seduta di martedì 19 novembre 1985
Transcrição
seduta di martedì 19 novembre 1985
CAMERA DEI DEPUTATI SENATO DELLA REPUBBLICA IX LEGISLATURA COMMISSIONE PARLAMENTARE SUL FENOMENO DELLA MAFIA SEDUTA DI MARTEDÌ 19 NOVEMBRE 1985 PRESIDENZA DEL PRESIDENTE ABDON ALINOVI ELETTA MARTINI INDI DEL VICEPRESIDENTE MARIA INDI DEL PRESIDENTE ABDON ALINOVI INDICE PAG. PAG. Comunicazioni del Presidente: CALABRESE PRESIDENTE 3 VITALONE CLAUDIO 3 Rizzo ALDO, Segretario 3 MARTINI MARIA ELETTA 3 Audizione del generale Giuseppe Calabrese, responsabile del servizio centrale antidroga; del prefetto dottor Giovanni Rollio, responsabile della direzione centrale di polizia criminale; del questore dottor Umberto Improta, dirìgente del servizio Interpol: PRESIDENTE [4] 3, 15, 17, 2 7 GIUSEPPE, Responsabile centrale antidroga del 3, 18, Rizzo ALDO, Segretario IMPROTA UMBERTO, Dirigente del servizio servizio 7, 9, 1 2 , 1 7 20, 22, 26, 27 7, 8, 17, 1 8 Interpol 9 24 MARTINI MARIA ELETTA 10 FLAMIGNI SERGIO 10, 2 1 , 2 6 GARA VAGLIA MARIAPIA 11, 16, 2 6 VITALONE CLAUDIO 12 SEGRETO DOMENICO 14 POLLIO GIOVANNI, Responsabile centrale di polizia criminale della direzione 17, 2 0 , 2 1 22, TARAMELLI ANTONIO 23, 24, 27 24 PAGINA BIANCA SEDUTA DI MARTEDÌ La seduta comincia alle 16,30. ALDO RIZZO, Segretario, d à l e t t u r a del processo verbale della s e d u t a del 31 ottobre 1985. (È approvato). Comunicazioni del Presidente. 19 NOVEMBRE MARIA ELETTA MARTINI. CLAUDIO VITALONE. S a r e b b e opport u n o ricercare un'espressione c h e definisca in m o d o migliore l'attività d a svolgere. P R E S I D E N T E . Si p u ò p a r l a r e di u n ' i n d a g i n e conoscitiva volta a realizzare u n a g g i o r n a m e n t o sulla situazione della c a m o r r a e sulle p r o b l e m a t i c h e istituzionali connesse a quel fenomeno, p r o b l e m a tiche c h e si p o n g o n o n e l l ' a m b i t o delle a m m i n i s t r a z i o n i locali, regionali, statali ed a n c h e nelle diverse articolazioni della vita dello S t a t o . ALDO RIZZO. La finalità è d a t a dall ' a g g i o r n a m e n t o in relazione ai c o m p i t i istituzionali della Commissione. 3 L'espressione i n d a g i n e conoscitiva m i s e m b r a t r o p p o solenne r i s p e t t o a l l ' a t t i v i t à c h e la delegazione dovrà svolgere. P R E S I D E N T E . Posto c h e nel m e r i t o s i a m o d'accordo, convengo sul fatto c h e la formulazione deve essere r i c o n s i d e r a t a . Pongo in votazione la p r o p o s t a dell'Ufficio di Presidenza. (È P R E S I D E N T E . C o m u n i c o che il Presidente del S e n a t o della R e p u b b l i c a h a c h i a m a t o a far p a r t e della Commissione il senatore Giovanni B a t t i s t a Loi in sostituzione del senatore Sergio F o n t a n a r i , dimissionario. A seguito di discussione e decisione u n a n i m e nell'Ufficio di Presidenza allargato ai r a p p r e s e n t a n t i dei g r u p p i , propongo che la Commissione deliberi di inviare u n a p r o p r i a delegazione in C a m p a nia p e r effettuare u n ' i n d a g i n e conoscitiva sui r a p p o r t i t r a c a m o r r a e istituzioni. 1985 approvata). Audizione del generale Giuseppe Calabrese, responsabile del servizio centrale antidroga; del prefetto dottor Giovanni Rollio, responsabile della direzione centrale di polizia criminale; del questore dottor Umberto Improta, dirigente del servizio Interpol. P R E S I D E N T E . L'ordine del giorno reca: « Audizione del generale Giuseppe Calabrese, responsabile del servizio cent r a l e a n t i d r o g a ; del prefetto d o t t o r Giov a n n i Pollio, r e s p o n s a b i l e della direzione c e n t r a l e di polizia c r i m i n a l e ; del q u e s t o r e d o t t o r U m b e r t o I m p r o t a , dirigente del servizio Interpol ». Do la p a r o l a al generale Calabrese. GIUSEPPE CALABRESE (*), Responsabile del servizio centrale antidroga. Desidero anzitutto p r e s e n t a r m i : sono Giuseppe Calabrese, generale di b r i g a t a d e l l ' a r m a dei carabinieri ed h o assunto la direzione del servizio centrale antidroga interforze dal 1° luglio di q u e s t ' a n n o . Se p r i m a m i occupavo del p r o b l e m a p e r motivi di istituto, ora m e ne interesso a t e m p o pieno. Cercherò di essere il p i ù breve possibile, a n c h e p e r d a r e spazio agli a l t r i . N o n (*) Testo non corretto dall'autore. 4 COMMISSIONE PARLAMENTARE SUL dico n u l l a di nuovo q u a n d o affermo c h e il traffico delle sostanze stupefacenti h a r a g g i u n t o o r m a i proporzioni così allarm a n t i d a costituire u n a p r i o r i t à nell'azione politica e sociale, oltre che di polizia, di molti paesi del m o n d o . Il costo sociale p a g a t o , infatti, sia in t e r m i n i di giovanili energie travolte d a u n a tossicom a n i a dilagante, sia in t e r m i n i di u n a c r i m i n a l i t à s e m p r e p i ù o r g a n i z z a t a , è tale da i n d u r r e molti governi, e t r a questi quello italiano, a d u n s e m p r e m a g g i o r e i m p e g n o politico, finanziario, giuridico, sociale e di polizia nella lotta al traffico e a l l ' a b u s o delle sostanze stupefacenti. In t u t t a onestà, le previsioni n o n a u t o r i z z a n o alcun o t t i m i s m o p e r il futuro. L'enorme p o t e n z i a l i t à di p r o d u z i o n e di t u t t e le droghe (oppiacei, cocaina, cannabis, sostanze psicotrope), l'estendersi della d o m a n d a , s o p r a t t u t t o nel m o n d o giovanile, e la possibilità di conseguire e n o r m i profitti, h a n n o spinto m o l t e organizzazioni c r i m i n a l i a privilegiare q u e s t o settore r i s p e t t o a d altri, m e t t e n d o in m o t o u n m e c c a n i s m o perverso dagli effetti sociali d e v a s t a n t i ; basti c o n s i d e r a r e cosa accade in u n a famiglia q u a n d o u n o dei m e m b r i si droga. Secondo d a t i , a p p r o s s i m a t i v i p e r difetto, forniti d a l s e g r e t a r i a t o generale del'Interpol, nel 1984 in E u r o p a sono stati sequestrati 1.645 c h i l o g r a m m i di eroina, 818 c h i l o g r a m m i di cocaina e 109 m i l a c h i l o g r a m m i di cannabis. Ciò p u ò d a r e u n ' i d e a della fitta r a g n a t e l a tessuta d a trafficanti di ogni genere senza distinzione di frontiere. Indispensabile a p p a r e a q u e s t o p u n t o la cooperazione i n t e r n a z i o n a l e a t u t t i i livelli e q u a n t o m a i o p p o r t u n a è la raccom a n d a z i o n e , c o n t e n u t a nel r a p p o r t o p e r il 1984, dell'organo i n t e r n a z i o n a l e di controllo degli stupefacenti dell'ONU, laddove si afferma che, se u n governo a d o t t a m i s u r e di controllo insufficienti, ciò p u ò provocare delle ripercussioni negative n o n solo sulla situazione del rispettivo paese, m a a n c h e su quelle degli altri limitrofi; p e r o t t e n e r e il m a s s i m o r i s u l t a t o , occorre u n ' a z i o n e c o n c e r t a t a t r a t u t t i i paesi. FENOMENO DELLA MAFIA Dopo aver d a t o u n q u a d r o generale della p r o b l e m a t i c a del settore, vorrei soff e r m a r m i b r e v e m e n t e sulla situazione italiana. In questi c i n q u e mesi di a t t i v i t à , a b b i a m o a v u t o c o n t a t t i a livello n a z i o n a l e ed i n t e r n a z i o n a l e p e r c r e a r e sin d ' o r a le p r e m e s s e ( m a s i a m o già a b u o n p u n t o ) p e r giungere a d u n ' a z i o n e u n i t a r i a ed o p e r a t i v a m e n t e o r g a n i z z a t a t r a le t r e forze di polizia. N o n n a s c o n d o che s t i a m o a n c h e e s a m i n a n d o l ' o p p p o r t u n i t à di prendere c o n t a t t i con chi (non certo sotto il profilo p e n a l e e processuale) si dedica al p r o b l e m a della t o s s i c o d i p e n d e n z a sosten u t a d a u n a s p i n t a e m o t i v a di m e c e n a t e o di « b r a v a gente ». Mi riferisco sopratt u t t o a quegli o r g a n i s m i che a d o t t a n o p a r t i c o l a r i t e r a p i e p e r il r e c u p e r o , n o n s o l t a n t o sociale, m a a n c h e fisico e psicologico di chi è s t a t o colpito d a q u e s t a tragedia. Nell'incrocio di traffici di oppiacei e di cannabis, p r o v e n i e n t i d a l m e d i o all'estremo oriente, e di cocaina di origine s u d a m e r i c a n a e diretti nei paesi n o r d a m e r i c a n i ed europei, l'Italia, p e r la posizione geografica, si p o n e c o m e u n i m p o r t a n t e p u n t o di t r a n s i t o e di a r r i v o . Per fronteggiare q u e s t a situazione, il Governo i t a l i a n o è fortemente i m p e g n a t o in u n ' a z i o n e c o n t i n u a e t e n a c e sul p i a n o della p r e v e n z i o n e c o n t r o il diffondersi delle t o s s i c o m a n i e ed è i m p e g n a t o altresì sul t e r r e n o della repressione del traffico illecito. Nel 1984 si sono a v u t i 397 decessi, di cui c i n q u e all'estero, m e n t r e nel 1985, fino a l l ' a l t r o ieri, in Italia si sono registrati 212 decessi. La differenza t r a i d u e a n n i n o n ind u c e a d essere o t t i m i s t i , m a p o r t a a fare a l c u n e considerazioni. N o n p o s s i a m o dire, infatti, c h e molti m e n o giovani r i c o r r a n o agli stupefacenti; n o n p o s s i a m o dire che la d i m i n u z i o n e delle m o r t i d i p e n d a d a u n a migliore q u a l i t à del « p r o d o t t o »; n o n p o s s i a m o dire c h e gli spacciatori, p e r p r i n c i p i o e p e r interesse, si siano resi c o n t o del fatto che, s p a c c i a n d o d r o g h e tagliate m a l e , vi possa essere u n calo della d o m a n d a . Esiste, invece, t u t t a u n a serie di c o m p o n e n t i che n o n fanno com- SEDUTA DI MARTEDÌ p r e n d e r e bene il fenomeno, forse è s t a t a trovata u n a sostanza che « a l l u n g a il b r o d o » senza c r e a r e le p r e m e s s e p e r alterazioni letali del fisico. Ma se vogliamo considerare q u e s t o d a t o c o m e u n a s p i n t a a p o r t a r e a v a n t i certi discorsi a vario livello, a c c e t t i a m o con fiducia la d i m i n u zione r e g i s t r a t a di oltre u n c e n t i n a i o di decessi. Per d a r e il m a s s i m o i m p u l s o all'attività di prevenzione e repressione antidroga, il Governo, con u n decreto del febb r a i o 1985, h a istituito il servizio c e n t r a l e a n t i d r o g a unificato, ai sensi dell'articolo 35 della legge n. 121 del 1981. Esso è posto t e m p o r a l m e n t e alle d i p e n d e n z e di u n generale di b r i g a t a dell'Arma dei carabinieri o della G u a r d i a di finanza, o di u n ispettore della Polizia di S t a t o . In questo m o d o si p o t r à o t t e n e r e u n ' u n i c i t à di indirizzo dell'attività o p e r a t i v a di prevenzione e di repressione del traffico e dello spaccio degli stupefacenti. S a p p i a m o b e n e t u t t i che in q u e s t o settore l'attività di prevenzione è m o l t o l i m i t a t a , si ricorre soltanto alla repressione; coord i n a n d o le tre azioni b i s o g n e r à d i m o strare che effettivamente, u n e n d o gli sforzi, i risultati s a r a n n o migliori. L'attività del servizio c e n t r a l e antidroga viene s v i l u p p a t a su t r e direttrici essenziali: creare u n a g r a n d e azione di d i s t u r b o in m a n i e r a da r e n d e r e lo spaccio al dettaglio il più difficile possibile; evitare di far salire di livello i piccoli trafficanti e r e n d e r e il p i ù difficile possibile il traffico vero e p r o p r i o . Per q u a n t o r i g u a r d a l'azione di dis t u r b o , potrei citare i dati del 1985, in relazione a quelli d e l l ' a n n o p r e c e d e n t e . Prego la Commissione, p e r ò , di t e n e r e presente che in fondo si t r a t t a di u n lavoro di « formichine »: ogni a t t o comp o r t a t u t t a u n a serie di operazioni che richiedono impiego di p e r s o n a l e e di t e m p o (anche se in q u e s t o caso il t e m p o non è m a i p e r d u t o ) . I d a t i s o m m a t i insieme d a n n o u n r i s u l t a t o che p u ò a p p a rire - e ne s i a m o convinti noi p e r p r i m i - u n a goccia nel m a r e . Q u a n t o r i u s c i a m o a realizzare in p a r t i c o l a r i condizioni a m bientali - t e n u t o conto a n c h e della gra- 19 NOVEMBRE 1985 5 vità del f e n o m e n o - n o n dico che ci soddisfi, m a s i c u r a m e n t e ci d à la s p i n t a e l'energia m o r a l e p e r c o n t i n u a r e su q u e s t a s t r a d a , s p e r a n d o di m i g l i o r a r e . Dal p r i m o gennaio al 16 n o v e m b r e 1985 sono stati s e q u e s t r a t i 251 c h i l o g r a m m i di eroina, 90 c h i l o g r a m m i di cocaina e 1.280 chilog r a m m i di cannabis e d e r i v a t i . S o n o s t a t e a r r e s t a t e 13.679 p e r s o n e e d e n u n c i a t e , in s t a t o di libertà, a l t r e 1.825. S o n o state segnalate al p r e t o r e , ai sensi degli articoli 80 e 98 della c i t a t a legge, 4.786 persone, n o n c h é , c o m e c o n s u m a t o r i a b i t u a l i , 2.730 p e r s o n e . Si sono a v u t i 212 decessi e sper i a m o che il d a t o si fermi q u i . Questi risultati possono a p p a r i r e piuttosto miseri in r a p p o r t o a quello che è il riconosciuto, m a n o n a n c o r a a c c e r t a t o , traffico effettivo, che s i c u r a m e n t e investe q u a n t i t à n o t e v o l m e n t e superiori a quelle di cui a b b i a m o a p p e n a p a r l a t o . Si t r a t t a , t u t t a v i a , di risultati di notevole rilievo, specie se r a p p o r t a t i agli a n n i p r e c e d e n t i ed alla situazione del traffico e d e l l ' a b u s o delle d r o g h e , p e r la conoscenza che o g n u n o di noi p u ò avere d e l l ' a m b i e n t e . Si sta n o t a n d o , infatti, u n a c e r t a difficoltà d a p a r t e dei trafficanti a realizzare i loro sporchi intenti, c o m e d i m o s t r a il fatto che c a m b i a n o s e m p r e p i ù spesso i mezzi ed i sotterfugi cui r i c o r r o n o d u r a n t e le operazioni di t r a s p o r t o ; c a m b i a a n c h e il s i s t e m a del piccolo spaccio, che poi è quello p i ù pericoloso, p e r c h é i piccoli spacciatori d i v e n t a n o tali p e r necessità. Infine, c o m p l e t a n d o il q u a d r o statistico, vorrei m a n i f e s t a r e la preoccupazione che d e s t a n o le t r e d i c i m i l a p e r s o n e a r r e s t a t e , le quali i n e v i t a b i l m e n t e finiscono nelle n o s t r e c a r c e r i . N o n s i a m o riusciti a fare u n ' i n d a g i n e precisa in b a s e alla q u a l e risulti q u a n t e di queste persone siano s t a t e già a r r e s t a t e in precedenza. Sono poi convinto che n o n t u t t e siano a n c o r a agli a r r e s t i . N o n credo che sia il caso di d i l u n g a r m i sul p r o b l e m a , c o m u n q u e è c e r t o che esso n o n a i u t a nell'attività di repressione del fenomeno, p e r c h é solo se quelle t r e d i c i m i l a persone v e r r a n n o messe in condizione di n o n nuocere, a v r e m o effettivamente c o m p i u t o u n passo avanti. 6 COMMISSIONE PARLAMENTARE SUL Tra i risultati complessivi che h o citato, m e r i t a u n certo rilievo la scoperta del l a b o r a t o r i o presso Alcamo, a v v e n u t a il 30 aprile 1985, d o t a t o di sofisticate a t t r e z z a t u r e che p e r m e t t e v a n o u n g r a n d e lavoro di raffinazione. I dati p r i m a r i p o r t a t i a c q u i s t a n o m a g gior rilievo se si tiene conto che sono state s e q u e s t r a t e ingenti p a r t i t e di d r o g a p r o p r i o nella fase di a p p r o v v i g i o n a m e n t o all'ingrosso del m e r c a t o clandestino, anche per u n m o t i v o di cui p a r l e r ò dopo; t r a t t a n d o s i di sequestri nell'ordine di chil o g r a m m i , i risultati possono essere considerati m o l t o soddisfacenti. Colpi durissimi sono stati inflitti a n c h e alle centrali internazionali del traffico di stupefacenti, con l'individuazione e l'arresto, a n c h e all'estero, di personaggi chiave. Indubbiamente, i risultati ottenuti dalla m a g i s t r a t u r a e dalle forze di polizia contro le associazioni di s t a m p o mafioso e c a m o r r i s t i c o - c o n s i d e r a n d o che su queste associazioni si b a s a l'attività di traffico internazionale di stupefacenti - n o n sono sufficienti a d affrontare il fenomeno, per l ' a p p u n t o , sul p i a n o i n t e r n a z i o n a l e . È d u n q u e necessario avere r a p p o r t i a tale livello, perché non si t r a t t a di u n a b a t t a glia che p o s s i a m o p o r t a r e a v a n t i d a soli. In questo q u a d r o a g i a m o insieme agli a m e r i c a n i , cioè in c o n t a t t o con la DEA e YFBI, c o n s i d e r a n d o che gli S t a t i Uniti, insieme a noi, sono quelli che subiscono in m a n i e r a p e s a n t e le conseguenze del traffico e dell'abuso delle sostanze stupefacenti. Questi r a p p o r t i a livello internazionale sono o t t i m i a n c h e con la m a g g i o r p a r t e degli S t a t i europei e p r o p r i o l'altro ieri h o s a p u t o da u n ufficiale di Scotland Yard che a n c h e l'Inghilterra h a realizzato u n servizio u n i t a r i o di lotta agli stupefacenti; la questione s a r à a p p r o f o n d i t a in u n p r o s s i m o colloquio. Per q u a n t o r i g u a r d a la n o s t r a a t t i v i t à a livello internazionale, a b b i a m o a d e r i t o a d alcune convenzioni: u n a bilaterale, con gli Stati Uniti, u n a q u a d r i l a t e r a l e , con gli Stati Uniti, la F r a n c i a ed il C a n a d a ; facc i a m o inoltre p a r t e dell'Interpol, della sessione stupefacenti dell'ONU, del g r u p p o P o m p i d o u p e r la collaborazione e u r o p e a FENOMENO DELLA MAFIA nel c a m p o della d r o g a . È t u t t o u n fervore di iniziative che, a lungo a n d a r e , consent i r a n n o , facendo tesoro c o m u n e delle singole esperienze, di c o o r d i n a r e gli sforzi, n o n c h é le legislazioni ai s e m p r e crescenti c o m p i t i che la lotta alla droga c o m p o r t a . In v i r t ù del decreto istitutivo del servizio c e n t r a l e a n t i d r o g a che all'articolo 7 prevede l'istituzione di sezioni all'estero già ne esiste u n a a Bangkok, in Thailandia, c o m p o s t a di d u e e l e m e n t i - a b b i a m o avviato c o n t a t t i p e r la costituzione di u n a sezione a W a s h i n g t o n dove, p e r a l t r o , u n n o s t r o funzionario è p r e s e n t e al fine di realizzare u n a m a g g i o r e a t t i v i t à di collaborazione. P R E S I D E N T E . L ' a b b i a m o conosciuto. GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. È il d o t t o r Bontempi. Questa collaborazione, resa necessaria dal p r o p a g a r s i del fenomeno e dall'opport u n i t à di l a v o r a r e c o n g i u n t a m e n t e , rig u a r d a oltreché gli S t a t i Uniti, la Francia, la R e p u b b l i c a federale tedesca, la S p a g n a , la Iugoslavia, l'Olanda, la Grecia, l'Egitto, Cipro e la T u r c h i a . La sezione di Bangkok sta l a v o r a n d o m o l t o b e n e e si è inserita p o s i t i v a m e n t e n e l l ' a t t i v i t à di polizia t h a i l a n d e s e , t a n t ' è che r i u s c i a m o a d o t t e n e r e notizie ed inviti a d agire, m o l t o p i ù velocemente di q u a n t o n o n accadesse p r i m a . Continuer e m o su q u e s t a s t r a d a . A q u e s t o p r o p o s i t o r i c o r d o che gli Stati Uniti h a n n o circa t r e c e n t o ufficiali di c o l l e g a m e n t o e la G e r m a n i a federale t r e n t a c i n q u e , p e r cui, c o n s i d e r a t o l'alto costo in t e r m i n i economici della p r e s e n z a di sezioni all'estero, si sta s t u d i a n d o u n m e t o d o p e r istruire (nei paesi a d alto tasso di pericolosità c o m e la G e r m a n i a , gli S t a t i Uniti e l'Italia) i funzionari di polizia dei paesi p r o d u t t o r i di d r o g a , al fine di utilizzarli c o m e ufficiali di colleg a m e n t o , p u r r i s i e d e n d o nella loro zona di origine e sfera di influenza. Per p o t e r p r o c e d e r e , p e r ò , occorrono le leggi. In a t t e s a della conclusione dell'iter legislativo del p r o v v e d i m e n t o sostitutivo SEDUTA DI MARTEDÌ della legge n. 685 del 1975 - d i c h i a r a t a m e n t e riconosciuta « i m p o s s i b i l i t a t a » a c o m b a t t e r e il fenomeno p e r le sue a t t u a l i dimensioni, n o n solo a livello di azioni di polizia, m a a n c h e e s o p r a t t u t t o a livello di r e c u p e r o e controllo dei p r e c u r s o r i , nonché di realizzazioni nelle u n i t à ospedaliere e nei centri, che dovrebbero servire per inziare e continuare l'opera di recupero - la novità è costituita dalla legge 21 giugno 1985, n. 297. Tale legge h a anticipato, almeno su tre p u n t i essenziali, il complesso della legislazione antistupefacenti, prevedendo l'erogazione di contributi a favore di enti e strutture, pubbliche e private, a sostegno dell'attività di recupero e di reinserimento sociale dei tossicod i p e n d e n t i e l ' i m m e d i a t a d i s t r u z i o n e disposta dalla m a g i s t r a t u r a - cosa che sta avvenendo - delle sostanze stupefacenti e psicotrope s e q u e s t r a t e . U n a piccola p a r t e di tali sostanze viene t r a t t e n u t a sia p e r l'effettuazione delle analisi conseguenti al sequestro, sia p e r l ' a d d e s t r a m e n t o degli operatori a n t i d r o g a e dei cani. Nella disposizione legislativa si p r e vede altresì l'affidamento in p r o v a al servizio s a n i t a r i o del tossicodipendente, il quale, dovendo scontare u n a p e n a , p u ò essere affidato a tale s t r u t t u r a p e r finalità di r e c u p e r o t e r a p e u t i c o . ALDO scelta ? RIZZO. Lei condivide questa GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. S e n z a d u b bio. Sono t r e risultati essenziali p e r c h é , ripeto, se quei t r e d i c i m i l a a r r e s t a t i , anziché finire nelle carceri, fossero affidati al servizio s a n i t a r i o , forse li r e c u p e r e r e m m o prima. Inoltre, q u a n t a p i ù d r o g a si distrugge, t a n t o m e n o ne circola. ALDO RIZZO. Anche p e r c h é scoperto che i furti sono facili. CALABRESE, del servizio centrale antidroga. siano facili. P u r t r o p p o , p e r ò , che negli uffici corpi di r e a t o GIUSEPPE abbiamo Responsabile N o n è che è verificato ... 19 NOVEMBRE 1985 7 ALDO RIZZO. Si è scoperto c h e nelle cancellerie dei palazzi di giustizia vengono p e r p e t r a t i furti di d r o g a . GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. Personalm e n t e h o vissuto u n ' e s p e r i e n z a del genere a N a p o l i . In quella città, l'ufficio corpi di r e a t o , c h e n o n e r a inserito nel complesso di Castel C a p u a n o , m a r i s u l t a v a diviso d a u n vicolo e p r i v o di sorveglianza, fu oggetto di a t t e n z i o n e d a p a r t e di ignoti. In relazione all'erogazione di contrib u t i a d enti o s t r u t t u r e , p u b b l i c h e e private, p e r il r e c u p e r o dei tossicodipendenti, vorrei rilevare c h e q u a l o r a lo S t a t o n o n riuscisse a d o p e r a r e in q u e s t a direzione, s a r e b b e o p p o r t u n o n o n d i s p e r d e r e tali iniziative, finora e s c l u s i v a m e n t e filant r o p i c h e . Oggi p o t r e b b e r o d i v e n t a r e u n a iniziativa p e r r e c u p e r a r e i fondi s t a t a l i : b a s t e r à distribuirli con o p p o r t u n i a d a t t a m e n t i e t e n d e r a n n o al r e c u p e r o ed al r e i n s e r i m e n t o sociale dei tossicodipendenti. P a r l a n d o del r e c u p e r o con a l c u n e persone, m i è s t a t o d e t t o c h e è s o l a m e n t e u n p r o b l e m a di c a r a t t e r e psicologico: n o n esistono medicine; p e r cui, m i d o m a n d o se a v r e m o psicologi in n u m e r o sufficiente p e r t e n t a r e q u e s t a azione di r e c u p e r o che, c o m u n q u e , va t e n t a t a . Che cosa si s t a s t u d i a n d o ? Nei cont a t t i a v u t i con altri paesi, ci s i a m o convinti che è necessario p r e d i s p o r r e q u a l cosa di n u o v o nella lotta al traffico ed a l l ' a b u s o di d r o g a . La lotta a l l ' a b u s o va affrontata con l'ausilio di operatori esperti in altri settori: la s a n i t à , la scuola, la famiglia e le forze a r m a t e debb o n o a i u t a r c i ; m e n t r e il settore del traffico è tipico della polizia giudiziaria: tuttavia, n o n p o t e n d o d i v e n t a r e dei g r a n d i Sherlock Holmes, m a essendo dei m o d e s t i o p e r a t o r i del settore, p o t r e m o lavorare meglio (e q u i n d i vincere) se ed in q u a n t o ci p r o c u r e r e m o le informazioni: senza di q u e s t e n o n si p u ò l o t t a r e c o n t r o il traffico degli stupefacenti. Inoltre, è necessario u n i r r i g i d i m e n t o dei controlli, sopratt u t t o a e r o p o r t u a l i . Con d i s p e n d i o di energie d a p a r t e n o s t r a e p e r d i t a di t e m p o 8 COMMISSIONE PARLAMENTARE SUL per i cittadini, dobbiamo aumentare i controlli, p e r c h é solo lì si riesce con u n p o ' di fortuna a bloccare u n a p a r t e del traffico. Il Ministero d e l l ' i n t e r n o p r e s e n t e r à u n disegno di legge p e r la modifica di u n articolo del codice di p r o c e d u r a p e n a l e al fine di a u t o r i z z a r e gli o p e r a t o r i a n t i d r o g a a d i m p i e g a r e la tecnica delle « consegne controllate ». In altri t e r m i n i , si t r a t t a di lasciar p a s s a r e qualcosa p e r i n d i v i d u a r e dove ed a chi è d i r e t t a la d r o g a . Logicamente, tale consegna avviene sotto il c o s t a n t e controllo dell'organo di polizia e previa notifica a l l ' a u t o r i t à giudiziaria c o m p e t e n t e . U n ' a l t r a modifica di c a r a t t e r e procedurale d o v r à essere r a p p r e s e n t a t a dalla n o n p u n i b i l i t à di atti e fatti c o m m e s s i d a ufficiali ed agenti di polizia giudiziaria nelle indagini p e r la individuazione e la neutralizzazione di associazioni c r i m i n o s e p e r il traffico degli stupefacenti. In t e r m i n i pratici si t r a t t a del famoso « agente p r o v o c a t o r e »: d o b b i a m o e n t r a r e in questo ordine di idee, a l t r i m e n t i n o n s a r a n n o possibili « infiltrazioni » e n o n si verrà a c a p o della situazione. Vi è poi la politica dell'istituzione delle sezioni all'estero, p e r avere collegam e n t i più r a p i d i ed efficienti. Anche questo c o m p o r t a alcuni p r o b l e m i : la scelta dei soggetti che v a n n o a d e g u a t a m e n t e p r e p a r a t i a svolgere u n c o m p i t o difficile fuori dai confini nazionali, in a m b i e n t i non s e m p r e disposti o disponibili che v a n n o r e c u p e r a t i giorno d o p o giorno; u n a c h i a r a definizione dello status degli ufficiali di collegamento all'estero - è c h i a r o che questi devono essere inseriti a p i e n o titolo e a pieno d i r i t t o nel p e r s o n a l e dell ' a m b a s c i a t a o dei consolati - ; vi è infine il p r o b l e m a dei costi. L ' a m m i n i s t r a z i o n e dovrà accollarsi l'onere di gestire, a n c h e sotto il profilo economico, le sezioni all'estero. Le sezioni s a r a n n o costituite d a u n a o due persone e, se necessario, s a r a n n o in seguito i n c r e m e n t a t e dal p u n t o di vista numerico. Concludo dicendo che, a m i o giudizio, il p r o b l e m a « droga » sta c o n n o t a n d o in FENOMENO DELLA MAFIA negativo la società degli a n n i o t t a n t a . Questo p r o b l e m a c o m p o r t a grossi interessi economici; si e s t e n d e s e m p r e p i ù nei vari s t r a t i della società; consente forme di traffico veloci e facilmente occultabili; c o n t a , p e r e s p a n d e r s i , su u n a teoria che r e n d e g e o m e t r i c a m e n t e progressiva l'adesione a l l ' a b u s o ed in conseguenza allo spaccio. T u t t o q u e s t o i m p o n e u n a n u o v a croc i a t a cui d e b b o n o c o n t r i b u i r e la famiglia, la scuola e la società nel suo insieme, p e r lasciare alle forze dell'ordine la p a r t e finale r a p p r e s e n t a t a d a l l ' a t t i v i t à repressiva. L ' a p p r e s t a m e n t o di leggi e s t r u t t u r e , che c o n s e n t a n o u n a p i ù p e n e t r a n t e azione nella prevenzione e c u r a dei tossicodipendenti, p o t r e b b e c o n t r i b u i r e a frenare il grave fenomeno. Il p r o b l e m a va affrontato in u n i t à di i n t e n t i a livello i n t e r n a z i o n a l e , con u n a s p i n t a c o l l a b o r a t i v a che superi egoismi nazionalistici, interessi economici dei p a e si p r o d u t t i v i e t e n d e n z e alla sottovalutazione del fenomeno; p r o b l e m a quest'ult i m o che è a n c h e p i ù deleterio del traffico e dello stesso a b u s o . Sono disponibile p e r eventuali domande. P R E S I D E N T E . R i n g r a z i o il generale Calabrese p e r la sua i n t e r e s s a n t e esposizione. H a chiesto di p a r l a r e il d e p u t a t o Rizzo. Ne h a facoltà. ALDO RIZZO. H o seguito con m o l t a attenzione la relazione del generale Calabrese. A m e s e m b r a che il p r o b l e m a della p r e v e n z i o n e e della repressione, a n c o r a oggi, n o n sia affrontato nei t e r m i n i dovuti. Credo che il p r o b l e m a dello spaccio degli stupefacenti r i g u a r d i u n settore di a t t i v i t à c r i m i n a l i che, r i s p e t t o a t a n t e alt r e manifestazioni delittuose, d o v r e b b e consentire più facili r i s u l t a t i . O r m a i il fenomeno della tossicodipend e n z a n o n r i g u a r d a s o l t a n t o le m e t r o p o l i , piccoli centri c o m e Menfi, R i b e r a , Sciacca e P a t e r n o h a n n o la p r e s e n z a di tossicodip e n d e n t i e di spaccio della d r o g a . Mi s e m b r a s t r a n o che i tossicodipendenti rie- SEDUTA DI MARTEDÌ scano a t r o v a r e i filoni della droga, m e n tre, invece, lo S t a t o , in q u e s t o settore, p u r con i r i s u l t a t i positivi che ci sono stati, n o n riesce a s c a r d i n a r e le organizzazioni c r i m i n a l i . GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. Si riferisce solo al traffico nei piccoli centri ? ALDO RIZZO. Attraverso il piccolo spacciatore, che p u ò essere a n c h e u n tossicodipendente, n o n d o v r e b b e essere difficile a r r i v a r e ai « pesci grossi ». Lo spacciatore, si deve rifornire, ed io c r e d o che se si procedesse a d a t t e n t i p e d i n a m e n t i , controlli ed intercettazioni telefoniche a carco di soggetti conosciuti c o m e spacciatori - è facile saperlo p e r c h é b a s t a seguire i tossicodipendenti - si p o t r e b b e a r r i v a r e ai « pesci grossi », ai « q u a d r i i n t e r m e d i ». Non contesto che a b b i a m o a v u t o su questo fronte b r i l l a n t i r i s u l t a t i ; lo d i m o stra il notevole n u m e r o di a r r e s t i , a n c h e se forse s a r e b b e o p p o r t u n o che venisse chiarita l ' i m p u t a z i o n e che h a m o t i v a t o i 13.609 arresti: se si t r a t t a di associazione finalizzata al traffico degli stupefacenti o se ci sono a l t r e i m p u t a z i o n i , collegate dir e t t a m e n t e o i n d i r e t t a m e n t e al traffico della droga. Però, m a l g r a d o i notevoli r i s u l t a t i , m i s e m b r a che a n c o r a s i a m o ai « bassi livelli » lontani d a u n a azione corposa di c o n t r a s t o , p e r c h é , a d esempio, la q u a n t i t à di d r o g a s e q u e s t r a t a ( q u e s t ' a n n o 251 chili di eroina e 90 chili di cocaina) è b e n poca cosa r i s p e t t o al d a t o complessivo r i g u a r d a n t e il c o n s u m o di eroina e di cocaina nel n o s t r o p a e s e . CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. N o n sapp i a m o q u a n t a ne sia s t a t a c o n s u m a t a . GIUSEPPE ALDO RIZZO. Per r e n d e r e più efficace l'azione di prevenzione e repressione di tali reati vi è l'esigenza di effettuare u n a a c c u r a t a analisi, di quantificare con aderenza al d a t o reale, il fenomeno p e r q u a n t o concerne il n u m e r o dei tossicodi- 19 NOVEMBRE 1985 9 p e n d e n t i , il c o n s u m o di d r o g a e l ' i m m i s sione di d r o g a nel n o s t r o m e r c a t o . H o a v u t o m o d o di leggere che solo nella c i t t à di R o m a ogni giorno si cons u m a d r o g a p e r u n valore di circa u n m i l i a r d o di lire. P R E S I D E N T E . Il Ministero della giustizia p a r l a v a di sei m i l i a r d i . ALDO RIZZO. Mi r e n d o c o n t o che le quantificazioni h a n n o s e m p r e q u a l c h e elem e n t o di a r b i t r a r i e t à , p e r c h é n o n è facile avere dei d a t i certi, p e r ò io c r e d o che u n o sforzo in q u e s t o senso d o v r e b b e essere fatto, a n c h e p e r c a p i r e se l'azione p o r t a t a a v a n t i dallo S t a t o colpisce u n a p a r t e grossa, m e d i a o piccola di u n fenom e n o che è a l q u a n t o complesso. L'istituzione del servizio unificato ant i d r o g a r a p p r e s e n t a u n fatto m o l t o i m p o r t a n t e e p r o b a b i l m e n t e a t t r a v e r s o tale servizio si p o t r à evitare il r i p r o d u r s i di alc u n e situazioni verificatesi in p a s s a t o p e r cui i c a r a b i n i e r i svolgevano delle indagini, interveniva con a r r e s t i la polizia - o viceversa - e si finiva col vanificare comp l e t a m e n t e l ' a t t i v i t à investigativa. Vorrei sapere in altri t e r m i n i , se l'unificazione r e a l i z z a t a p e r m e t t e di utilizzare il c o n t r i b u t o di t u t t e le forze, e v i t a n d o in tal m o d o il verificarsi di azioni che sfugg a n o a d u n controllo del c e n t r o n a z i o n a l e a n t i d r o g a . Mi s e m b r a poi che alcuni d a t i forniti n o n siano m o l t o confortanti; in p a r t i c o l a r e , p e r q u a n t o c o n c e r n e l'attività all'estero, il fatto che nella c i t t à di Bangkok o p e r i n o solo d u e funzionari m i semb r a costituire u n d a t o insufficiente. UMBERTO zio Interpol. menti. IMPROTA, Dirìgente del serviEsistono a n c h e altri collega- ALDO RIZZO. Per q u a n t o concerne il c o o r d i n a m e n t o a livello i n t e r n a z i o n a l e , d u r a n t e il viaggio negli S t a t i Uniti d'Am e r i c a h o ricevuto l'impressione - forse s o l t a n t o m i a p e r s o n a l e - che d a p a r t e delle a u t o r i t à di quel paese n o n si ritiene che esistano collegamenti stabili t r a la d e l i n q u e n z a o r g a n i z z a t a i t a l i a n a e « Cosa COMMISSIONE 10 PARLAMENTARE SUL nostra ». Nel suo i n t e r v e n t o n o n h a fatto cenno a l c u n o né alla mafia né alla cam o r r a , m e n t r e s a r e b b e o p p o r t u n o conoscere gli elementi di collegamento e m e r s i , con riferimento a queste due g r a n d i crim i n a l i t à o r g a n i z z a t e . In p a r t i c o l a r e , reputerei interessante sapere se esistono colleg a m e n t i stabili t r a la c r i m i n a l i t à i t a l i a n a e quella a m e r i c a n a - in p a r t i c o l a r e « Cosa n o s t r a » - con r i g u a r d o al traffico degli stupefacenti. Come h o d e t t o , la m i a d o m a n d a nasce dal fatto che dagli incontri svoltisi negli USA a b b i a m o ricevuto l'impressione che le a u t o r i t à a m e r i c a n e siano p o r t a t e a d escludere l'esistenza di tali legami. Vorrei poi conoscere se c o r r i s p o n d e al vero che sussisterebbe u n a sorta di competenza esclusiva della mafia, con riferim e n t o al traffico dell'eroina; quello della cocaina, viceversa, s a r e b b e gestito princip a l m e n t e dalla c a m o r r a . Desidererei, altresì, sapere se tali a t t i v i t à costituiscono nel n o s t r o paese m o n o p o l i o della mafia e c a m o r r a o se esiste u n o spazio a n c h e p e r altre organizzazioni c r i m i n a l i . P R E S I D E N T E . H a chiesto di p a r l a r e il senatore M a r t i n i . Ne h a facoltà. MARTINI. L'interesse della Commissione a tale fenomeno deriva dalla circostanza p e r cui notizie di vario genere identificano nella mafia u n o dei settori che gestiscono m a g g i o r m e n t e il g r a n d e traffico degli stupefacenti, con ciò n o n escludendo quello m i n o r e . È s t a t o d e t t o che, p e r c o m b a t t e r e il fenomeno nella fase repressiva - n o n int e n d o ora soffermarmi sugli aspetti p r e ventivi e terapeutici - occorre l'impiego di personale specializzato. Poiché condivido q u e s t a affermazione, desidero s a p e r e se esistono in tal senso iniziative specifiche, verso chi sono indirizzate e q u a n t e persone, n e l l ' a m b i t o degli organi di polizia, sono interessate - n o n p r e t e n d o cifre esattissime - a l l ' a t t i v i t à di perfezionamento. Se, infatti, il p r o b l e m a deve essere ind i v i d u a t o in u n a u n i t à di direzione, un'osservazione sorge s p o n t a n e a a n c h e MARIA ELETTA FENOMENO DELLA MAFIA p e r la conoscenza che si p u ò avere, sop r a t t u t t o in periferia, di u n a c e r t a a t t i vità: il fatto che t a l u n e p e r s o n e siano costrette - s e p p u r e con t a n t a b u o n a volontà - a svolgere c o m p i t i molteplici, non nuoce alla specializzazione, cui p r i m a faceva riferimento c o m e e l e m e n t o indispensabile p e r r a g g i u n g e r e risultati positivi ? Anch'io sarei i n t e r e s s a t a a d u n a risposta sull'esistenza di ulteriori collegamenti all'estero, r i s p e t t o a quello m e n z i o n a t o a Bangkok; se infatti, il traffico è o r m a i a livelli i n t e r n a z i o n a l i - c o m e s e m b r a - , a l c u n e identificazioni p i ù precise p o t r e b b e r o r i s u l t a r e utili. P R E S I D E N T E . H a chiesto di p a r l a r e il s e n a t o r e F l a m i g n i . Ne h a facoltà. SERGIO FLAMIGNI (*). Vorrei s a p e r e se è possibile p r o c e d e r e con m a g g i o r e celer i t à nel realizzare quello che il m i n i s t e r o , con il decreto, i n t e n d e v a p o r r e in essere. Il Manzoni e b b e a d e s a l t a r e u n g r a n d e generale p e r c h é « di quel securo il fulm i n e t e n e a d i e t r o al b a l e n o »; in q u e s t o c a m p o t r a la decisione e l'esecuzione occ o r r e r e b b e la forza del fulmine, bisogner e b b e agire con la m a s s i m a r a p i d i t à . Faccio u n a semplice c o n s t a t a z i o n e : il Consiglio dei m i n i s t r i e b b e a decidere la costituzione di u n c o m i t a t o i n t e r m i n i s t e riale nel giugno del 1984; la p r i m a riunione di tale o r g a n o si concluse con la decisione di d a r vita a d u n servizio antidroga, la cui istituzione a v v e n n e con u n decreto nel febbraio successivo. T u t t a v i a , n o n i n t e n d o criticare l'eccessivo t e m p o t r a s c o r s o t r a il giugno 1984 e il febbraio 1985, volendo p i u t t o s t o c o m p r e n d e r e p e r q u a l e m o t i v o , d a q u e s t ' u l t i m a d a t a , si p r o c e d e con t a n t a lentezza. In p a r t i c o l a r e , d e s i d e r o s a p e r e la sit u a z i o n e r i g u a r d a n t e gli organici di questo servizio: q u a n t i sono i c a r a b i n i e r i , i finanzieri, i poliziotti a d esso d e s t i n a t i ? A che p u n t o s i a m o nel realizzare quella p a r i t e t i c i t à di c o n t r i b u t i p r e v i s t a nel de- (*) Testo non corretto dall'autore. SEDUTA DI MARTEDÌ creto ? Q u a n t i effettivi occorrono p e r raggiungere la m a s s i m a efficienza ? In particolare, di q u a n t i effettivi e specialisti dispone la divisione i n t e r n a z i o n a l e , c o m e è articolata, q u a n t i collegamenti h a realizzato con altri paesi ? Che progetti esistono in m a t e r i a di professionalità, ten e n d o conto del fatto che nelle sezioni all'estero occorre personale d o t a t o di u n a p r e p a r a z i o n e p a r t i c o l a r e - c o m p r e s a la conoscenza di u n a lingua - , diversa d a quella richiesta p e r o p e r a r e in Italia ? A proposito dei collegamenti e degli uffici all'estero, sento p a r l a r e d a a n n i delle sezioni di Bangkok e di Parigi e, u l t i m a m e n t e , di W a s h i n g t o n . Quali p r o g e t t i a b b i a m o e in quali paesi ? Che cosa progett i a m o in Bolivia, in T u r c h i a , in America latina dove n o n risulta esista u n a sezione ? Ella, signor generale, d a c i n q u e mesi è responsabile del servizio a n t i d r o g a : ritiene valida la rotazione di quel com a n d o ? Q u a n t o t e m p o le è s t a t o necessario p e r aggiornarsi e p e r a s s u m e r e l'incarico ? È giusto, secondo lei, che d o p o due a n n i d e b b a avvenire u n a n u o v a rotazione ? Nel corso di u n a r i u n i o n e d e d i c a t a al p r o b l e m a della droga, a b b i a m o conosciuto gli specialisti delle forze di polizia, t r a cui il d o t t o r S a b a t i n o ; t u t t i i c o m p o nenti quel c o m i t a t o furono p o s i t i v a m e n t e colpiti dalla p r e p a r a z i o n e dell'allora dirigente del servizio a n t i d r o g a , che p e r ò , o r a si occupa di altri p r o b l e m i , è u n a forza p e r d u t a . Non ritiene, q u i n d i , che il criterio della rotazione faccia p e r d e r e del t e m p o a discapito della professionalità e della necessaria c o n t i n u i t à ? La d o m a n d a la rivolgo al prefetto Pollio, p e r c h é il generale Calabrese, in q u a n t o responsabile del servizio, è p a r t e in c a u s a . P R E S I D E N T E . H a chiesto di p a r l a r e il d e p u t a t o G a r a vaglia. Ne h a facoltà. GARAVAGLIA (*). Signor generale, la ringrazio dell'esposizione e la MARIAPIA (*) Testo non corretto dall'autore. 19 NOVEMBRE 1985 11 r i n g r a z i o a n c h e p e r c h é i c a r a b i n i e r i , la Polizia di S t a t o e i finanzieri sono riusciti a d agire n o n o s t a n t e la c o n t r a d d i t t o r i e t à e la l a c u n o s i t à delle leggi che il P a r l a m e n t o t a r d a a modificare, p e r c h é n o n h a a n c o r a c h i a r i t o a l c u n e questioni del p r o b l e m a droga. Anche il r e l a t o r e del provvedim e n t o di revisione della legge n. 685 del 1975, sostiene con a m a r e z z a che se, nella scorsa legislatura, fossero stati affrontati i p r o b l e m i del c o o r d i n a m e n t o , dell'osservatorio, delle sezioni all'estero, dell'inseguim e n t o in a l t o m a r e e della possibilità di lasciar infiltrare i nostri o p e r a t o r i , p r o b a b i l m e n t e adesso le nuove n o r m e sarebb e r o leggi dello S t a t o . Ciò n o n è avven u t o , ce ne l a m e n t i a m o t u t t i , a n c h e noi q u e s t a sera. Il p r i m o a t t o è q u i n d i quello di riconoscere i m e r i t i di chi si è specializzato lo stesso: tale specializzazione è necessario si diffonda sull'intero t e r r i t o r i o nazionale. E r o e resto p r e o c c u p a t a circa la soluzione del p r o b l e m a dell'unicità di i m p o stazione del servizio a n t i d r o g a . Il c o m p i t o della n o s t r a C o m m i s s i o n e è a n c h e quello di suggerire n o r m e che siano s e m p r e p i ù a d e g u a t e a d affrontare u n a serie di situazioni legate specificamente alla mafia e alla c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a . Nel corso dei sopralluoghi e dalla lett u r a delle d o c u m e n t a z i o n i p e r v e n u t e , a b b i a m o a p p r e s o che lo spaccio della droga è d i v e n t a t o l'attività p r i n c i p e della mafia, p e r c h é in p a s s a t o s e m b r a v a fosse p r o p r i a di u n a c r i m i n a l i t à n a t a solo p e r gestire il traffico in q u a n t o t a l e . V o r r e m m o sapere se è vero che mafia e d r o g a sono d i v e n t a t e n o n solo u n binom i o , m a un'identificazione. ALDO RIZZO. La mafia a n c h e in p a s sato si o c c u p a v a di droga, a n c h e negli anni settanta. MARIAPIA GARAVAGLIA. Si t r a t t a di notizie che ci h a n n o fornito i tecnici, m a o r a v o r r e m m o conoscere l'opinione dei responsabili. D a t o il fatto che s t i a m o l a v o r a n d o alla verifica dell'idoneità degli s t r u m e n t i legi- COMMISSIONE 12 PARLAMENTARE SUL sia ti vi, cosa ci p o t e t e dire circa l'applicazione ai trafficanti di droga dell'articolo 416-bis del codice p e n a l e ? Inoltre, c o m e p e n s a t e di conciliare l'unificazione europea delle d o g a n e con il controllo dei traffici illeciti ? Come farete a controllare i confini ? Q u a n d o i n c o n t r o dei genitori, essi affermano che se si stroncasse il traffico degli stupefacenti, n o n ci s a r e b b e r o p i ù d r o g a t i . T u t t i noi s a p p i a m o che ciò n o n è vero, p e r c h é esiste la possibilità di utilizzare sostanze c h i m i c h e p a r t i c o l a r i p e r p r o d u r r e s i n t e t i c a m e n t e in l a b o r a t o r i o nuove droghe. Inoltre, a vostro giudizio, la p r e p a r a zione dei nostri o p e r a t o r i è rivolta all'app r e n d i m e n t o di sistemi di controllo del traffico delle m a t e r i e p r i m e d a d e s t i n a r e alla p r o d u z i o n e delle d r o g h e ? Sotto il profilo volontaristico so che esistono c o n t a t t i t r a chi è repressore del r e a t o e chi « p r e v e n t o r e », o « r e c u p e r a tore ». Ella, signor generale, h a d e t t o che il servizio di cui è resposabile è collegato con coloro che, sotto il profilo sociale, psicologico e pedagogico c e r c a n o di recup e r a r e i d r o g a t i . Vorrei sapere c o m e avviene q u e s t o tipo di collaborazione. CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. N o n h o p a r lato di collaborazione, m a h o s o s t e n u t o che tra i nostri intenti vi è a n c h e quello di realizzare u n c o l l e g a m e n t o con chi si occupa del p r o b l e m a . GIUSEPPE P R E S I D E N T E . H a chiesto di p a r l a r e il senatore Vitalone. Ne h a facoltà. CLAUDIO VITALONE. Credo sia c o r r e t t o chiedere al prefetto Pollio di inviare alla Commissione u n d o c u m e n t o che sinora m i s e m b r a sia m a n c a t o : u n a rilevazione complessiva del fenomeno c r i m i n a l e , attraverso l'osservatorio e s t r e m a m e n t e imp o r t a n t e costituito dall'ufficio che egli dirige . La Criminalpol, negli a n n i , h a acq u i s t a t o u n ' e s p e r i e n z a massiccia, certam e n t e idonea a costituire la b a s e di quelle osservazioni sulle quali spesso ci affatichiamo a t t r a v e r s o la l e t t u r a di mi- FENOMENO DELLA MAFIA gliaia di d o c u m e n t i di v a r i a p r o v e n i e n z a - p r e v a l e n t e m e n t e giudiziaria - p e r avere un'immagine complessiva di questa realtà. Desidererei individuare alcuni g r a n d i linee del fenomeno, e m e r s e negli u l t i m i a n n i , con riferimento ai ceppi tradizionali della c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a . Non so se ciò sia possibile a t t r a v e r s o gli s t r u m e n t i di cui voi disponete, m a vorr e m m o s a p e r e che cosa è a c c a d u t o negli u l t i m i a n n i . Spesso noi p a r l i a m o p e r a p p r o s s i m a z i o n e , con superficialità, di entità che sono riconducibili invece a d u n a classificazione m o l t o precisa. La Crimin a l p o l è u n ufficio che già d a t e m p o , a t t r a v e r s o p r o c e d i m e n t i di elaborazione elettronica, h a s c h e m a t i z z a t o u n a serie di d a t i rilevantissimi ai fini della q u o t i d i a n a lotta c o n t r o il fenomeno c r i m i n a l e . Credo che la p e r o r a z i o n e a c c o r a t a della collega G a r a v a g l i a d e b b a essere seguita con attenzione, a n c h e alla luce della sua intensa esperienza p a r l a m e n t a r e : il fenom e n o della tossicodipendenza, con il q u a l e noi c e r c h i a m o di confrontarci su molti v e r s a n t i , u t i l i z z a n d o sussidi m u l t i disciplinari, se n o n cresce, c e r t a m e n t e n o n regredisce. Quali sono gli u l t i m i dati che p o s s e d i a m o in m e r i t o ? Credo che la C o m m i s s i o n e p o t r e b b e fare u n uso adeg u a t o delle informazioni sul t e m a , rifer e n d o n e al P a r l a m e n t o , insieme alle valutazioni p e r t i n e n t i . Mi interessa a n c h e , in m o d o specifico, c o m p r e n d e r e q u a l e sia l ' a n d a m e n t o di certi fenomeni di « m i c r o c r i m i n a l i t à » ris p e t t o a l l ' i m p e g n o che lo S t a t o è cos t r e t t o a d a s s u m e r e , c o n c e n t r a n d o le sue n o n infinite risorse $ul fronte della crimin a l i t à o r g a n i z z a t a . Cosa a c c a d e a d esempio, nelle g r a n d i città, dove esistono persistenti nuclei c r i m i n a l i , che c o n s u m a n o ogni giorno i m p r e s e b a n d i t e s c h e di grave m o m e n t o ? Che r a p p o r t o c'è, n e l l ' a n d a m e n t o complessivo del fenomeno, t r a la lotta alla c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a e questi epifenomeni che, p e r essere tali, n o n sono c e r t a m e n t e m e n o gravi p e r la collettività ? Mi p r e o c c u p a , inoltre, l'esplosione, che si verifica in paesi a noi vicini, di fenom e n i di selvaggia b r u t a l i t à c r i m i n a l e , che h a n n o u n a forte carica suggestiva e, pur- SEDUTA DI MARTEDÌ t r o p p o , u n a perversa seduzione i m i t a t i v a . Mi riferisco agli eventi di Bruxelles: Dio non voglia che q u e s t a t e n d e n z a si diffonda. C o m u n q u e d o b b i a m o fare i conti con questi fenomeni che s e m b r a n o richiam a r s i a forme e s t e m p o r a n e e e disaggregate, alle quali p e r ò occorre p r e s t a r e un'attenzione preventiva. Si t r a t t a di u n c o m p i t o difficilissimo, al quale è possibile provvedere solo facendo attenzione a ciò c h e m a t u r a nel sottobosco c r i m i n a l e delle g r a n d i città. Sono questi i motivi p e r cui ritengo che p a r l a r e di c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a non deve m i n i m a m e n t e a u t o r i z z a r e il dis i m p e g n o su altri versanti, della complessiva lotta c o n t r o il delitto. D o v e n d o m i riferire all'esperienza r o m a n a , dovrei dire che c e r t a m e n t e si rileva u n a p r e s e n z a camorristica e mafiosa, m a esistono a n c h e t a n t e altre organizzazioni c r i m i n a l i che, sul p i a n o effettuale, n o n p r o v o c a n o d a n n o ed a l l a r m e m i n o r i . Vorrei q u i n d i sapere - e credo che il d o t t o r Pollio possa a v v a n t a g g i a r s i della preziosa esperienza del d o t t o r I m p r o t a , vero esperto in m a t e r i a - q u a l i siano i r a p p o r t i t r a c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a e crim i n a l i t à politica - s e m p r e che esistano all'interno della s t r u t t u r a p e n i t e n z i a r i a . In altre parole, vorrei c o m p r e n d e r e se quelle interazioni r e g i s t r a t e u n t e m p o siano dissolte p e r il regredire della crimin a l i t à politica o se a n c o r a siano d a tem e r e forme di politicizzazione della crim i n a l i t à c o m u n e o di s u p p o r t o di q u e s t a alla c r i m i n a l i t à politica in attività, che non s e m b r a n o « i n t e r a m e n t e sopite ». Vorrei infine invitare i nostri ospiti a dire qualcosa, o e v e n t u a l m e n t e a riservarsi u n a risposta scritta , sui m e t o d i e sui livelli della collaborazione internazionale nella lotta alla c r i m i n a l i t à organizzata. In p a r t i c o l a r e , vorrei sottolineare che nel corso del recente viaggio negli Stati Uniti a b b i a m o p o t u t o rilevare gravi gaps informativi ai livelli degli organi statuali ed a n c h e federali. È a c c a d u t o che, facendo riferimento a personaggi che noi r i t e n e v a m o di m i t i c a n o t o r i e t à , a b b i a m o i n c o n t r a t o lo s g u a r d o perplesso ed 19 NOVEMBRE 1985 13 i n t e r r o g a t i v o dei nostri interlocutori, ai quali e r a n o sconosciuti, nel senso c h e alcuni soggetti che in Italia h a n n o u n g r a n d e prestigio c r i m i n a l e , lì sono comp l e t a m e n t e sconosciuti. Mi d o m a n d o , in p a r t i c o l a r e , q u a l e sia il m e t o d o di c o m u n i c a z i o n e reciproca delle informazioni; se esista u n flusso cos t a n t e delle m e d e s i m e , ovvero se si proceda s o l t a n t o su interpello. In quest'ult i m a e v e n t u a l i t à , è possibile rivedere, alm e n o con gli S t a t i p i ù d i r e t t a m e n t e interessati, il p r i n c i p i o di i n t e r s c a m b i o informativo ? Sarei lieto di conoscere la vostra opinione a n c h e in m e r i t o alla legislazione vigente p e r il soggiorno in Italia degli s t r a n i e r i e se tale legislazione possa avere u n q u a l c h e riferimento con la diffusione di u n certo tipo di c r i m i n a l i t à e col traffico di stupefacenti. Si sono a v u t i , di recente, interventi n o r m a t i v i , m a l'esperienza suggerisce c h e i g r a n d i e m p i t i lib e r t a r i in cui vive il n o s t r o paese, i g r a n d i spazi di l i b e r t à sostanziale, certam e n t e n o n i n t e r d i c o n o il proliferare di u n a c r i m i n a l i t à oltre frontiera, che nel n o s t r o paese « s v e r n a », l a r g a m e n t e prot e t t a d a u n sostanziale a n o n i m a t o p e r l'impossibilità di identificare correttam e n t e t u t t i coloro c h e soggiornano in Italia. Mi d o m a n d o allora se sia possibile i m m a g i n a r e u n a specie di c a r t a d ' i d e n t i t à p e r i n o n residenti, c h e valga a r e n d e r e effettivo il controllo sulle p e r s o n e che concorrono ad alimentare queste attività illecite. Il c a p o del S I S D E ci h a già riferito dell'attività svolta d a l l ' o r g a n i s m o di cui è r e s p o n s a b i l e nel c a m p o della lotta alla c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a . Vorrei conoscere l'esperienza della C r i m i n a l p o l sul m e d e s i m o v e r s a n t e , se cioè esistano benefici concreti d e r i v a n t i d a u n r a p p o r t o assiduo con q u e l l ' o r g a n i s m o di sicurezza. L'ult i m a d o m a n d a che vorrei p o r r e è se, alla s t r e g u a della loro esperienza, i nostri ospiti r i t e n g a n o di r a v v i s a r e l'esigenza di u n m i g l i o r a m e n t o , sul p i a n o dei t r a t t a t i i n t e r n a z i o n a l i , della cooperazione e dell'assistenza. So c h e a n c h e loro sono re- 14 COMMISSIONE PARLAMENTARE SUL duci da u n viaggio negli S t a t i Uniti, dove hanno partecipato all'assemblea delTOIPC: vorrei sapere se ci sono linee di evoluzione del s i s t e m a che p o s s a n o concorrere a m i g l i o r a r e q u a l i t a t i v a m e n t e la risposta istituzionale al fenomeno della criminalità organizzata. P R E S I D E N T E . H a chiesto di p a r l a r e il senatore Segreto. Ne h a facoltà. DOMENICO SEGRETO (*). Desidero chiedere q u a l c h e c h i a r i m e n t o in m e r i t o allo spaccio della droga. Concordo con l'onorevole G a r a vaglia q u a n d o sostiene che il P a r l a m e n t o è in debito verso il paese n e l l ' i m p o s t a z i o n e della lotta alla droga, m a sono convinto che dal m o m e n t o in cui il Governo h a posto il p r o b l e m a della lotta alla d r o g a come p u n t o f o n d a m e n t a l e , q u a l c h e passo in avanti è s t a t o c o m p i u t o , grazie a n c h e ai funzionari di polizia che hanno raggiunto ottimi risultati. La lotta alla droga è di p e r sé difficilissima. A ciò va a g g i u n t o che gli spacciatori privilegiano i posti p i ù r i p a r a t i , le zone costiere isolate, p e r n o n essere scop e r t i . L'onorevole Rizzo, p o c ' a n z i , p a r l a v a di alcuni centri siciliani nei quali vi è traffico di droga, n o n o s t a n t e le coste siano c o m p l e t a m e n t e spoglie. N o n a caso a n c h e nella zona di Menfi, in provincia di Agrigento, si sono verificati omicidi connessi a tale fenomeno. Gli spacciatori di Menfi, Sciacca, S a n t a M a r g h e r i t a , Siculiana e Porto E m p e d o c l e , cioè la zona m a r i n a della Sicilia occidentale (manovrati d a capi che risiedono a Palermo) sono stati tolti di mezzo p e r c h é n o n h a n n o p a g a t o q u a l c h e carico oppure hanno parlato. Signor generale, la mafia è c a m b i a t a ! T r e n t ' a n n i fa il fenomeno e r a diverso: si t r a t t a v a della mafia delle c a m p a g n e , della mafia dell'onore ed il c a p o (il m a fioso) si recava in città ogni t a n t o p e r pacificare le famiglie in lotta, r i s p e t t a n d o , (*) Testo non corretto dall'autore. FENOMENO DELLA MAFIA però, il m a g i s t r a t o , il poliziotto e la legge, nel senso di evitare omicidi. Oggi, viceversa, si u c c i d o n o i m a g i s t r a t i , i poliziotti, i c a r a b i n i e r i : la mafia è d i v e n t a t a d e l i n q u e n z a vera e p r o p r i a . Questo è il m o t i v o p e r cui si è pensato di e l i m i n a r e dalla d e n o m i n a z i o n e della C o m m i s s i o n e il t e r m i n e « mafia », i n s e r e n d o la specificazione « lotta c o n t r o la c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a ». La mafia n o n è u n fenomeno esclusiv a m e n t e siciliano, m a va oltre il limite della mafia stessa. La d r o g a infatti n o n è s m e r c i a t a s o l t a n t o dai mafiosi o dai cam o r r i s t i , m a a n c h e dai m i l a n e s i , dai torinesi, dai veneziani, eccetera, p r o p r i o perché n o n è c o n t e m p o r a n e a , m a p r e c e d e n t e al fenomeno mafioso. S e m m a i , si p o t r à sostenere che q u a n d o la mafia h a p e r s o il p o t e r e nelle c a m p a g n e o nel settore edilizio, si è i n t e r e s s a t a alla d r o g a (ricordo che a P a l e r m o vaste estensioni di t e r r e n o , in origine concepite c o m e verde c i t t a d i n o , sono s t a t e o c c u p a t e d a palazzi). I mafiosi sono c r i m i n a l i organizzati, che t r a g g o n o v a n t a g g i o d a l l a diffusa disoccupazione. Io sono socialista, il m i o p a r t i t o fa p a r t e della m a g g i o r a n z a govern a t i v a : ciò n o n o s t a n t e n o n m i sottraggo dal dire certe cose, p e r c h é il Governo deve sapere che, oltre alla disoccupazione intellettuale, esiste a n c h e quella m a n u a l e , ed è di q u e s t a che i c r i m i n a l i si servono p e r i loro traffici. Secondo voi, q u i n d i , il d e n a r o proven i e n t e d a l l a droga, d a dove p a s s a ? Attraverso l'America, la Svizzera, la S p a g n a ? A b b i a m o p o s t o la stessa d o m a n d a agli esperti a m e r i c a n i , ricevendo p e r ò risposte diverse: quelli di Los Angeles h a n n o afferm a t o che alcuni t e n t a t i v i di riciclare den a r o n o n h a n n o sortito a l c u n effetto; m e n t r e in u n ' a l t r a c i t t à si è s o s t e n u t o che « cosa n o s t r a » n o n è u n ' o r g a n i z z a z i o n e mafiosa siciliana, m a i n t e r n a z i o n a l e , in quanto i componenti provengono anche d a l l ' I r l a n d a , oltreché d a a l t r e n a z i o n i . A voi r i s u l t a che il d e n a r o p r o v e n i e n t e dal traffico della d r o g a passi dalla Spag n a o d a l l a Svizzera ? R i p e t o , gli esperti a m e r i c a n i sostengono che n o n p a s s a più SEDUTA DI MARTEDÌ dall'Artierica e che il fenomeno mafioso non investe s o l t a n t o l'Italia, m a si è internazionalizzato . Rivolgo a voi queste d o m a n d e p e r c h é , n o n o s t a n t e l'esperienza a m e r i c a n a , sono confuso. Alcuni dirigenti i t a l o - a m e r i c a n i , difendono s t r e n u a m e n t e la c o m u n i t à italiana, h a n n o sostenuto che di mafia si poteva p a r l a r e 40 o 50 a n n i fa, q u a n d o gli italiani che s b a r c a v a n o negli S t a t i Uniti e r a n o soggetti a coercizioni. Ora t u t t o s a r e b b e t r a n q u i l l o , i mafiosi n o n esistono p i ù ed il fenomeno della d r o g a è internazionale, n o n più mafioso, siciliano o meridionale. P R E S I D E N T E . Vorrei aggiungere qualche d o m a n d a . Il generale Calabrese ci h a d a t o u n a cifra confortante, a n c h e se poi h a aggiunto che la d i m i n u z i o n e delle m o r t i c a u s a t e dalla d r o g a n o n r a p p r e senta u n e l e m e n t o che p u ò a u t o r i z z a r c i a d essere ottimisti p e r il futuro. Vorrei sapere se il c o n s u m o della droga nel n o s t r o paese è a u m e n t a t o o d i m i n u i t o r i s p e t t o agli a n n i scorsi, t e n u t o conto che c'è u n a capillarizzazione della diffusione della droga a n c h e in provincia - c o m e ci è s t a t o d e t t o d a alcuni colleghi - e t e n u t o conto che la c a p a c i t à di offerta diviene s e m p r e più i m p o r t a n t e rispetto alla d o m a n d a . In u n certo senso, la d o m a n d a viene s u s c i t a t a p e r c h é come a b b i a m o a p p r e s o d u r a n t e il n o s t r o viaggio in America - i g r a n d i trafficanti di droga s t a n n o coinvolgendo a n c h e i paesi p r o d u t t o r i , s p a c c i a n d o c a s c a m i di droga a prezzi bassi. La seconda questione è legata alla precedente. Ci è s t a t o d e t t o d u r a n t e a l t r e audizioni, e ci è s t a t o c o n f e r m a t o nel nostro viaggio negli S t a t i Uniti, che il r a p p o r t o t r a droga s e q u e s t r a t a e d r o g a diffusa è del 10 p e r cento. Cosa significa questa cifra ? È valida ? Significa u n all a r g a m e n t o del m e r c a t o della d r o g a ? Vorrei sapere a q u a n t o a m m o n t a il business della droga nel n o s t r o p a e s e . Non vi chiedo di i m p r o v v i s a r e , m a di s t u d i a r e il p r o b l e m a . Capisco che è m o l t o difficile fare u n a v a l u t a z i o n e . In America 19 NOVEMBRE 1985 15 a b b i a m o a p p r e s o , dalla Presidence-commission e d a a l t r e Commissioni del Congresso, delle cifre spaventose. Per q u a n t o r i g u a r d a l'America si p a r l a di 110-120 m i l i a r d i di dollari l'anno, il che corris p o n d e a 200 m i l a m i l i a r d i di lire italiane. Queste cifre m i h a n n o fatto venire i brividi a n c h e se il m e r c a t o s t a t u n i t e n s e è il p i ù i m p o r t a n t e del m o n d o , p e r q u a n t o r i g u a r d a la d r o g a . Il business della d r o g a nel m o n d o s a r e b b e di mille m i l i a r d i di dollari. Questa m i è s e m b r a t a u n a cifra senza confronti. Passo ora a d u n a l t r o a s p e t t o del prob l e m a della d r o g a . Già la collega Garavaglia p o n e v a la q u e s t i o n e del b i n o m i o m a fia-criminalità o r g a n i z z a t a e d r o g a . Negli S t a t i Uniti ci h a n n o d e t t o che il 70 p e r c e n t o dei c r i m i n i c o m m e s s i in quel p a e s e è d i r e t t a m e n t e o i n d i r e t t a m e n t e collegato alla questione d r o g a . Per q u a n t o r i g u a r d a il n o s t r o paese, che v a l u t a z i o n e si fa a questo riguardo ? Vorrei, inoltre, s a p e r e q u a l c o s a circa la q u e s t i o n e « informazione ». Il generale Calabrese ci h a d e t t o a l c u n e cose al rig u a r d o , m a vorrei avere le idee p i ù chiare. H o sentito d a u n a i n t e r r u z i o n e del q u e s t o r e I m p r o t a che n o n vi è s o l t a n t o l'aspetto del servizio a n t i d r o g a all'estero. L'Interpol p r e s u p p o n e la collaborazione delle polizie a livello di S t a t i p i u t t o s t o omogenei. Per q u a n t o r i g u a r d a la collaborazione e l'informazione, a che p u n t o s i a m o in E u r o p a e in occidente ? In p a r t i c o l a r e m i interessa sapere che r a p p o r t i ci sono s e m p r e dal p u n t o di vista dell'informazione e dell'attività di polizia - con i paesi p r o d u t t o r i della m a t e r i a p r i m a che poi d i v e n t a d r o g a . Vorrei a l c u n e informazioni a n c h e circa la t r a s f o r m a z i o n e della m a t e r i a p r i m a . Il n o s t r o paese, u n t e m p o , e r a u n o dei paesi « t r a s f o r m a t o r i »; o r a si dice che q u e s t a a t t i v i t à in Italia sia d i m i n u i t a , p e r ò la recente scoperta di u n a raffineria a d Alc a m o , ci tiene in a l l a r m e . Come s t a n n o le cose ? Nel n o s t r o p a e s e c'è u n a g r a n d e a t t i v i t à di t r a s f o r m a z i o n e o n o ? Il no- 16 COMMISSIONE PARLAMENTARE SUL stro paese è interessato, e in che m i s u r a , ad u n p r o b l e m a di t r a n s i t o di d r o g a verso i m e r c a t i europei e verso il m e r c a t o statunitense ? Negli S t a t i Uniti d'America ci h a n n o detto che la n u o v a mafia siciliana, la nuova « cosa n o s t r a » a m e r i c a n a di origine siciliana (che loro tengono d i s t i n t a da « cosa n o s t r a » tradizionale) è il principale c e n t r o del traffico di eroina. Si sta verificando u n o s p o s t a m e n t o di d o m a n d a dall'eroina alla cocaina ? È u n a tranquillizzazione dell 'aspetto c r i m i n a l e del p r o b l e m a p e r cui ci a c c o r g i a m o u n p o ' m e n o che c'è un'intensificarsi di questo flagello ? P a s s a n d o poi all'organizzazione dell'anticrimine, d e l l ' a n t i d r o g a e d e l l ' a n t i m a fia, vorrei sapere c o m e p r o c e d o n o le operazioni. Questo n a t u r a l m e n t e sulla b a s e di impressioni. A b b i a m o assistito a grosse operazioni di polizia nel 1982, nel 1983 e s o p r a t t u t t o nel 1984. Nel 1985, a b b i a m o l'impressione che ci sia u n a d i m i n u z i o n e di grosse operazioni in q u e s t o c a m p o . Perché ? Forse i colpi assestati h a n n o fatto venire m e n o la pericolosità: c'è t a n t a gente in galera, p e r ò c'è a n c h e t a n t a gente l a t i t a n t e . Molti « stati m a g giori » - c o m e a n c h e voi ci avete d e t t o sono liberi, dirigono e o r g a n i z z a n o . Anche dal carcere molti « stati m a g giori » o c o m p o n e n t i di questi « stati maggiori » o r g a n i z z a n o e dirigono. Come va il c o o r d i n a m e n t o di q u e s t e attività ? Non p a r l o solo del servizio antidroga, m a a n c h e del c o o r d i n a m e n t o generale. Abbiamo posto questa d o m a n d a altre volte agli operatori che svolgono la loro attività in questo settore, perché confidiamo, considerata la loro esperienza, di avere risposte autentiche, che ci aiutino a comporre u n q u a d r o di carattere generale. Vorrei a n c h e sapere q u a l e r a p p o r t o esiste a l l ' i n t e r n o della polizia di S t a t o rivolgo specificamente la d o m a n d a al prefetto Pollio - t r a verticalizzazioni dell'attività a n t i c r i m i n e e livelli orizzontali. Ci si dice che la c r i m i n a l i t à econom i c a - i n t e n d e n d o con tale t e r m i n e sia la provenienza, sia l'impiego illecito di capi- FENOMENO DELLA MAFIA tali - è in espansione; t u t t a v i a , sulla b a s e dei d a t i relativi ai sequestri e alle confische, tale fenomeno s e m b r e r e b b e in d i m i n u z i o n e r i s p e t t o agli a n n i p a s s a t i . Gradirei avere u n q u a d r o , p e r q u a n t o è possibile al m o m e n t o , salve ulteriori integrazioni, del r a p p o r t o esistente t r a d e t t a crim i n a l i t à e c o n o m i c a e l'attività legata al traffico della d r o g a o p i ù g e n e r i c a m e n t e mafiosa. Vorrei p r e g a r e i nostri ospiti di ris p o n d e r e in u n secondo m o m e n t o in ordine alle p a r t i p e r cui n o n s a r à possibile farlo i m m e d i a t a m e n t e - sia p e r iscritto, sia nel corso di u n ' a l t r a a u d i z i o n e . Per l ' i n t a n t o , s o s p e n d o la s e d u t a p e r c i n q u e m i n u t i , così d a offrire ai nostri interlocutori il t e m p o necessario a d organ i z z a r e le risposte. La seduta, sospesa alle 18,35, è ripresa alle 18,45. P R E S I D E N T E . H a chiesto di p a r l a r e il d e p u t a t o G a r a v a g l i a . Ne h a facoltà. MARIAPIA GARAVAGLIA. Sulla b a s e d e l l ' a u t o c r i t i c a p o c ' a n z i espressa p e r aver f o r m u l a t o d o m a n d e relative agli argom e n t i p i ù d i s p a r a t i , vorrei a v a n z a r e la p r o p o s t a di richiedere ai nostri interlocutori u n a successiva d o c u m e n t a z i o n e che possa essere d i s t r i b u i t a ai diversi c o m p o n e n t i la Commissione, con i n d u b b i o vantaggio a n c h e p e r q u a n t i n o n h a n n o potuto partecipare all'odierna seduta. P R E S I D E N T E . Com'è s t a t o precedent e m e n t e d e t t o , i nostri ospiti rispondranno immediatamente per quanto è nelle loro possibilità, r i s e r v a n d o s i di preparare successivamente una documentazione o u n r a p p o r t o scritto, che v e r r a n n o messi a disposizione dei colleghi. MARIAPIA GARAVAGLIA. Occorre a n c h e c o n s i d e r a r e che i nostri ospiti si t r o v a n o a dover r i s p o n d e r e d i n a n z i a pochissimi commissari. P R E S I D E N T E . C o m ' è n o t o , nelle sed u t e delle Commissioni p a r l a m e n t a r i si SEDUTA DI MARTEDÌ verifica spesso u n ' a l t e r n a n z a delle presenze, in q u a n t o i colleghi devono cont e m p o r a n e a m e n t e p a r t e c i p a r e ai lavori di più Commissioni; ciò i n d u b b i a m e n t e det e r m i n a u n a n d a m e n t o d i s o r d i n a t o del corso dei lavori. Do ora la p a r o l a al prefetto, d o t t o r Pollio. GIOVANNI POLLIO (*), Responsabile della direzione centrale della polizia criminale. Alle d o m a n d e formulate dai senatori Martini e Flamigni r i s p o n d e r à il generale Calabrese, fatta eccezione p e r l ' u l t i m o quesito relativo alla rotazione nel servizio centrale a n t i d r o g a . Per i p u n t i successivi, d e c i d e r e m o di volta in volta. P R E S I D E N T E . Do ora la p a r o l a al generale Calabrese. GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. Per rispondere alla d o m a n d a f o r m u l a t a dall'onorevole Rizzo, secondo cui il p r o b l e m a della prevenzione e della repressione n o n verr e b b e affrontato in t e r m i n i soddisfacenti, dirò che in r e a l t à d i p e n d e dai p u n t i di vista. Occorre considerare che le forze dell'ordine - c a r a b i n i e r i , finanza, polizia di S t a t o - , affrontano le s u d d e t t e questioni in relazione alle contingenze e che q u o t i d i a n a m e n t e devono ricercare la soluzione più a d e g u a t a n o n solo con riferim e n t o al traffico degli stupefacenti, m a anche con r i g u a r d o ai più diversi settori di a t t i v i t à c r i m i n a l e . Tutti riconoscono che in u n r e g i m e libero c o m e il n o s t r o r i u s c i a m o a d ottenere, con g r a n d e fatica ed i m p e g n o d a p a r t e di t u t t i i nostri u o m i n i , risultati considerevoli. Nello svolg i m e n t o della n o s t r a a t t i v i t à p r o c e d i a m o per t a p p e , p e r t a n t o , in q u e s t o p e r i o d o in cui f o r t u n a t a m e n t e il t e r r o r i s m o s e m b r a sopito, g r a n p a r t e della n o s t r a a t t i v i t à viene indirizzata nella lotta a l l ' a t t i v i t à svolta dalla mafia, dalla c a m o r r a , e dalla 'ndrangheta. Essendomi s t a t o affidato il c o m p i t o di o c c u p a r m i della d o c u m e n t a z i o n e stati- (*) Testo non corretto dall'autore. 19 NOVEMBRE 1985 17 stica s u l l ' a t t i v i t à p r e v e n t i v a e repressiva - r i d o t t a la p r i m a , consistente la seconda, in t e m a di a t t i v i t à a n t i d r o g a - giornalm e n t e m i m e t t o nelle condizioni di soddisfare eventuali richieste di tal genere. L'onorevole Rizzo d o m a n d a v a per q u a l e m o t i v o n o n è possibile identificare i piccoli spacciatori, i q u a l i - a suo avviso - a g i r e b b e r o nei centri m i n o r i g a r a n t e n d o la diffusione dell'uso di stupefacenti; in r e a l t à , ritengo che la d r o g a venga p r o c u r a t a nei centri m a g g i o r i , p e r essere poi c o n s u m a t a d a o g n u n o c o m e meglio p u ò . G i o r n a l m e n t e viene p r e p a r a t a u n a relazione statistica s u l l ' a t t i v i t à svolta il giorno p r e c e d e n t e , relazione che viene inv i a t a in m o l t i s s i m i uffici, t r a cui quelli dei m i n i s t e r i d e l l ' i n t e r n o , della s a n i t à e di g r a z i a e giustizia. P R E S I D E N T E . Vorrei p r e g a r l a di inv i a r n e u n a copia a n c h e a noi. CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. La docum e n t a z i o n e cui facevo c e n n o viene ciclostilata ed inserita in u n r a p p o r t o m a t t i nale, dal q u a l e r i s u l t a n o , p e r esempio, g r a n d i manifestazioni, situazioni emergenti, notizie relative alla lotta al traffico di sostanze stupefacenti, r i s u l t a t i dell'attività della polizia s t r a d a l e , ferroviaria e di confine. N o n credo, c o m u n q u e , sia difficile far p e r v e n i r e a q u e s t a C o m m i s s i o n e tale d o c u m e n t o . Ritengo di a v e r risposto in tal m o d o alla d o m a n d a f o r m u l a t a dall'onorevole Rizzo. GIUSEPPE ALDO RIZZO. Nel m i o i n t e r v e n t o intendevo dire che il p r o b l e m a p r e v e n t i v o e repressivo n o n viene affrontato - a n c h e in t e r m i n i legislativi — con sufficiente adeguatezza. GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. H o p a r l a t o del p r o b l e m a della prevenzione e della repressione, m a le questioni di n a t u r a legislativa n o n sono di m i a c o m p e t e n z a ; applico le leggi in vigore. Ci s i a m o occup a t i di u n a collaborazione e s t e r n a p e r cercare di fare in m o d o che, se u n a legge 18 COMMISSIONE PARLAMENTARE SUL deve essere a p p r o v a t a , essa venga stud i a t a in m o d o tale d a porci nella condizione migliore di o p e r a r e . Per q u a n t o r i g u a r d a i piccoli centri, il fenomeno si è esteso: le t r e n t a - q u a r a n t a operazioni giornaliere vengono svolte nelle g r a n d i città, m a ve ne sono a n c h e nei piccoli centri, a n c h e del S u d . ALDO RIZZO. Vi è a n c h e u n a serie impressionante di assassini ? GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. Arriverò anche a questo p r o b l e m a . Ci viene chiesto p e r q u a l e m o t i v o nei piccoli centri vi siano giovani e m e n o giovani, u o m i n i e d o n n e , ricchi e poveri che si drogano; ci viene chiesto c o m e sia possibile che non si riescano a scoprire i « filoni » dei piccoli c e n t r i . Posso dire che nella m a g g i o r a n z a dei casi lo spacciatore al dettaglio si rifornisce nei g r a n d i a g g l o m e r a t i u r b a n i ; la nostra preoccupazione è che, p e r necessità personale, egli diventi lo spacciatore del piccolo centro. In genere queste p e r s o n e vengono subito identificate, m a il p r o b l e m a è quello di m e t t e r l e in condizione di n o n nuocere, m a non li p o s s i a m o certo relegare in un'isola s p e r d u t a . Il p r o b l e m a dei piccoli centri d i v e n t e r à grave solo nella m i s u r a in cui gli a t t u a l i a s s u n t o r i d i v e n t e r a n n o spacciatori p e r necessità. Per i grossi e medi trafficanti il prob l e m a è quello di a l l a r g a r e la sfera di influenza ed avere la possibilità di c a m biare spesso p e r non farsi riconoscere e s o r p r e n d e r e . Con q u e s t o n o n voglio dire che riescano a r e g o l a m e n t a r e le g i o r n a t e , m a c e r t a m e n t e esiste la t e n d e n z a a sospendere p e r u n certo t e m p o lo spaccio di stupefacenti p e r far a u m e n t a r e la richiesta e q u i n d i i prezzi. Gli spacciatori riescono, q u i n d i , a regolarizzare a n c h e il periodo delle vendite, u n p ò c o m e avviene p e r il p a n e t t o n e di N a t a l e . Per q u a n t o r i g u a r d a la quantificazione del c o n s u m o , n o n d i s p o n i a m o di d a t i esatti, m a i m m a g i n i a m o che la m e r c e seq u e s t r a t a n o n superi il 15 p e r - c e n t o di quella in circolazione. FENOMENO DELLA MAFIA Al servizio c e n t r a l e a n t i d r o g a , oggi confluiscono t u t t e le notizie c o m u n q u e att i n e n t i al traffico e a l l ' a b u s o degli stupefacenti. Esse vengono a n a l i z z a t e ed incorp o r a t e nella b a n c a dei d a t i , p e r essere poi utilizzate al fine di c o m p r e n d e r e il p i ù possibile il fenomeno c r i m i n a l e . La collaborazione d a p a r t e di t u t t e le forze di polizia è n o r m a l e , in q u a n t o esse pres e g n a l a n o al servizio l'inizio di u n a qualsiasi i n d a g i n e . Nel caso si t r a t t i di u n ' i n dagine di cui ci s i a m o già o c c u p a t i , la p r e s e g n a l a z i o n e ci p o n e nella condizione di offrire loro t u t t e le informazioni classificate ed inserite nel n o s t r o archivio. Nel caso invece, n e s s u n a l t r o o r g a n o se ne fosse già i n t e r e s s a t o , il r i c h i e d e n t e riceve il n o s t r o nulla osta al p r o s i e g u o dell'indagine. Questo tipo di collaborazione si sta r e a l i z z a n d o u t i l i z z a n d o t u t t i i n o r m a l i canali: lettera, telefono, c o n t a t t i p e r s o n a l i . In conclusione, l'unificazione del servizio a n t i d r o g a e r a u n a necessità e n o n è i m p r o b a b i l e che, nel t e m p o , p o r t i dei ris u l t a t i . È i m p o r t a n t e rilevare, inoltre, che u n n u m e r o s e m p r e m a g g i o r e di persone si sta o c c u p a n d o del p r o b l e m a . L'onorevole Rizzo m i faceva n o t a r e che le sezioni all'estero sono poche, m a credo di aver d e t t o che a l c u n e di esse sono in funzione d a m o l t o t e m p o (come a d e s e m p i o quella in T h a i l a n d i a ) e p r o d u cono b u o n i r i s u l t a t i . ALDO RIZZO. Ritiene che d u e nari bastino ? funzio- GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. Teniamo p r e s e n t e u n fatto: h o faticato m o l t o p e r o t t e n e r e l ' a c c r e d i t a m e n t o , in q u a l i t à di d i p l o m a t i c i , dei funzionari già in servizio: ora essi h a n n o la possibilità di circolare t r a n q u i l l a m e n t e in t u t t o il p a e s e , di acq u i s t a r e autoveicoli in loco g o d e n d o delle esenzioni d o g a n a l i ed utilizzare la t a r g a del c o r p o d i p l o m a t i c o . È in a t t o u n intrecciarsi di c o n t a t t i p e r realizzare u n o status efficiente dei nostri funzionari, anche negli altri p a e s i . S o t t o q u e s t o profilo q u i n d i , sostenere che le sezioni sono poche c o r r i s p o n d e al vero, m a vorrei aggiungere che gli ufficiali dei c a r a b i n i e r i e SEDUTA DI MARTEDÌ della G u a r d i a di finanza e i funzionari di polizia vengono c o m u n q u e inviati sul posto t u t t e le volte che, p e r u n a serie di circostanze, l'indagine lo r i c h i e d a . La presenza fisica sul posto è d e t e r m i n a n t e , m a non p e r q u e s t o si t r a s c u r a l'indagine: anziché risiedere in p e r m a n e n z a all'estero, i nostri funzionari si possono fermare u n a s e t t i m a n a o dieci giorni p e r raccogliere in collaborazione con le a u t o r i t à locali gli elementi utili. Inoltre, se r i u s c i a m o a realizzare u n p a r t i c o l a r e status p e r gli ufficiali di colleg a m e n t o (a p a r t e il fatto che d o v r e m m o disporci a d essere reciproci) essi p o t r a n n o e n t r a r e nel « c l i m a » della polizia locale, a s s o r b e n d o n e le sensazioni e le certezze, m a r e s t a n d o s e m p r e in quella posizione di a u t o n o m i a che c o n s e n t i r à loro di operare attivamente. Inoltre esistono delle questioni di car a t t e r e economico e di r a p p o r t o con il personale d i p l o m a t i c o . In sostanza, il funzionario di c o l l e g a m e n t o , e n t r a n d o a far p a r t e d e l l ' a m b a s c i a t a - che n o r m a l m e n t e sviluppa u n certo tipo di a t t i v i t à - e chiedendo p a r t i c o l a r i informazioni, pot r e b b e c r e a r e q u a l c h e situazione di scompenso, c e r t a m e n t e i n v o l o n t a r i a . Si t r a t t a di p r o b l e m i m o l t o seri e delicati; p e r q u e s t a ragione è necessario p r e p a r a r e bene il personale d e s t i n a t o all'estero. Le sezioni a u m e n t e r a n n o p e r c h é si t r a t t a di u n a s t r a d a che s t a n n o p e r c o r r e n d o a n c h e le altre nazioni, c o m e gli S t a t i Uniti d'Am e r i c a che utilizzano q u e s t o s i s t e m a d a tempo immemorabile. Non è vero che i collegamenti internazionali siano pochi: l'Italia è inserita nell'Interpol, a t t r a v e r s o la q u a l e è possibile raggiungere le a u t o r i t à di polizia dei 138 paesi m e m b r i . N a t u r a l m e n t e con l'ufficiale di c o l l e g a m e n t o sul posto, il lavoro sarebbe senz'altro p i ù facile. S i a m o inseriti - a p a r t e l'accordo b i l a t e r a l e ItaliaUSA, p a r t i c o l a r m e n t e preferenziale - nell ' a m b i t o dell'ONU, nel g r u p p o P o m p i d o u , nell'Interpol, nel g r u p p o del sud-ovest, che coinvolge la Francia, la G e r m a n i a occidentale, la Svizzera e l'Austria, nel com i t a t o intergovernativo (Francia, S t a t i Uniti, C a n a d a e Italia) nel q u a l e fino a 19 NOVEMBRE 1985 19 poco t e m p o fa e r a v a m o solo osservatori ed o r a ne facciamo p a r t e a t u t t i gli effetti. Le possibilità di collaborazione sono d u n q u e m o l t e ; che poi tali possibilità vengano mantenute, volontariamente o no, e n t r o certi limiti, è a l t r o p r o b l e m a , che r i g u a r d a gli u o m i n i e p o t r à miglior a r e q u a n d o gli stessi u o m i n i si r e n d e r a n n o c o n t o della necessità della totale informazione p r a r r i v a r e p r i m a alla m e t a . L'onorevole Rizzo aveva chiesto chiarim e n t i sui c o l l e g a m e n t i t r a mafia, cam o r r a , ' n d r a n g h e t a . In m e r i t o r i s p o n d e r à successivamente il collega I m p r o t a . La senatrice M a r t i n i aveva chiesto se è solo la mafia a d o c c u p a r s i di d r o g a . Non m i sentirei di fare un'affermazione simile, p e r c h é q u e s t o traffico è p i u t t o s t o semplice e facile p e r chi voglia arricchirsi in m o d o illecito; ecco p e r c h é il fenomeno si a l l a r g a s e m p r e di più: p e r c h é c'è u n m a g g i o r n u m e r o di p e r s o n e disponibili. Occorre p e r ò t e n e r c o n t o del fatto che, p r i m a di essere inseriti in quel contesto, bisogna aver d a t o p r o v a di « serietà professionale » a n c h e nell'illecito. La mafia è c e r t a m e n t e quella che m a n g i a la « fetta p i ù grossa », m a il fenomeno o r a coinvolge a n c h e gente che p r i m a si o c c u p a v a di a l t r o , c o m e s f r u t t a m e n t o della prostituzione, c o n t r a b b a n d o di sigarette, cont r a b b a n d o di v a l u t a . La seconda d o m a n d a , se n o n sbaglio, r i g u a r d a v a la disponibilità di p e r s o n a l e specializzato che si possa o c c u p a r e dirett a m e n t e del p r o b l e m a . Posso i n t a n t o dire che a n c h e noi ci e v o l v i a m o e, a seconda delle questioni sul t a p p e t o , c e r c h i a m o di specializzare il p e r s o n a l e , c e r c a n d o di ottenere i maggiori r i s u l t a t i con il m i n i m o sforzo possibile. In linea di principio, p e r q u a n t o r i g u a r d a gli oneri del servizio c e n t r a l e a n t i d r o g a , sono o r g a n i z z a t i corsi di specializzazione a vari livelli (per ufficiali e funzionari, p e r sottufficiali ed ispettori, p e r gli agenti di polizia giudiziaria, s e p p u r e in n u m e r o m i n o r e ) . Recent e m e n t e , è s t a t o r e a l i z z a t o u n corso p e r o p e r a t o r i a n t i d r o g a , con la collaborazione di esperti a m e r i c a n i del settore, o g n u n o dei q u a l i h a s v i l u p p a t o u n a p a r t i c o l a r e COMMISSIONE 20 PARLAMENTARE SUL t e m a t i c a ; è s t a t a u n ' i n i z i a t i v a m o l t o valida, che r i p e t e r e m o t r a breve. Il p r o b l e m a della d r o g a è m o l t o grave e n o n p u ò certo essere risolto con u n libro. Quello che c h i e d i a m o è spirito di sacrificio, p e r c h é si t r a t t a di indagini delicate e l u n g h e . Il p e r s o n a l e si va specializzando s e m p r e p i ù e lo d i m o s t r a n o i risultati. P R E S I D E N T E . Do o r a prefetto, d o t t o r Pollio. la parola al POLLIO (*), Responsabile della direzione centrale di polizia criminale. Il senatore Flamigni h a chiesto p i ù sever i t à nell'attuazione del decreto a n t i d r o g a . Mi s e m b r a che si t r a t t i di u n invito p i ù che di u n a d o m a n d a . C o m u n q u e , il progetto a brevissimo t e r m i n e è quello di giungere alla p a r i t e t i c i t à t r a c a r a b i n i e r i , g u a r d i a di finanza e p u b b l i c a sicurezza. GIOVANNI GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. Il servizio di cui sono responsabile n o n è n a t o il p r i m o luglio, essendosi s o v r a p p o s t o a d u n a s t r u t t u r a già esistente. GIOVANNI POLLIO, Responsabile della direzione centrale di polizia criminale. Cert a m e n t e , il servizio a n t i d r o g a h a radici più lontane ed al generale Calabrese è s t a t o assegnato il c o m p i t o di gestire la fase di transizione. Si colloca qui la dom a n d a circa la validità del turn over biennale. La risposta è che forse, in u n p r i m o m o m e n t o no, p e r c h é c'è da imp i a n t a r e n u o v a m e n t e la s t r u t t u r a ; m a successivamente sì, p e r c h é c'è s e m p r e u n o staff che assicura la c o n t i n u i t à ed il dirigente p o r t a esperienze m a t u r a t e altrove e le innesta su u n a s t r u t t u r a già esistente. La questione q u i n d i r i g u a r d a p i u t t o s t o il c o o r d i n a m e n t o p u n t u a l e , p e r c h é la p r e senza di u n generale nella n o s t r a organizzazione costituisce già di p e r sé u n avven i m e n t o i m p o r t a n t e e storico; è logico, che bisognerà d a r e t e m p o al t e m p o , per- (*) Testo non corretto dall'autore. FENOMENO DELLA MAFIA che q u e s t e trasformazioni h a n n o bisogno di u n p e r i o d o di a s s e s t a m e n t o . I r i s u l t a t i positivi ci s a r a n n o senz'alt r o . La p a u s a è s t a t a necessaria p e r m e glio o p e r a r e in futuro e si t r a t t a di u n a scelta valida, p o l i t i c a m e n t e a c c e t t a t a d a tutti. Per q u a n t o r i g u a r d a l'istruzione e la professionalità, c r e d o che a d d i r i t t u r a ci si stia d e d i c a n d o t r o p p o a q u e s t o a s p e t t o . P e r s o n a l m e n t e sono i m p e g n a t i s s i m o su tale fronte; d o m a n i h o u n a conferenza, la p r o s s i m a s e t t i m a n a a v r ò altri simili imp e g n i . A b b i a m o c o n t i n u i m o m e n t i di istruzione e a d d i r i t u r a direi che s i a m o in u n a fase di overdose. Q u a n t o alla p r e p a r a z i o n e ed ai r a p p o r t i con l'estero, a d e s e m p i o con l'America L a t i n a , vorrei rilevare c o m e m a i fino a d o r a a b b i a m o v a r c a t o le frontiere con t a n t a facilità. Lo d i m o s t r a , a d e s e m p i o , il fatto che a n c h e la vostra C o m m i s s i o n e h a svolto u n viaggio in America; io stesso, r i c o p r e n d o d a u n a n n o l ' a t t u a l e incarico, sono già s t a t o tre volte in America. Dunq u e , c'è u n a c u l t u r a dell'internazionalis m o , m a ci sono a n c h e p r o b l e m i p r a t i c i ; n o n a b b i a m o , c o m e in America, u n « serb a t o i o » di i t a l o a m e r i c a n i o di ispanoamericani, che sono facilitati nei r a p p o r t i . Nella n o s t r a organizzazione la conoscenza delle lingue spesso è a livello scolastico e s t i a m o c e r c a n d o di affrontare e risolvere il p r o b l e m a ; sta p e r a n d a r e in F r a n c i a u n n o s t r o funzionario ed in Germ a n i a - p a e s e con cui a b b i a m o collegam e n t i c o n t i n u i a n c h e p e r furti d ' a u t o e di opere d ' a r t e - ci r a p p r e s e n t a u n o t t i m o vicequestore. È a u s p i c a b i l e che in futuro q u e s t e sezioni all'estero d i v e n t i n o inutili grazie a d u n a m a g g i o r e collaborazione con le polizie locali: q u e s t a è la soluzione che ci viene p r o s p e t t a t a d a l l ' u l t i m a a s s e m b l e a dell'Interpol, secondo la q u a l e occorre far r i e n t r a r e la m a g g i o r p a r t e dell'attività di polizia n e l l ' a m b i t o dell'Interpol. Questa d o v r à essere u n a g a r a n z i a p e r il futuro, n o n sono cose ottenibili in pochi giorni p e r c h é r a p p r e s e n t a n o svolte storiche ! A b b i a m o o t t i m i r a p p o r t i con il c a p o della polizia t h a i l a n d e s e : a d d i r i t t u r a , u n SEDUTA DI MARTEDÌ nostro funzionario è s t a t o in carcere (sim u l a t o ) dieci giorni p e r convincere KobaK i m a venire in Italia; n o n dico che con l'astuzia l ' a b b i a m o r a p i t o , m a in Italia è a r r i v a t o : q u i n d i , di a t t i v i t à all'estero ne svolgiamo ! È vero, p e r il m o m e n t o dobb i a m o avvalerci delle agenzie fisse, m a questo è u n t r a g u a r d o che deve essere m a t u r a t o , p e r c h é n o n p o s s i a m o fare cattive figure. D o b b i a m o m a n d a r e gente p r e p a r a t a , lo faremo, m a è questione di tempo. Ciò è indispensabile a n c h e p e r l'America Latina: in quelle zone gli a m e r i c a n i sono pochi, m e n t r e esiste u n a g r a n d e p r e senza di siciliani e s o p r a t t u t t o di calabresi. È giusta la rotazione e l ' a b b i a m o ribadito. Il d o t t o r S a b a t i n o è u n o t t i m o funzionario, possiede u n ' a m p i a esperienza ed è conosciuto in c a m p o i n t e r n a z i o n a l e . Si è riciclato o t t i m a m e n t e , in q u a n t o è il direttore dell'istituto superiore di polizia ed insegnerà agli altri ciò che sa. Io ero u n b u o n q u e s t o r e - secondo q u a n t o si diceva - m a n o n potevo fare s e m p r e il questore, q u i n d i , negli u l t i m i a n n i , h o svolto a n c h e a l t r e a t t i v i t à . L'onorevole G a r a v a g l i a h a chiesto l'introduzione di n o r m e p i ù congrue, m a n o n è presente. È s t a t o d o m a n d a t o se il traffico della droga è la m a g g i o r e a t t i v i t à della mafia. A m i o avviso, la mafia possiede u n o spett r o m o l t o a m p i o di a t t i v i t à che v a n n o dai fondi di i n v e s t i m e n t o in L o m b a r d i a , alle costruzioni all'estero, ai g r a n d i r i s t o r a n t i di N e w York. Esistono v a r i a n t i che sfuggono al c o n t i n g e n t e e bisogna p r e d i s p o r r e studi. Spesso accade, p e r ò , che q u a n d o questi sono p r o n t i , il fenomeno è m u t a t o . È s t a t o chiesto il n o s t r o p a r e r e sull ' a p e r t u r a delle frontiere. Secondo m e , nulla c a m b i a , p e r c h é o r m a i l'Italia svolge u n a politica di « paese a p e r t o » che n o n può cambiare da un momento all'altro. Bisognerebbe disciplinare meglio l'afflusso degli stranieri e la loro p e r m a n e n z a cosa che si sta a t t u a n d o con l ' u l t i m a circolare del Ministero d e l l ' i n t e r n o - m a anche lì si t r a t t e r à di m a t u r a r e e soffrire per ottenere u n r i s u l t a t o (inoltre, molti 19 NOVEMBRE 1985 21 senatori e d e p u t a t i d o v r e b b e r o r i n u n c i a r e ai domestici di colore che n o n sono in regola con il soggiorno; sovente h o ricev u t o lettere dai questori, con le quali i c i t t a d i n i c o m u n i c a n o di avere a s s u n t o u n a p e r s o n a di colore, c r e d e n d o così di essere a posto). Il s e n a t o r e Vitalone h a p o s t o diversi quesiti... (Interruzione del senatore Flamigni). Per ciò che c o n c e r n e la c r i m i n a l i t à org a n i z z a t a ed il t e r r o r i s m o , r i s p o n d e r à il dottor Improta. SERGIO FLAMIGNI. Dal d o t t o r I m p r o t a d e s i d e r i a m o a n c h e q u a l c h e informazione sull'Interpol. GIOVANNI POLLIO, Responsabile della direzione centrale di polizia criminale. N o n m i soffermerò sui m e t o d i ed i livelli della cooperazione i n t e r n a z i o n a l e , p e r c h é se ne è p a r l a t o diffusamente. Mi è p a r s o di cogliere u n a c e r t a m e r a viglia in relazione al fatto che t a l u n i soggetti nel n o s t r o p a e s e sono noti, m e n t r e all'estero sono sconosciuti. R i t e n g o che pochi specializzati in America conoscano i p r o t a g o n i s t i della m a l a v i t a i t a l i a n a . Del r e s t o a n c h e a m e , d i r e t t o r e della Crimin a l p o l d a u n a n n o , alcuni n o m i n o n dicono n i e n t e , m e n t r e i miei c o l l a b o r a t o r i i q u a l i h a n n o m e n t i fresche e si o c c u p a n o del settore - si r i c o r d a n o di t u t t o . Ad e s e m p i o , ieri è s t a t o a r r e s t a t o u n grosso personaggio, Francesco S p a d a r o , figlio di d o n Masino. A b b i a m o c o m p i u t o u n ' o p e r a zione che « sfugge » a n c h e ai nostri superiori, ai nostri a m m i n i s t r a t o r i delegati. Al lavoro di « certosino » svolto p e r a r r e s t a r e il figlio di d o n M a s i n o - che riten i a m o sia l'autore dell'omicidio del commissario Montana - abbiamo dedicato u o m i n i , p e d i n a m e n t i , intercettazioni telefoniche del nucleo c e n t r a l e di polizia criminale. A me questo nome è stato detto p e r c h é m i occupo di t a n t e cose. Probabilm e n t e , il s e n a t o r e Vitalone a v r à incont r a t o p e r s o n e alle q u a l i poco i m p o r t a di S p a d a r o , n o n s a n n o chi è; m e n t r e invece Angioletti della DEA conosce q u e s t o ed altri n o m i . Io n o n li so e faccio u n a COMMISSIONE 22 PARLAMENTARE SUL cattiva figura, m a la devo fare. Occorre stare a t t e n t i a fare certe affermazioni perché lo s p e t t r o è t a l m e n t e vasto che n o n è possibile s t a r dietro a t u t t o . ALDO RIZZO. Bisognerebbe computer in testa. avere un POLLIO, Responsabile della direzione centrale di polizia criminale. Opp u r e u n a testa m o d u l a r e . Il m i o computer si è e s a u r i t o a t t r a v e r s o gli a n n i . È s t a t o chiesto se sia giusta la n o r m a tiva r i g u a r d a n t e il soggiorno degli stranieri... GIOVANNI GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. Più precisam e n t e è s t a t o chiesto se il soggiorno degli stranieri influisce sul traffico della d r o g a . Accelera o favorisce ? Anche il t u r i s m o favorisce la droga. GIOVANNI POLLIO, Responsabile della direzione centrale di polizia criminale. La concorrenza s t r a n i e r a esiste, m a noi n o n siamo da meno. I r a p p o r t i t r a il S I S D E e la polizia sono di s t r e t t a collaborazione ed h a n n o fornito notevoli r i s u l t a t i . In relazione alla d o m a n d a c o n c e r n e n t e l'evoluzione del s i s t e m a nel OEPC, posso affermare che dalla larga p a r t e c i p a z i o n e all'assemblea di W a s h i n g t o n e dai contenuti delle t e m a t i c h e , è e m e r s a l'esistenza di u n a p r o s p e t t i v a positiva di sviluppo per il futuro, in q u a n t o t u t t i a v v e r t o n o la necessità della collaborazione in c a m p o internazionale. Al s e n a t o r e Segreto r i s p o n d o che ric h i a m e r e m o l'attenzione delle forze di polizia nell'isola sul fatto che il traffico di droga si svolge in zone poco frequentate, a n c h e se p e n s o che la m a g g i o r p a r t e della droga arrivi p e r via aerea, c o m e del resto h a sostenuto il generale Calabrese. ALDO RIZZO. C'è u n a situazione p a r t i colare: sono stati c o m m e s s i efferati assass i n a p e r questioni a t t i n e n t i al traffico della droga. FENOMENO DELLA MAFIA GIOVANNI POLLIO, Responsabile della direzione centrale della polizia criminale. Non h o c o m p r e s o b e n e la d o m a n d a rig u a r d a n t e il passaggio del d e n a r o proven i e n t e d a l l a d r o g a e cioè se p a s s a a t t r a verso l'America, la Svizzera o altrove. Io c r e d o che venga i m p i e g a t o d a p p e r t u t t o . Il riciclaggio del d e n a r o r i g u a r d a p r i n c i p a l m e n t e i sequestri di p e r s o n e , m a p e r l'inv e s t i m e n t o b a s t a a n d a r e nei famosi « paradisi fiscali ». Forse p o t r e m m o s v i l u p p a r e meglio q u e s t a d o m a n d a in b a s e ai testi p r e d i s p o sti in collaborazione con la g u a r d i a di finanza. Il p r e s i d e n t e Alinovi chiede se è a u m e n t a t o il c o n s u m o degli stupefacenti. Io r i t e n g o che sia s t a b i l e . A tal p r o p o s i t o avevo p o s t o u n a d o m a n d a a d alcuni a p p a r t e n e n t i alla DEA in p a r t i c o l a r e circa l'influenza dell'AIDS sul c o n s u m o degli stupefacenti, in q u a n t o in a l c u n e zone, c o m e in America, si è r e g i s t r a t a u n a flessione d o v u t a alla p a u r a di infezione c a u s a t a dalle siringhe p e r e n d o v e n a utilizzate d a p i ù p e r s o n e . In America si s t a n n o o c c u p a n d o di q u e s t o p r o b l e m a , a n c h e al fine di inform a r e coloro che a s s u m o n o d r o g a p e r endovena. Si è già visto che è a u m e n t a t o il cons u m o di siringhe, il che significa che n o n vengono p i ù u s a t e « siringhe di g r u p p o » m a individuali. Io, c o m u n q u e , r i t e n g o che il c o n s u m o di stupefacenti n o n sia a u m e n t a t o . Come a b b i a m o già d e t t o , il r a p p o r t o tra merce sequestrata e merce usata varia dal 10 al 15 p e r cento, m a ci sono delle v a r i a n t i che noi n o n p o s s i a m o s e m p r e c o n t r o l l a r e e rilevare. Per q u a n t o r i g u a r d a l'incidenza delle d r o g h e sintetiche, io c r e d o che in Italia sia scarsa. P R E S I D E N T E . Do o r a la p a r o l a al gen e r a l e Calabrese. GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. Anch'io ritengo che l'incidenza delle d r o g h e sintetiche in Italia p e r o r a sia scarsa, se vo- SEDUTA DI MARTEDÌ gliamo escludere che la Coca cola, con l'aspirina, possa essere c o n s i d e r a t a tale. Però vi sono due grossi p r o b l e m i : nell'ultima sessione dell'Interpol il r a p p r e s e n t a n t e del G h a n a h a p o r t a t o la testimon i a n z a dello s t u d i o analitico di u n a p i a n t a e s t r e m a m e n t e accessibile, che cresce s p o n t a n e a m e n t e , dalla q u a l e si r i c a v a dello stupefacente a d alto c o n t e n u t o letale; r e c e n t e m e n t e , in G e r m a n i a h o sap u t o dell'esistenza di u n a p i a n t a , chiam a t a m a t u r a , che cresce nei boschi, quasi c o m e funghi, che p u ò essere u s a t a p e r d i m i n u i r e la d i p e n d e n z a dai paesi p r o d u t tori (vedasi il « triangolo d'oro » o l'America del Sud). Forse si a r r i v e r à a n c h e alla d r o g a sintetica p e r c h é si h a la sensazione che questa g r a n d e « miniera » opportunam e n t e gestita, p o t r à consentire, con l'aiuto di chimici ed analisti, di realizzare q u a l c h e sostanza i n t e r m e d i a che allunghi il più possibile l'utilizzazione delle droghe. PRESIDENTE. prefetto Pollio. Do ora la parola al GIOVANNI POLLIO, Responsabile della direzione centrale di polizia criminale. In proposito, in America, c'è u n a mafia particolare che si occupa e s c l u s i v a m e n t e delle droghe sintetiche ed i cui esponenti che sono potentissimi, vengono c h i a m a t i « motociclisti ». Non si t r a t t a solo di giovani, m a a n c h e di q u a r a n t e n n i che h a n n o laboratori ed aziende p r o p r i e . Il p r e s i d e n t e Alinovi chiedeva se i delitti di sangue p r o v e n g o n o t u t t i dalla droga. A m e s e m b r a che n o n t u t t i siano provenienti dalla droga, p e r c h é l'attività della m a l a v i t a h a u n o s p e t t r o m o l t o vario e vasto. Anche i diversi omicidi che regis t r i a m o nell'area n a p o l e t a n a sono dovuti a « sgarri » diversi e n o n s o l t a n t o a « collusioni » di droga. La collaborazione con le polizie dei paesi esteri, c o m e a b b i a m o già d e t t o , esiste, però i paesi p r o d u t t o r i sono m o l t o lontani da noi e q u i n d i q u e s t a collaborazione non s e m p r e è facile. L'attività di trasformazione in Italia è d i m i n u i t a : m a l g r a d o il caso di Agrigento, 19 NOVEMBRE 1985 23 r i t e n i a m o di essere sulla m e d i a d e l l ' a n n o scorso. C o m u n q u e si lavora s e m p r e , su base confidenziale, p e r s a p e r e dove la d r o g a viene raffinata, a t t i v i t à q u e s t a che s e m b r a si sia s p o s t a t a in F r a n c i a . C e r t a m e n t e s i a m o interessati ai prob l e m i di t r a n s i t o , infatti, t u t t i i nostri sforzi sono diretti al controllo degli aerop o r t i e delle coste. Per q u a n t o r i g u a r d a il c o o r d i n a m e n t o , lo sforzo c o n t i n u a nel d i p a r t i m e n t o di polizia, dove vi è u n ufficio di coordinam e n t o , pianificazione, p r o g r a m m a z i o n e e bilancio. Oltre a q u e s t o vi è il coordinam e n t o in seno alla C r i m i n a l p o l , che viene effettuato dal servizio a n t i d r o g a ; in periferia, il c o o r d i n a m e n t o viene effettuato d a prefetti e q u e s t o r i , a t t r a v e r s o il c o m i t a t o provinciale dell'ordine p u b b l i c o . All'interno della p u b b l i c a sicurezza il c o o r d i n a m e n t o , in sede di prevenzione, n o n d à p r o b l e m i , m a in sede di repressione h a a l c u n e s b a v a t u r e d o v u t e all'emulazione. C o m u n q u e il c o o r d i n a m e n t o esiste ed è s e m p r e m a g g i o r e ; noi ci sforz i a m o , in ogni r i u n i o n e di periferia, di svolgere q u e s t ' o p e r a di « c u c i t u r a ». Per q u a n t o r i g u a r d a la c r i m i n a l i t à e c o n o m i c a in e s p a n s i o n e e l'attività m a fiosa, io r i t e n g o che senz'altro un r a p p o r t o esista, m a n o n t u t t a la c r i m i n a lità e c o n o m i c a è mafiosa. Questo aggettivo è o r m a i i n d e t e r m i n a t o . Per « m a fioso » io intenderei « che si possa rifare a capi riconosciuti di mafia », a n c h e se poi la c r i m i n a l i t à e c o n o m i c a è s e m p r e mafiosa, p e r c h é p r e v e d e u n ' a t m o s f e r a di appoggi di cosca s e p p u r e n o n c o n c l a m a t a e n o n facente c a p o a d u n a « c o m m i s sione ». Questo aggettivo o r m a i copre qualsiasi attività criminosa fatta da più persone. Diciamo p u r e che l'attività criminosa è s e m p r e associativa, m a non è mafiosa; p u ò essere mafiosa laddove gli esponenti maggiori siano riconosciuti mafiosi perché siciliani, o camorristi perché napoletani. Il q u e s t o r e I m p r o t a forse v o r r à dire q u a l c o s a sull'Interpol. P R E S I D E N T E . H a chiesto di p a r l a r e il s e n a t o r e T a r a m e l l i . Ne h a facoltà. 24 COMMISSIONE PARLAMENTARE SUL ANTONIO T A R A M E L O (*). Lo stesso prefetto Pollio, p a r l a n d o delle moteplici attività della mafia, faceva riferimento al settore finanziario e ai fondi c o m u n i di investimento. A q u e s t o proposito, vorrei sapere se è in g r a d o di fornire ulteriori informazioni con riferimento all'utilizzo dei profitti dell'attività c r i m i n o s a sia in Italia, sia all'estero; mi d o m a n d o se è possibile quantificare la p a r t e di tali risorse utilizzate per realizzare grossi investimenti al di là dei confini. Ricordo, a d esempio, l'episodio di Bad a l a m e n t i , che h a realizzato in S p a g n a n u m e r o s e a t t i v i t à di c a r a t t e r e i m m o b i liare. P R E S I D E N T E . Do ora prefetto, d o t t o r Pollio. la parola al GIOVANNI POLLIO, Responsabile della direzione centrale di polizia criminale. Nel m i o i n t e r v e n t o intendevo s o l t a n t o dire che il traffico della d r o g a n o n costituisce l'unico a s p e t t o dell'attività mafiosa; il suo spettro è, viceversa, m o l t o a m p i o , spaziando dalle costruzioni ai fondi d'investim e n t o . Non sono in g r a d o di fornire d a t i su quello che voleva essere u n semplice riferimento generico; in tal m o d o intendevo d a r e u n ' i d e a dello spazio e n t r o cui, t r a d i z i o n a l m e n t e , la mafia h a o p e r a t o ieri ed opera oggi. La p r e s e n z a di ulteriori filtri, r a p p r e s e n t a t i da u n ' i n t e n s a a t t i v i t à contro tale organizzazione criminosa, r e n d e m a g g i o r m e n t e .difficile la realizzazione di operazioni cui u n t e m p o la m a fia si dedicava in m a n i e r a massiccia. Com u n q u e , il d a t o p o t r à essere successivam e n t e precisato. ANTONIO TARAMELLI. Vorrei conoscere la vostra opinione sul r a p p o r t o del CENSIS r e c e n t e m e n t e reso noto: d a tale docum e n t o risulta u n ' a t t i v i t à illecita p a r i a 1 0 0 m i l a m i l i a r d i , di cui 2 5 - 3 5 m i l a sar e b b e r o connessi al traffico di stupefacenti. (*) Testo non corretto dall'autore. FENOMENO DELLA MAFIA GIOVANNI POLLIO, Responsabile della direzione centrale di polizia criminale. N o n a b b i a m o u n a p a r t i c o l a r e opinione in p r o posito. P R E S I D E N T E . Do ora questore, d o t t o r I m p r o t a . la parola al UMBERTO IMPROTA, Direttore del servizio Interpol. Desidero soffermarmi al term i n e di q u e s t o i n c o n t r o su t r e p u n t i principali. H o sentito p a r l a r e di prevenzione, di c o n t a t t i t r a c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a (come sosteneva il prefetto, s a r e b b e forse g i u n t o il m o m e n t o di e l i m i n a r e certe etichette d e n o m i n a z i o n i c o m e c a m o r r a e mafia che s e m b r a n o fornire u n a giustificazione a certi fenomeni) ed organizzazioni politiche, t e r r o r i s t i c h e ed eversive, di collegamenti internazionali. Cercherò di essere e s t r e m a m e n t e sintetico, in considerazione dell'ora t a r d a e n o n volendo t e d i a r e nessuno, a n c h e se i tre a r g o m e n t i rivestono u n ' i m p o r t a n z a eccezionale. L'Interpol è u n a organizzazione t r a polizie - al m o m e n t o - di 1 3 8 paesi, sorta nel l o n t a n o 1 9 1 4 p e r c o o r d i n a r e le operazioni di polizia che, s u p e r a n d o i confini nazionali, c o m p o r t a n o necessariam e n t e c o l l e g a m e n t i con altri p a e s i . Una tale a t t i v i t à è c e r t a m e n t e m o l t o concreta ed i m p o r t a n t e , n o n p e r il fatto che d a c i n q u e mesi dirigo q u e s t o servizio, m a p e r c h é si b a s a sul r a p p o r t o t r a poliziotti e d i r e t t o r i dei servizi, i n n e s t a n d o u n grosso m e c c a n i s m o di i n d a g i n e ed investigazione, b a s a t o sull'interesse di ciascuno a fare p e r la sua p a r t e il p r o p r i o dovere. I n d u b b i a m e n t e , il t u t t o si fonda in g r a n p a r t e sull'etica professionale di ciascun responsabile del settore. D u r a n t e questi mesi h o i n t r a t t e n u t o - lo dico p e r lanciare u n messaggio di t r a n q u i l l i t à - ott i m i r a p p o r t i in c a m p o sia e u r o p e o , sia extra-europeo. La n o s t r a a t t i v i t à p u n t a s o p r a t t u t t o a d o r g a n i z z a r e , c o o r d i n a r e e meglio dirigere le operazioni di polizia che r i g u a r d a n o i p i ù svariati settori: d a l l ' a t t i v i t à di cont r a b b a n d o , al furto d ' a u t o , alla r a p i n a . SEDUTA DI MARTEDÌ Oggi, n o n o s t a n t e il divieto previsto dall'articolo 3 dello s t a t u t o dell'Interpol, anche in m a t e r i a di t e r r o r i s m o , a t t r a v e r s o canali d i p l o m a t i c i , ci sforziamo di portare chiarezza e l i m p i d i t à in a l c u n e indagini condotte con il m a s s i m o i m p e g n o dai vari paesi. Molte volte i r i s u l t a t i r i m a n gono oscuri, in q u a n t o in q u e s t o r a p p o r t o d o b b i a m o a d e g u a r e il d i r i t t o di ciascun paese a quello degli altri p e r avere u n a r i s u l t a n t e tale d a conseguire l'arresto e l'estradizione dell'individuo r i t e n u t o perseguibile. N o n o s t a n t e l ' a p p a r e n t e inutilità del nostro lavoro, la p e n e t r a z i o n e in d e t e r m i n a t e aree c r i m i n a l i e l'attività investigativa in alcuni settori costituisce, a m i o avviso, l'azione p r i m a r i a dell'attività preventiva. Non vi è d u b b i o , infatti, che la ricerca di sedi, covi c r i m i n a l i o a b i t a z i o n i dove nascondersi in Italia o all'estero, lo svolgimento di u n ' a t t i v i t à di controllo e di osservazione a t t r a v e r s o indagini d i r e t t e o indirette, costituisce il m o d o migliore p e r prevenire. A q u e s t o proposito, nel corso della m i a m o d e s t a a t t i v i t à , h o p i ù volte sostenuto la necessità di p u n t a r e sulla ricerca dei l a t i t a n t i p e r c o m p i e r e la migliore o p e r a di prevenzione e conseg u e n t e m e n t e la maggiore azione repressiva. Finora m i sono soffermato sui r a p p o r t i internazionali intrattenuti dall 'Interpol sotto il profilo globale della p r o p r i a attività. Occorre a n c o r a m e n z i o n a r e d u e settori specifici, relativi al r e c u p e r o di opere d'arte e al falso m o n e t a r i o ; al r i g u a r d o , ci m u o v i a m o in m o d o a u t o n o m o p e r le attività criminose realizzate nel territorio nazionale e a t t r a v e r s o c o n t a t t i con altri paesi p e r quelle di c a r a t t e r e internazionale. È inutile r i t o r n a r e sulla p r e s e n z a all'estero dei nostri funzionari, m a - con l'autorizzazione del c a p o della polizia e del prefetto Pollio - vi posso dire che q u o t i d i a n a m e n t e i n v i a m o all'estero i nostri ispettori e i nostri sottufficiali p e r coordinare e c o l l a b o r a r e . alle i n d a g i n i . Come potete n o t a r e , in m a t e r i a di prevenzione e di c o l l e g a m e n t o all'estero ci sono due m o m e n t i d e l l ' a t t i v i t à dell'Interpol. Si t r a t t a di u n lavoro oscuro, m a , 19 NOVEMBRE 1985 25 r i n g r a z i a n d o il prefetto Pollio che l'ha voluto evidenziare - nella c i n q u a n t a q u a t t r e s i m a a s s e m b l e a generale t e n u t a s i a W a s h i n g t o n il 1° o t t o b r e scorso, il n o s t r o lavoro oscuro h a ricevuto u n consenso plebiscitario e le manifestazioni collaterali h a n n o p o r t a t o a sottolineare l'import a n z a dell'attività dell'Interpol nel futuro. Ciò n u l l a toglie alle s t r u t t u r e ed alle s o v r a s t r u t t u r e che h o sentito elencare e che h a n n o la loro i m p o r t a n z a , s o p r a t t u t t o in m a t e r i a di analisi di metodologie p e r nuove leggi o p e r n u o v e i n t e r p r e t a z i o n i del fenomeno. Desidero r i b a d i r e p e r ò che sul p i a n o o p e r a t i v o il c o l l e g a m e n t o con l'estero esiste; c e r t a m e n t e n o n t u t t o va b e n e , m a si fa t u t t o ciò che è possibile fare in r a p p o r t o ai limiti legislativi italiani e di altri paesi, che con la n o s t r a a t t i v i t à n o n p o s s i a m o certo modificare. A q u e s t o p u n t o vorrei o c c u p a r m i del p r o b l e m a della c r i m i n a l i t à , del t e r r o r i s m o e dell'eversione. Si t r a t t a di u n a dom a n d a n o n n u o v a che ci s i a m o posti perché in a l c u n e p a r t i d'Italia, e forse in u n ' u n i c a p a r t e d'Italia, d u r a n t e i cosiddetti a n n i di p i o m b o , a b b i a m o a v u t o u n fenomeno a n o m a l o . Chi h a seguito b e n e il t e r r o r i s m o , sa che il fenomeno verificatosi a Napoli (dove vi è s t a t a un'infiltrazione a n o m a l a di c r i m i n a l i c o m u n i in u n a col o n n a delle B r i g a t e rosse) è s t a t o u n fatto successivo a l l ' a t t i v i t à della colonna brigatista, n o n u n fatto p r e c e d e n t e . Se parl i a m o di t e r r o r i s m o e di eversione p u r a , n o n ci p u ò essere a l c u n c o l l e g a m e n t o con la c r i m i n a l i t à c o m u n e , p e r c h é n o n è nella logica delle cose, n o n è nel r a g i o n a m e n t o r a z i o n a l e di colui il q u a l e fa politica, anche in m o d o e s a s p e r a n t e . Il c o l l e g a m e n t o n o n ci p u ò q u i n d i essere s t a t o e gli stessi terroristi n o n l ' h a n n o voluto; i p e n t i t i h a n n o d i c h i a r a t o che m a i a v r e b b e r o voluto l'infiltrazione o l'immissione nelle loro fila di u o m i n i della c r i m i n a l i t à comune. Mi è s t a t o chiesto se ci siano stati dei c o n t a t t i . Posso r i s p o n d e r e che ci sono stati, essi sono a v v e n u t i a livello personale, di a p p o g g i o e s t e r n o p e r la l a t i t a n z a , di r e p e r i m e n t o di q u a l c h e a r m a , m a n o n a livello ideologico. Se ci fosse s t a t o u n 26 COMMISSIONE PARLAMENTARE SUL c o n t a t t o t r a c r i m i n a l i t à c o m u n e e criminalità politica, s i c u r a m e n t e n o n a v r e m m o i m p i e g a t o dieci a n n i p e r r a g g i u n g e r e dei risultati, m a m o l t o m e n o , p e r c h é l'emorragia di notizie dalla m a l a v i t a è m o l t o più p r o b a b i l e . Un a l t r o fenomeno p r e o c c u p a n t e , invece, è quello delle r a p i n e c o m m e s s e da alcuni g r u p p i di e s t r e m a d e s t r a . In questo caso n o n si t r a t t a di c r i m i n a l i com u n i , m a di terroristi dei NAR che compiono r a p i n e per p o t e r a s s i c u r a r e all'organizzazione i mezzi economici necessari. Oggi tale fenomeno è sopito, è quasi silente, ci a u g u r i a m o che sia c o m p l e t a m e n t e d i s t r u t t o ; a b b i a m o dei segnali che ci fanno m e d i t a r e . Voi siete m o l t o p i ù esperti di m e e capirete b e n i s s i m o che la situazione politica, il m o m e n t o storico, la situazione nazionale e t u t t a la s i n t o m a t o l o g i a sociale e politica ci fanno c o m p r e n d e r e b e n e che non s i a m o giunti alle avvisaglie che avev a m o a v u t o negli a n n i 1968-1970; regis t r i a m o invece fenomeni b e n diversi, che non ci devono p o r t a r e a p e n s a r e a d eventuali collegamenti o rigurgiti di forme pericolose di t e r r o r i s m o . Nelle carceri ci p u ò essere u n « p a s saggio » che, d a p a r t e del m a l a v i t o s o , p u ò avere aspetti opportunistici nei confronti dei d e t e n u t i politici. Nella s p e r a n z a di poter evadere, di non p a g a r e l'avvocato per la difesa e di p o t e r avere u n c a n a l e clandestino p e r l'informazione o p e r u n c o n t a t t o con l'esterno, egli s i m u l a di ent r a r e nell'organizzazione terroristica e di essere d i v e n t a t o u n politicizzato, m a in r e a l t à n o n lo è; r i m a n e quel c r i m i n a l e che era. Sia p e r la loro pericolosità, sia per il loro spessore politico, i terroristi s a n n o bene queste cose, ed a m i o avviso il pericolo di c o m m i s t i o n e n o n esiste, anche se t u t t i questi aspetti n o n v a n n o sottovalutati. In q u e s t o senso, m i t o r n a facile u s a r e la frase di u n o dei nostri m i n i s t r i , q u a n d o sostiene di non a b b a s s a r e la g u a r d i a e di fare m o l t a a t t e n z i o n e ai problemi del carcere, della m a l a v i t a e del terrorismo. FENOMENO DELLA MAFIA P R E S I D E N T E . H a chiesto di p a r l a r e il d e p u t a t o G a r a v a g l i a . Ne h a facoltà. MARIA PIA GARAVAGLIA. Nel corso della n o s t r a visita negli S t a t i Uniti Mister T h o m a s , il sottosegretario s t a t u n i t e n s e inc a r i c a t o , h a l a n c i a t o u n grido di a l l a r m e sui pericolosissimi effetti della cocaina. Vorrei sapere se in Italia q u e s t o stupefacente h a u n a diffusione p i ù a m p i a di quella dell'eroina. P R E S I D E N T E . H a chiesto di p a r l a r e il s e n a t o r e F l a m i g n i . Ne h a facoltà. SERGIO FLAMIGNI. L'Italia contribuisce al m a n t e n i m e n t o dell'Interpol con u n a q u o t a che, se n o n sbaglio, è t r a le più alte, a volte di e n t i t à superiore a quelle di paesi con m a g g i o r e estensione territoriale con m a g g i o r e popolazione; la n o s t r a r a p p r e s e n t a n z a in q u e l l a organizzazione, però, n o n è p r o p o r z i o n a t a . Vorrei sapere che cosa si fa p e r r e n d e r l a adeguata. P R E S I D E N T E . Do o r a la p a r o l a al gen e r a l e Calabrese. GIUSEPPE CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. Si sta verificando u n fenomeno di q u e s t o tipo: nel cosiddetto « t r i a n g o l o d'oro » si p u ò rilevare u n risveglio di coscienza da p a r t e di alcuni paesi p r o d u t t o r i di m a t e r i a p r i m a p e r stupefacenti. Tali paesi h a n n o adott a t o m i s u r e repressive m o l t o severe, limitando le coltivazioni. Si è creata un'« o n d a di r i t o r n o » p e r il t i m o r e che il c o n s u m o e l'uso di e r o i n a si potesse e s p a n d e r e a n c h e a livello locale. Da p a r t e di a l c u n e nazioni, c o m p r e s a l'Italia, vi è la « t e n t a z i o n e » ( s p e r i a m o diventi certezza) di a i u t a r e e c o n t r i b u i r e all'inversione delle coltivazioni, t e n e n d o conto che quei paesi vivono s o l t a n t o di quella a t t i v i t à . In q u e s t o m o d o , m o l t o p r o b a b i l m e n t e , si riuscirà a d e l i m i n a r e l a p r o d u z i o n e di m a teria p r i m a p e r gli stupefacenti. P R E S I D E N T E . Ma Mister T h o m a s h a d e t t o che si t r a t t a di un'illusione. ci SEDUTA DI MARTEDÌ CALABRESE, Responsabile del servizio centrale antidroga. È u n a illusione anche perché non bisogna m a i farsi p r e n d e r e dallo sconforto. Inoltre non bisogna d i m e n t i c a r e che la coltivazione della sostanza base p e r r i c a v a r e la cocaina serve alle rivoluzioni in a t t o nei paesi sudamericani. Finché vi è la necessità di a c q u i s t a r e a r m i , il d e n a r o verrà p r o c u r a t o con il c o m m e r c i o della droga. Per q u a n t o r i g u a r d a il m e r c a t o nazionale, si è p o t u t o registrare u n a d i m i n u zione dell'afflusso di eroina, m a disgraziat a m e n t e è a u m e n t a t o l'afflusso della cocaina. Inoltre, non è più s o l t a n t o l'appartenente all'organizzazione c r i m i n a l e che si reca sul posto p e r rifornirsi di droga, m a sono stati s t u d i a t i altri sistemi, utilizzando a n c h e le gite turistiche ed avvalendosi di personale del posto che, d u r a n t e i viaggi in E u r o p a , t r a s p o r t a q u a n t i t à n o n indifferenti di stupefacenti. In più l'accent u a t o m o v i m e n t o di verifiche ai nostri aeroporti di Milano e di R o m a li h a obbligati a spostare l'obiettivo sugli a e r o p o r t i europei, dove il controllo è m i n o r e . La questione è s t a t a oggetto di u n a discussione a livello i n t e r n a z i o n a l e , al fine di a u m e n t a r e l'azione di controllo. GIUSEPPPE Queste persone poi a r r i v a n o in Italia con tutti i mezzi possibili, a u t o m o b i l i , treni, s o p r a t t u t t o utilizzando l'istituzione del « disco verde » con l'Austria. Ecco perché a n c h e la zona di Trieste sta divent a n d o p a r t i c o l a r m e n t e delicata sotto quel profilo. Effettivamente, p e r t a n t o , si p u ò afferm a r e che c'è u n i n c r e m e n t o nell'uso della cocaina ed u n a d i m i n u z i o n e della presenza di eroina. Non d i m e n t i c h i a m o c i che, p r o b a b i l m e n t e p e r u n a p r e s a di coscienza delle popolazioni del sud-est asiatico che finora coltivavano p e r vendere a basso costo, i p r o d u t t o r i s t a n n o c e r c a n d o di lavorare in p r o p r i o , p a s s a n d o dalla vendita della sostanza base alla v e n d i t a del p r o d o t t o finito, che p u ò essere vend u t o ad alto prezzo. P R E S I D E N T E . Do o r a prefetto, d o t t o r Pollio. la parola al 19 NOVEMBRE 1985 27 GIOVANNI POLLIO, Responsabile della direzione centrale della polizia criminale. Non sono al c o r r e n t e della cifra e s a t t a che è s t a t a s t a n z i a t a p e r p a r t e c i p a r e all'Interpol; c o m u n q u e è più a l t a p e r c h é d o b b i a m o p a g a r e il c o n t r i b u t o SEPAT, relativo a d u n ' o r g a n i z z a z i o n e nell'organizzazione, cui a d e r i a m o c o m e t u t t i gli altri paesi d e l l ' E u r o p a occidentale. N e l l ' a m b i t o dell'Interpol a b b i a m o u n nostro funzionario, il d o t t o r C i m m i n o , che svolge il ruolo di ufficiale di collegam e n t o p e r la Francia, per l'Italia e p e r Malta, con riferimento al traffico della droga. S i a m o p r e s e n t i , altresì, con il dottor Lazzoni, vicequestore e p r i m o dirigente che dirige la divisione c r i m i n a l i t à violenta, q u a l e d i p e n d e n t e dell'Interpol p e r il p e r i o d o d u r a n t e il q u a l e svolgerà tale funzione; p a r t e c i p a inoltre a q u e s t a s t r u t t u r a i n t e r n a z i o n a l e u n n o s t r o sottufficiale. Per q u a n t o r i g u a r d a le intenzioni future, a b b i a m o in p r o g r a m m a di candidarci p e r il consiglio di a m m i n i s t r a z i o n e , nel q u a l e a t t u a l m e n t e n o n s i a m o presenti; si t r a t t a di u n a p a r t e c i p a z i o n e elettiva e c o n t i a m o , alla p r o s s i m a v a c a n z a , di fare eleggere u n n o s t r o e s p o n e n t e nel c o m i t a t o esecutivo dell'Interpol. P R E S I D E N T E . R i n g r a z i o i nostri graditi ospiti p e r le e s a u r i e n t i risposte che h a n n o d a t o ai quesiti posti dai colleghi. F a r e m o loro pervenire il verbale stenografico di q u e s t a s e d u t a , in m o d o che poss a n o rileggere t u t t e le d o m a n d e poste ed e v e n t u a l m e n t e d a r e p e r iscritto quei chiar i m e n t i che non h a n n o p o t u t o fornire oggi. C o m u n q u e , rivolgo u n invito affinché p o s s a n o fornire alla C o m m i s s i o n e t u t t i quei d a t i che r i t e n g a n o utili p e r la n o s t r a a t t i v i t à e dei q u a l i p o t r e m o tenere conto nella e l a b o r a z i o n e della relazione che d o b b i a m o p r e s e n t a r e al p a r l a m e n t o . La seduta termina alle 20. IL CONSIGLIERE CAPO DEL SERVIZIO COMMISSIONI BICAMERALI DELLA CAMERA DEI DEPUTATI PROF. STABILIMENTI MARIO TIPOGRAFICI PACELLI CARLO COLOMBO