teu número de celular que é usado pra esse trabalho você só usa pra isso? Você usa pra amigos? Entrevistado: Não. Eu uso no geral. Eu só tenho um aparelhinho. Gostaria de ter outro, logo mais eu vou ter. Pesquisadora: Certo. E você poderia contar 3 características principais dessa atividade? Entrevistado: Como assim? Pesquisadora: Ah, por exemplo, se a gente pensa no trabalho de um jornalista, conhece muita gente, é corrido, enfim, algumas características que você acha que são importantes. Entrevistado: Não, mas você ta dizendo da área sexual? Pesquisadora: É, com esse trabalho. Entrevistado: Ah, eu acho que é muito importante a pessoa ser madura, assim, eu gosto de homens mais velhos, e ser delicado, tendeu, assim, uma pessoa que manda flores. Eu também não saio com qualquer um. Ta, então eu acho que é por ai, também, assim, eu acho que eu tenho que sentir um pouco de prazer com isso. Não é o simples fato de ganhar o dinheiro que eu to saindo com qualquer um ta. Pesquisadora: E bom, eu ia te perguntar sobre a atuação em outra atividade, mas você já tinha comentado. Agora eu vou perguntar algumas coisas sobre o teu celular e tecnologia. De uma maneira geral, qual é a tua relação com a tecnologia? Entrevistado: Olha eu, eu fico muito tempo no computador, assim, acho que eu me viro bem, trabalho com o computador. A maioria das vezes. Eu acho que pra mim é tudo. (risos) Pesquisadora: E desde quando você tem o celular? Entrevistado: O celular, desde o tijolão, sempre tive celular. Desde o primeiro. Pesquisadora: E qual o motivo que te levou a comprar o celular nessa época? Entrevistado: Ai, eu fiquei louca. Agora eu já quero um Iphone, fiquei louca, a gente precisa se comunicar,né. É importantíssimo. Celular é tudo. Pesquisadora: Você achou que era bacana, mas já era pra alguma necessidade específica, que você achou que ia facilitar? Entrevistado: Não, eu lembro até que o meu ex-marido chegou em casa com um e eu falei assim “Nossa, mas você já comprou, né, tal.” Daí ele já arrumou, já viajou, já me trouxe um e assim foi. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 227 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Acho que todo mundo né, quando foi lançado no Brasil “Ai eu quero um!” E o seu celular hoje é pré ou pós? Entrevistado: O meu é pós. Pesquisadora: E quanto mais ou menos você gasta por mês? Entrevistado: Ah, acho que uns 180, 200. Já cheguei a 250. Eu gasto bem. Pesquisadora: E eu até ia te perguntar pra quem você costuma dar o numero de celular e pra quem você costuma dar o fixo, né? O fixo você falou que é pra família... Entrevistado: É só pra conhecidos mesmo. Né, assim, grandes amigos, familiares... Pesquisadora: E o seu aparelho possui recursos... máquina fotográfica, mp3, bluetooth? Entrevistado: Olha, possuía, só que eu infelizmente tive que dar pro meu filho, e agora eu voltei com o meu antiguinho que eu to desesperada, já. Porque de vez em quando ele dá uns pane, então eu to precisando de um celular novo urgente. Mas no meu antigo tinha tudo. Pesquisadora: E você usava? Entrevistado: Muito, nossa. Pesquisadora: Usava despertador? Tirava foto? Entrevistado: Tudo, tudo. Vídeo. Eu acho muito legal. Pesquisadora: E você usa pacote de dados pra acessar a internet? Não sei se esse aparelho dá, né. Entrevistado: Pra acessar? Não, já me ofereceram nesse aqui, mas eu falei “não vou esperar até eu trocar de aparelho.” Porque nesse aqui não vale a pena. Pesquisadora: E você nunca acessou a internet pelo celular, nem no outro? Entrevistado: Não, nem o outro. Não acessei. Pesquisadora: E você acha que celular? O modelo de celular dá status às pessoas? Entrevistado: Eu acho, totalmente. Um charme.(risos) Pesquisadora: E você tem o hábito de atender ligações a cobrar? Entrevistado: Tenho, principalmente dessa Beatrix! (risos) Meus filhos me ligam a cobrar. Pesquisadora: Mas aí você já tem o numero deles gravado. Daí você identifica quem é que ta te ligando, e se for uma pessoa desconhecida... Entrevistado: Mas eu acho que quando é a cobrar não dá pra saber de quem é...não dá...Dá é? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 228 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Dá. Porque os meus também ligam a cobrar Entrevistado: Ah, é? Aparece o número. Então ta. Eu que to viajando. É mesmo aparece sim, eu sei quando é, não é, quando você liga eu sei que é você! Pesquisadora: Você atende todas as ligações? Entrevistado: Eu atendo. Sou uma mãe. (risos) Pesquisadora: Quer dizer que você não fica chateada que as pessoas te ligam a cobrar? Entrevistado: Não. É lógico que se todo mundo começar a me ligar a cobrar eu vou começar a xingar, né! Mas eu sei que ou é ela, ou é meu filho, aí eu atendo. Pesquisadora: E em que ocasiões você costuma desligar o celular, ou colocá-lo no modo vibratório? Entrevistado: Ah, quando eu to ocupada, eu desligo totalmente. Quando eu vou no cinema, por exemplo, eu deixo no vibra. Pesquisadora: Por quê? Entrevistado: Ah? Pesquisadora: Por que você não desliga, deixa vibrando? Entrevistado: Porque às vezes pode ser, né, alguém procure. Mas... Pesquisadora: Você quer saber quem ligou? Entrevistado:É. Agora, eu desligo só quando eu sei que eu não vou poder mesmo, nem que a pessoa vai fuçar alguma coisa assim. Aí eu desligo o celular. Pesquisadora: No momento que você ta trabalhando? Entrevistado: É. Pesquisadora: E você costuma esquecer o celular? Entrevistado: Não. Não. Pesquisadora: Nunca? Entrevistado: não. Já aconteceu e eu fiquei desesperada. Deixei em casa, esqueci e me vi desesperada. É horrível. Pesquisadora: E você tem idéia, mais ou menos, de quantas ligações recebe por semana? Ou por dia? O que ficar mais fácil você lembrar... Entrevistado: (barulho de recebimento de mensagem) Vixe Maria. Acho que umas 15 por aí. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 229 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Isso por dia? Entrevistado:É. Pesquisadora: E você faz ligações nesse número? Entrevistado: Não eu procuro evitar um pouco de ligar, mas eu ligo também por uma questão de, né. Manter a calma, economizar um pouco. Mas, eu mais recebo do que ligo eu acho. Pesquisadora: E torpedo? Mais ou menos a mesma coisa? Entrevistado: Muuuito torpedo. Muuuito. Pesquisadora: Quantos? Entrevistado: Muuito. Inclusive já me mandaram pagar 7 reais porque você vai ter o dobro. Aí eu falei ”Opa, vamo lá!” (risos) Pesquisadora: É que tem esses torpedos de operadoras, né que eles mandam promoções... Entrevistado: É! Pesquisadora: Mas você recebe torpedo de cliente, de amigo, de familiar? Entrevistado: Recebo. Recebo muito torpedo. Pesquisadora: Você tem idéia mais ou menos do número? Entrevistado: Ai acho que uns 5 por dia eu devo receber. Pesquisadora: E envia também? Entrevistado: Também. Pesquisadora: Mais ou menos esse número? Entrevistado: Também. Pesquisadora: E, antes a gente tava pedindo pra ver quais as últimas dez ligações feitas no celular, mas isso da um puta trabalho, então a gente não pede mais. (risos) Agora eu vou te fazer algumas perguntas sobre o celular na sua atividade profissional. Na sua opinião, qual é a importância e o peso do celular na atividade dos profissionais do sexo? Entrevistado: É importante pelo fato de ser uma coisa particular, é só sua. Não é todo mundo que vai pegar o seu celular pra ver o que você ta fazendo. Eu por exemplo, eu proíbo as pessoas de ficarem olhando no meu celular. Pesquisadora: Então você acha que ganha em privacidade? Entrevistado: Ganha privacidade. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 230 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E nas suas outras atividades profissionais e pessoais? Qual seria a importância? Entrevistado: Ah, é importante ter. O celular é importante pra tudo. O celular, eu, por exemplo, que to mais na rua do que em qualquer lugar, eu preciso me comunicar com as empresas, pegar trabalho, pra... eu nunca to num lugar só. Pra mim é fundamental. Pesquisadora: E quais são as principais formas de comunicação entre os próprios profissionais do sexo? Você e seus colegas que tão nessa profissão... Entrevistado: Agora... Pesquisadora: As principais formas de comunicação entre vocês que são profissionais do sexo. Entrevistado: Acho que por celular também, é. Pesquisadora: E com que finalidade você e seus colegas de trabalho costumam usar o celular? Pra marcar encontro? Pra pedir ajuda no caso de uma emergência? Entrevistado: É pra marcar encontro, é pra dar dicas, é pra, mesmo falar com as pessoas envolvidas, assim, no caso os homens, né, pra localizar. É. Pesquisadora: E você costuma se comunicar com outras pessoas profissionais do sexo, mas aí em que ocasiões? Por exemplo, você ta na rua, enfim, é que você não tem ponto na rua, né? Entrevistado: Não, então, eu não tenho ponto. Eu só falo assim quando eu to mesmo afim de uma coisa nova, mas assim no meu caso eu não preciso ir atrás muito, entendeu? Porque as pessoas já têm meu telefone. Pesquisadora: Então os teus colegas acabam passando o teu telefone? Entrevistado: É, de repente, às vezes, até outras pessoas querem “Ó porque tem uma certa pessoa...” querendo dar uma dica, mas eu assim, não é sempre que eu posso também. Ah, eu não preciso ir atrás porque eu já tenho as coisas armadas. Pesquisadora: E você acha que o celular facilitou essa coisa da fidelização dos clientes? Você falou que já tem os seus clientes que você atende. Ele ajudou nisso? Entrevistado: Ah, ajuda claro! Se eu mudar de celular eu preciso continuar com o mesmo numero sempre! Num posso mudar o numero de jeito nenhum. Pesquisadora: E você usa agenda pra se comunicar com os clientes? Se perder a agenda... Entrevistado: Também! É outro fator totalmente importante, né. Perder a agenda... Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 231 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E em que situações você faz ligações e em que situações você envia torpedo? Tem um critério? Entrevistado: Não. Não tenho. Ligo a hora que precisa, mando torpedo a hora que eu recebo. E assim vai. Pesquisadora: E quais você acha que foram os ganhos significativos que você e os colegas de profissão obtiveram através do uso do celular? Em termos de economia de tempo, aumento da renda, melhor organização. Entrevistado: Ah, é totalmente importante, né. Assim, pra renda mesmo, pra tudo. Pesquisadora: Como é que você acha que seria a profissão sem o celular? Entrevistado: Ai,ia ser muito difícil porque você não, dá? Como é que você vai no orelha? Ficar ligando... Como é que você vai marcar um encontro, um ponto, aí você chega no ponto a pessoa não ta e você precisa ligar de novo? Não dá. Pesquisadora: E você acha que o uso do celular na atividade dos profissionais do sexo tornou essas pessoas mais autônomas, principalmente, em relação à cafetina, cafetão, mesmo que não seja o teu caso que você observa das pessoas que você conhece? Entrevistado: Ah, eu acho que sim, acho que ajuda bem mais. Pesquisadora: Pra não ter que depender? Entrevistado: É eu acho. Pesquisadora: E você acha? Você tem a percepção de que o celular diminui riscos de imagem, enfim, de perigo, de violência, de agressão? Entrevistado: É, contribui também, né. Porque se você se sente no apuro você da um jeito de entrar no banheiro, ligar pra polícia, fazer alguma coisa, né. Pesquisadora: Você se lembra de alguma situação que... algum colega, ou você já passou que o celular salvou, assim? Entrevistado: Não, comigo, nunca precisei. Pesquisadora: Você não conhece nenhum caso de colega de profissão? Entrevistado: Que eu me lembre não, porque eu não tenho assim tantos colegas de profissão, é mais assim, uma coisa, uma panelinha pequena. Pesquisadora: E, bom, eu te perguntei dessas coisas dos riscos, mas também em relação à polícia, à chegada da polícia, essas coisas... Entrevistado: Não. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 232 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: É que você falou que tem poucas pessoas...(risos) E no seu meio profissional quem costuma ter telefone pré ou pós pago? Como é que você acha que ta dividido? A maioria tem pré? A maioria tem pós? Entrevistado: Eu acho assim, dentre as colegas que eu conheço a maioria é pré. Pré pago. Pesquisadora: Você imagina o motivo? Entrevistado: Eu acho que elas pensam que no fim sai mais barato, né. Mas eu acho que pra mim não compensa ter um pré pago. Assim, eu tive. Meu primeiro celular foi pré pago, mas eu acabava gastando porque o credito acaba acabando tão rápido toda semana eu tinha que por credito. Então assim, pra mim, eu falei “Não, não compensa, sabe!” Mas ainda tem gente que faz pré pago e assim não carrega, deixa só pra receber, mas pra mim não serve. Pesquisadora: Eles chamam de celular pai de santo. Entrevistado: É. Pra mim não serve. Pesquisadora: E você procura ter a mesma operadora que os seus colegas? Ou pras pessoas pra quem você liga mais? Entrevistado: Não, sabe que eu nunca pensei nisso? Você sabe que eu tinha Vivo, aí a Vivo me deu, mas tanto trabalho, mas tanto trabalho que eu fui parar no PROCON, armei o barraco lá. Porque assim, eles clonam, agora não sei, acho que diminuiu esse problema, mas assim eu tive problema com clone e vinha ligação do mundo inteiro no meu celular. Aquelas contas de 6 mil reais, um absurdo. E nada resolvia, eles falavam “não pode ficar tranqüila agora não vai ter mais problema” E eu esperava a próxima vez e vinha o dobro. Eu falei “Meu deus! Eu vou ter que ir no PROCON, ne!” Daí eu peguei uma raiva da Vivo, uma raiva. Que porque dá trabalho, você tem que tirar Xerox de tudo, comprovar, da o maior trabalho, daí eu falei assim “Vou mudar!” e comprei. Fui pra Claro, e nunca tive um problema com a Claro, acho fantástico, e fui assim sem mais. Fui e gostei porque nunca me deu trabalho. Agora nunca me preocupei de quem tem celular Claro, quem tem Vivo. Inclusive meu filho tem Vivo. Nunca. Pesquisadora: Não fez muita diferença. Entrevistado: Não. Pesquisadora: Então pelo que você ta me falando você não tem nenhuma estratégia pra reduzir custos com o celular, né? Entrevistado: Não tenho. Vou usando. A hora que chegar a conta a gente resolve. Pesquisadora: E os clientes utilizam o celular durante o seu trabalho? Entrevistado: Durante o meu trabalho? Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 233 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: Na hora que você tá com o cliente já chegou algum a atender o celular? Entrevistado: Na hora do bem bão? Eles atender? Já. Pesquisadora: E ai? Entrevistado: Ah, e aí. Pesquisadora: Que que você acha disso? Te incomoda? Entrevistado: Me incomoda, pra te falar a verdade. Mas eu não posso fazer nada, né. O meu eu desligo, mas o da pessoa eu também não posso proibir, né. Fazer o que, né? (risos) Pesquisadora: E que novas possibilidades de trabalho você acha que o celular trouxe pros profissionais do sexo? Entrevistado: Que novas, chegada? Pesquisadora: Que novas possibilidades de trabalho? Entrevistado: Não, ah, mais trabalho. Pesquisadora: Mais possibilidade de conseguir trabalho? Entrevistado: É. Pesquisadora: E você já usou o celular serviço de sexo virtual? O cliente liga, deposita e você faz sexo pelo telefone? Entrevistado: Não, não é comigo não. Eu prefiro ao vivo mesmo. Pesquisadora: Ta. Entrevistado: E você sabe que eu já fiz isso pela internet. Pesquisadora: Pela internet? Entrevistado: Eu já. A pessoa até gozou, mas eu acho assim que pra mim não diz nada. Pesquisadora: Teve um garoto que chamou de gozofone. Entrevistado: O Francesco. Você não viu o Francesco gozar e mostrar assim? É. Era uma anaconda. (risos) Pesquisadora: Teve até um garoto de programa que a gente entrevistou, ele chamou essa atividade do sexo por telefone de gozofone. Entrevistado: Ai... Pesquisadora: A gente achou bem engraçado. Entrevistado: Ai ai. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 234 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Pesquisadora: E você participa de alguma organização coletiva, sindicato? Entrevistado: Olha, eu participo quando a Beatrix me convida. Mas assim, é raro, é raro. Porque assim eu não posso me envolver muito, me mostrar muito. Pesquisadora: Você tem uma questão de exposição... Entrevistado: Eu tenho porque eu trabalho a parte. Eu faço porque eu curto porque eu ganho um dinheiro extra. Mas, assim, eu também não posso ficar me mostrando muito. Pesquisadora: Então você não ta ali na articulação, não ta falando com as pessoas? Entrevistado: Não, as coisas que eu faço é tudo bem feitinho, escondidinho (risos) Pesquisadora: E você se lembra? Bom aqui eu acho que eu já até te fiz essa pergunta que é de uma situação em particular em que o celular foi muito importante pra você. Pros seus colegas, mas... pessoal? Entrevistado: Foi muito importante. Assim, fora desse lance de trabalho sexual? Pesquisadora: É que você falou que não tem muito porque você tem um grupo de amigos mais reduzidos, né... Entrevistado: É. Não eu acho que assim. Uma vez eu sofri um acidente, bati o carro, tava sozinha, celular foi importante, né, pra me comunicar com as pessoas. Então, assim, celular é bom pra qualquer emergência, né. Qualquer uma. Eu não consigo me lembrar agora. Pesquisadora: Ah tudo bem. É isso. Entrevistado: Olha, você falou que ia durar uma hora. Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 235 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo A.4. Lista de fotos produzidas durante a pesquisa Foram produzidas 21 fotos dos profissionais entrevistados neste caso: • Beatrix, garota de programa, com seus dois celulares • Beatrix, garota de programa, com seus dois celulares • Beatrix, garota de programa, com seus dois celulares • Keyte, travesti, e seu namorado • Keyte, travesti, seu namorado e Mariane • Keyte, travesti, seu namorado, Simone e Carol • Cauê, garoto de programa, consultando ligações no celular • Cauê, garoto de programa, fala ao celular • Cauê, garoto de programa, no celular durante a entrevista • Cauê, garoto de programa, mostra celular com torpedo programa • Cauê, garoto de programa, e Ilana durante entrevista • Crisleine, travesti, falando ao celular • Cauê, Crisleine e Vanderson posam para a foto com seus celulares • Ilana e Crislein, travesti, e ao final da entrevista • Jonas, garoto de programa • Jonas, garoto de programa e Simone • Jonas, garoto de programa e Mariane • Vanderson, garoto de programa • Vanderson, garoto de programa, durante a entrevista • Vanderson, garoto de programa, fazendo pose sem celular, pois foi roubado • Fachada do restaurante e bar Chopp Escuro, próximo à “Boca do Lixo” * É possível ver todas as fotos no site: http://cmdal.ipso.org.br/ Proyecto Comunicaciones Móviles y Desarrollo en América Latina 236 Los usos del teléfono móvil por los profesionales del sexo Referências bibliográficas Adorno, S. 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