PDF Wasch- und Spülmaschine usw: wie an nur EINER Steckdose

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Wasch- und Spülmaschine usw: wie an nur EINER Steckdose?
TR / 22.12.2015 14:15:23
wohl eher keine Sicherheitsfunktion
Hallo,
so was hab ich bei einer Spülmaschine schon mal gesehen. Das Fassungsvermögen würde ich auf 100 ml
schätzen, wobei der Sensor bei schätzungsweise wenigen ml bereits anspricht.
Das dient nicht dazu, eine mit Wasser gefüllte und ausgeschaltete Maschine wie auch immer zu schützen, sondern
dafür, dass schleichend grösser werdende Lecks erkannt werden, bevor ein Schaden entsteht. Da ist ja nirgends
Druck drauf, also gibt es auch nicht schlagartig grössere Lecks.
Die Funktion ist also "Ruf den Kundendienst, etwas ist undicht".
Diese Funktion wäre also kein Grund, die Maschine dauernd am Netz zu lassen.
-
loderunner / 21.12.2015 14:33:50
Re: nicht AquaStopp!
Hallo,
in der Tat - an diesen Sensor in Verbindung mit Abpumpen habe ich nicht gedacht. Dafür braucht man tatsächlich
Strom, weshalb das mit dem Lastwechselrelais nicht funktioniert.
Gruß
loderunner
J ~ / 21.12.2015 00:07:39
Re: nicht AquaStopp!
Moin,
so, ich habe nun noch mal in der Bedienungsanleitung bzw im Datenblatt nachgelesen. In ersterem steht explizit,
dass die Wasserschutzfunktionen nur bei bestehender Stromversorgung funktioniert. Diese Aussage macht ja
IMHO keinen Sinn wenn sie sich nur auf den AquaStopp bezieht (denn der funktioniert ja eben auch ohne Strom).
Aber in der Tat sind mir inzwischen nur "außergewöhnliche" Szenarien in den Sinn gekommen, bei denen man für
einen Wasserschutz Strom braucht. Zum Beispiel, wenn man die Maschine trotz Wasserstands ausschaltet, es
dann ein Leck gibt und der Inhalt ausläuft. Gäbe es dann im Bodenblech bzw -wanne einen Wassersensor könnte
der Alarm schlagen oder ggf, eine Pumpe auslösen, die das Wasser weg pumpt.
Die betreffende Maschine hat so eine Funktion aber wohl nicht.
Denkbar wäre aber natürlich, dass es sich um eine Art "Universalbedienungsanleitung" handelt und andere
Modelle mit sowas ausgestattet sind. Gesehen habe ich so einen Wassersensor schon mal ...
VG
J~
loderunner / 19.12.2015 18:19:14
Re: Energieverteiler
Hallo,
Quote
Detlev
1/7
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Die Schutzfunktion ist unten in der Spülmaschine ein Schwimmerschalter. Wenn sich da Wasser ansammelt,
macht der das MV zu.
Ja sicher. Aber wenn der Strom weg ist eben auch. Und dabei ist es natürlich völlig egal, ob der Stromausfall oder
der Schwimmerschalter das jetzt verursacht.
Gruß
loderunner
loderunner / 19.12.2015 18:16:51
Re: nicht AquaStopp!
Hallo,
Quote
J~
du sprichst vom AquaStopp.
genau.
Quote
Moderne Maschinen haben aber weitere Schutzfunktionen.
Schutz vor was genau?
Wasserausbruch ist das einzige, wovor geschützt werden muss. Und das funktioniert auch IMMER, wenn der
Strom weg ist. Ich weiß wirklich nicht, wovon Du sprichst.
Gruß
loderunner
alterego / 18.12.2015 18:28:37
Re: Wasch- und Spülmaschine usw: wie an nur EINER Steckdose?
Hallo,
ich denke das nennt sich allgemein Stufenschalter. Die einfachste Ausführung ist ein Wechselschalter, der dir
vielleicht schon genügen könnte. Du mußt die Geräte halt so zusammenfassen, daß das was gleichzeitig
angeschlossen ist weniger als 3680W (16A bei 230V) hat. Obwohl die Schalter normalerweise auch unter voller
Last schalten können, ist es für die Lebensdauer vorteilhaft das nicht zu machen.
LG alterego
J ~ / 18.12.2015 15:51:41
nicht AquaStopp!
Moin,
>eigentlich ist es so, dass bei Stromausfall gerade KEIN Wasser mehr fließt. Weil das dort verbaute Magnetventil
du sprichst vom AquaStopp. Moderne Maschinen haben aber weitere Schutzfunktionen. Aber ein ander'mal mehr
dazu, hab' grad' keine Zeit.
2/7
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VG
J~
Detlev / 17.12.2015 20:30:41
Re: Energieverteiler
Gleiches gilt auch für Waschmaschinen.
Gruß Detlev
Detlev / 17.12.2015 20:28:40
Re: Energieverteiler
Quote
loderunner
Quote
J~
und zudem benötigen die Strom für die Wasserschutzfunktionen.
Hallo,
eigentlich ist es so, dass bei Stromausfall gerade KEIN Wasser mehr fließt. Weil das dort verbaute
Magnetventil GESCHLOSSEN ist, wenn es nicht von der Maschine aktiv angesteuert, also mit Strom geöffnet
wird.
Wäre mir neu, dass es Geräte gibt, bei denen das genau gegenteilig funktioniert - weil der Schutz bei
ausgeschaltetem Gerät dann nämlich weg wäre und das Ganze auch keinerlei Sinn ergäbe.
Gruß
loderunner
Hallo Leutz,
das funktioniert so mit dem Strom und dem MV.
Das MV ist stromlos geschlossen.
Die Schutzfunktion ist unten in der Spülmaschine ein Schwimmerschalter. Wenn sich da Wasser ansammelt,
macht der das MV zu.
Gruß Detlev
loderunner / 17.12.2015 09:35:53
Re: Energieverteiler
Quote
3/7
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J~
und zudem benötigen die Strom für die Wasserschutzfunktionen.
Hallo,
eigentlich ist es so, dass bei Stromausfall gerade KEIN Wasser mehr fließt. Weil das dort verbaute Magnetventil
GESCHLOSSEN ist, wenn es nicht von der Maschine aktiv angesteuert, also mit Strom geöffnet wird.
Wäre mir neu, dass es Geräte gibt, bei denen das genau gegenteilig funktioniert - weil der Schutz bei
ausgeschaltetem Gerät dann nämlich weg wäre und das Ganze auch keinerlei Sinn ergäbe.
Gruß
loderunner
Gerold / 16.12.2015 10:37:51
Sinnvolle Gruppen bilden
Hallo J,
anstatt einen irrsinnigen Aufwand zu treiben und viel Geld auszugeben, sollte man die Gerätegruppen sinnvoll
aufteilen.
Wenn alle im Haushalt kapieren, dass man nicht gleichzeitig Wäsche und Geschirr waschen kann, ist die Lösung
sehr einfach:
Waschmaschine + Geschirrspülmaschine teilen sich eine Steckdose dazu kann man sich noch ein Küchengerät
nehmen, z.B. die Mikrowelle, dann sind die 16A ausgereizt.
Auf den anderen Stromkreis kommen die restlichen Verbraucher.
Wenn Du Steckdosenleisten benötigst, dann bitte nur hochwertige Qualität vom Fachmann alles andere ist bei
diesen Strömen im wahrsten Sinne des Wortes brandgefährlich. Habe schon Steckdosenleisten gesehen, die beim
Anschluss eines Trockners heiß geworden sind.
J ~ / 15.12.2015 23:00:11
Re: Energieverteiler
Moin,
>wenn eines der "Programm"-Geräte (Waschmaschine oder Spülmaschine) nach einem Stromausfall von selbst
>weitermacht, oder es sich zumindest einfach wieder starten lässt, dann wäre z.B. Ehmann 100063 eine
Möglichkeit.
hab mir das mal angesehen, das könnte auch was sein. Die beiden "weiße Waren" sind elektronisch und zudem
benötigen die Strom für die Wasserschutzfunktionen. Das wären dann eher die, die eingeschaltet bleiben müssen.
Aber ich habe ja auch _zwei_ Stromkreise, vielleicht passt das dann doch.
VG!
J~
TR / 15.12.2015 17:58:24
Re: Energieverteiler
Hallo,
wenn eines der "Programm"-Geräte (Waschmaschine oder Spülmaschine) nach einem Stromausfall von selbst
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Wasch- und Spülmaschine usw: wie an nur EINER Steckdose?
weitermacht, oder es sich zumindest einfach wieder starten lässt, dann wäre z.B. Ehmann 100063 eine
Möglichkeit.
TR
J ~ / 14.12.2015 21:02:30
Re: Wasch- und Spülmaschine usw: wie an nur EINER Steckdose?
Moin!
>Vorrangschalter kenn ich nur zum einbau in die Verteilung.
ah, du meinst ein Lastabwurfrelais, oder? Wie ich das sehe, sind die einstellbar und haben einen Schaltkontakt,
der müsste dann per zweitem Relais die unterprivilegierte Last weg schalten.
> 2. Möglichkeit, Wasch- und Spülmaschine an eine gute 3 fach Tischsteckdose anschließen und die Geräte bei
> Bedarf einstecken.
Das ist ja quasi der jetzige, nervige Zustand :(
>Es muss richtig was solides sein; am besten aufs Gewicht achten, oder einen wirklich fachkundigen Verkäufer
fragen.
Da sagst du was. Vor einiger Zeit, letztes Jahr oder so, habe ich für eine Werkstatt "richtig gute" Steckdosenleisten
gesucht. Hätten gerne aus Metall sein können oder aus "super" Kunststoff. Geld spielte erst mal keine Rolle. Quasi
Steckdosen in "Fein"-Qualität, die auch mal vom Tisch auf den Steinboden fallen dürfen ohne zu zerspringen
Habe letztendlich keine passenden gefunden. Die ich dann gekauft habe nennen sich "Handwerkerqualität". Das ist
zwar kein Baumarktramsch, aber "Spitzenklasse" sind die auch nicht.
VG
J~
Detlev / 14.12.2015 19:18:16
Re: Wasch- und Spülmaschine usw: wie an nur EINER Steckdose?
Quote
J~
...
*) Anschlußwerte ca.
Spülmaschine 2,4kW
Waschmaschine 2,kW
Mikrowelle 1kW
Wasserkocher 2kW
Toaster >>> bis ca. 1KW
Kaffeemaschine >>> 0,75 - 1KW
5/7
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Grüß dich J~,
du könntest ein NYM auf Putz zur Unterverteilung legen und beim nächsten Renovieren unter Putz legen.
Vorrangschalter kenn ich nur zum einbau in die Verteilung.
2. Möglichkeit, Wasch- und Spülmaschine an eine gute 3 fach Tischsteckdose anschließen und die Geräte bei
Bedarf einstecken.
Nimm aber keine für 3,99€ vom Grabbeltisch. Die rauchen irgendwann doch ab.
3x1,5 mm² Zuleitung ist Mindestvoraussetzung.
Es muss richtig was solides sein; am besten aufs Gewicht achten, oder einen wirklich fachkundigen Verkäufer
fragen.
Gruß Detlev
J ~ / 14.12.2015 19:07:32
Re: Wasch- und Spülmaschine usw: wie an nur EINER Steckdose?
Moin und danke erst mal.
>Selbst bauen (lassen) ist aber einfach, passende Schalter gab es früher oft (umgekehrt eingesetzt) in
Waschküchen, wo
>jeder mit seinem Schlüssel die Waschmaschine auf seinen Stromzähler schalten konnte.
das klingt interessant, hast du eine Ahnung, mit welchem Suchbegriff ich da weiter kommen könnte? Die letzten
Jahre habe ich immer mal wieder nach einer Lösung gesucht, aber nie was passendes gefunden :(
VG!
J~
alterego / 14.12.2015 18:46:20
Re: Wasch- und Spülmaschine usw: wie an nur EINER Steckdose?
Hallo,
mag es geben, ich hatte sowas mal gesucht (für ein Haus, das nicht ans Netz angeschlossen ist und wo die
Generatorleistung an sich begrenzt ist), aber leider nichts fertiges gefunden.
Selbst bauen (lassen) ist aber einfach, passende Schalter gab es früher oft (umgekehrt eingesetzt) in
Waschküchen, wo jeder mit seinem Schlüssel die Waschmaschine auf seinen Stromzähler schalten konnte.
LG alterego
J ~ / 14.12.2015 18:26:47
Wasch- und Spülmaschine usw: wie an nur EINER Steckdose?
Moin,
folgendes, durch den Titel nur im Grundsatz beschriebene Problem, muss ich nun endlich mal angehen:
In einer Küche befinden sich deutlich mehr elektrische Geräte, als durch die beiden, einzeln mit je 16A
abgesicherten Streckdosen gleichzeitig betrieben werden können.
6/7
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Wasch- und Spülmaschine usw: wie an nur EINER Steckdose?
Bisher wurden die Leistungsverbraucher *) zur Benutzung immer quasi einzeln in die Steckdose eingesteckt. Kann
man das sicher (!) so verkabeln, dass das nicht mehr nötig ist? Es ist eine Mietwohnung und quer durch die
Wohnung UP-Kabel vom Verteiler zu ziehen wird wohl keine umsetzbare Lösung sein.
Jemand eine Idee? Sowas wie eine "Steckdosenleiste" mit gegenseitiger Verriegelung?
Dank und Grüße,
J~
*) Anschlußwerte ca.
Spülmaschine 2,4kW
Waschmaschine 2,kW
Mikrowelle 1kW
Wasserkocher 2kW
Toaster
Kaffeemaschine
7/7