bestätigtes Protokoll vom 14.11.2011

Entwurf Protokoll AGnR Sitzung am 14.11.2011
Anwesend: Peter John (bis 19:00), Thomas Künscher, Jürgen Höfer, Manfred Vogel, Dieter
Wehlich, Andre Zimmermann, Jörg Brutscher, Frank Meißner, Jacob Trültzsch, Hermann
Liebscher, Thomas Böhmer, Ludwig Trojok (später), Robert Leistner (später)
Entschuldigt: Stephan Gerber, Lutz Zybell, Michael Scharnweber, Mathias Werner
Zeit: 18:30 -21:30 SBB Geschäftsstelle
TOP 1: geringfügige Änderungen am Protokoll
TOP 2: Jacob Trültzsch und Hermann Liebscher stellen sich kurz vor
TOP 3: neue nR-Anträge: Sandlochturm - Schaukelei, Vorderer Versteckter Turm - SOWand,
Hint. Bussardturm - Neuer SOWeg, Burgener Turm - SOWeg
TOP 4: Fehlinstallation nR Vordere Gans - Nordpfeiler: Ursprünglicher nR Beschluss bleibt
bestehen und wird realisiert, aber zuerst wird über nR an jetziger Stelle diskutiert, d.h. neuer nR
Antrag für diese Stelle
Top 5: nR Anträge:
1. Heringsteinkegel - Trauerkante 7c (8b)
Antrag: nR vor 1. großen Absatz (an 1. U-Stelle)
Grund: Gefährlichkeit (Aufschlag auf Block)
U-Stelle
Wegfall natürlicher Sicherungsmittel (SU)
EB: Horst Diewock ist gegen nR (es soll gebaut werden, dann leicht)
Geschichte: 20.9.2010 zurückgestellt
23.5.2011 zurückgestellt
Protokolle: Kuno (ja), Thomas (nein), Tino (ja), Ludwig (nein), FrankM (ja), Seppo (nein)
Abstimmung: 4 Ja; 3 Nein -> Zurückgestellt
2. Doppelturm - Doppeldecker (8a)
Antrag: nR 3m über den letzten R (5.R)
Grund: Gefährlichkeit, nR wurde vergessen zu installieren
EB: T. Willenberg und F. Heinicke
Geschichte: neu von der AGneueWege
Protokolle: Böhmer (nein Protokoll liegt noch nicht schriftlich vor)
Stand: Diskussion führte zu keinem Ergebnis, Es bestehen weiterhin Unklarheiten; Skizze und
Aussage, ob bereits installiert sind erforderlich -> Zurückgestellt
3. Fluchtwand - Südwand (8c)
Antrag: nR 2,5m über den 2 R am Ende der Rissspur
Grund: Gefährlichkeit, Aufschlaggefahr auf Band
EB: B. Arnold (nein)
Geschichte: neu
Protokolle: Höfer (ja), Meißner (ja Protokoll liegt noch nicht schriftlich vor)
Zurückgestellt
4. Schneeberger Spitze - Jauchzerkante (8b)
Antrag: nR über Band nach dem 4.R
Grund: Gefährlichkeit
EB: Knox
Geschichte: 20.09.2010 zurückgestellt
23.5.2011 zurückgestellt
Protokolle: Höfer (ja), Böhmer (nein), Meißner (ja), Knox (ja)
Argumente: schlechte Seilführung
Schlinge hält, durch Sturz getestet
Schlinge hält keinen Sturz
Wegverlauf nicht klar ersichtlich, Auskneifen mgl.
Abstimmung: 3 Ja, 1 Nein -> Angenommen genauen nR Standort legt KTA fest
5. Schwarzes Horn - Westflügel (7c)
Antrag: nR 0,5m über letztes Loch nach 1. Pfeiler
Grund: U-Stelle
EB: Fritz Scheffler
Geschichte: 20.09.2010 zurückgestellt
23.5.2011 zurückgestellt
Protokolle: CJS (ja), Th. Böhmer (fehlt noch schriftlich), Kuno (ja). Seppo (ja), Meißner (ja)
Argumente: Baustelle ist ungesichert, wenn man sie überklettern will
Mit bauen reicht die Absicherung
Keine Abstimmung, da sich niemand die UStelle getraut hat, wird letztmalig auf der nächsten
Sitzung behandelt
6. Knöchel - AW 7a
Antrag: nR an fehlend Sanduhr (3-4mHöhe)
Grund: Wegfall Sicherung
Geschichte: 10.5.2010 zurückgestellt
Protokolle: Frank Meißner (nein), Knox (Ja), Wehlich (ja), Trültzsch (fehlt noch schriftlich),
Zimmermann (nein), Liebscher (nein)
Abstimmung: 2 ja, 5 nein -> abgelehnt,
Empfehlung an AGnW: Hochstufung auf 7b-c und Änderung der
Wegbeschreibung
7. Dreimännerturm - Schartenriß (7c)
Antrag: nR an Baustelle ca. 3-3,5m Höhe
Grund: Baustelle
EB: Knox
Protokolle: Wehlich (ja), Trültzsch (nein), Seppo (nein)
Argumente: Baustelle ist ungesichert
Keine Abstimmung, Ringstandort unklar ->Rückfrage Antragsteller
8. Pfaffenkopf - Ostkante/Schartenweg (4/6)
Antrag: gezogener nR an anderer Stelle neu installieren
EB:
Geschichte: neu
Protokolle: Wehlich (ja+nein), KTA (ja), Trültzsch (nein)
Argumente: nR illegal gezogen
Antrag zurückgezogen
9a+b. Goldstein - Pfeilerwand (7c)
Antrag: nR in Wandmitte
nR an 2. U-Stelle.
Grund: U-Stelle
Gefährlichkeit
EB: D. Hasse (ohne Meinung)
Geschichte: 20.09.2010 zurückgestellt
23.5.2011 zurückgestellt
Protokolle: J. Höfer (ja), Kuno (ja), Böhmer (ja+nein), TT (ja+nein), (Meißner)
Argumente: 2 nR bereits durch J. Höfer gesetzt
Gesteinsquali der gesamten Wand äußerst schlecht
Obere U-Stelle zum freien Überklettern nicht ausreichend gesichert
Aus Zeitgründen nicht behandelt -> Zurückgestellt
10. Zeichengrundturm - Südweg (7c)
Antrag: nR vor 1.R
Grund: Gefährlichkeit
EB: M. Prätorius (=Antragsteller)
Geschichte: 20.09.2010 zurückgestellt
23.5.2011 zurückgestellt
Protokolle: Böhmer (ja), TT(ja), Liebscher (ja), Trültzsch (ja)
Argumente: Extrem brüchig
EB hat nR beantragt
Keine sinnvollen Schlingen
Abstimmung: 5 Ja, 0 Nein -> nR befürwortet zwischen 1. und 2. Band an der Grenze zwischen
brüchigem Bereich links und weniger brüchigem Bereich rechts
11. Zeichengrundturm - Hilferuf (8b (c))
Antrag: nR an Schlussüberhang (5m über 4.R)
Grund: Gefährlichkeit
EB: Munde / Knox
Geschichte: 20.09.2010 zurückgestellt
23.5.2011 zurückgestellt
Protokolle: J. Höfer (ja), Böhmer (nein), TT (nein), Liebscher (nein), Seppo (nein)
Argumente: bei Sturz keine Gefahr
nur kurz nach R schwer
Abstimmung: 1 Ja, 4 Nein -> nR abgelehnt
12. Vordere Gans Rathener Variante (7c)
Antrag: nR an Ustelle
Grund: Ustelle
Geschichte: 10.5.2010 zurückgestellt
Protokolle: Knox (ja), Trojok (nein), Böhmer (nein)
Argumente: keine wirkliche Verbesserung der Sicherungssituation
Zurückgestellt, wegen zu wenigen Protokolle
13. Totenkirchl - Dir. SO-Wand (7b)
Antrag: nR 3 m unter kleinem Dach
Grund: Entfernung nat. Sicherungsmglk.
Geschichte: 10.9.2007 zurückgestellt
Protokolle: Saß (nein), Meißner (nein), Zimmermann (nein), Böhmer (nein)
Argumente: dort wo der nR beantragt ist liegen Schlingen
insgesamt sehr brüchig
Abstimmung: 0 Ja, 5 nein -> nR abgelehnt
14. Neurathener Felsentor - Rißluder/Söhne Rathens (7c)
Antrag: nR etwa 3 m unter Ausstieg auf Absatz
Grund: Entfernung nat. Sicherungsmglk.
Geschichte: 10.5.2010 zurückgestellt
Protokolle: Böhmer (nein)
Argumente: Kanonenkugel wurde entfernt
Zurückgestellt
15. Doktor - Später Weg (7c)
Antrag: 2nR und 1xRingversetzung
Grund:
Geschichte: neu
Protokolle: Trojok (ja + nein), Kuno (nein)
Zurückgestellt
16. Teichsteinwächter - Gelegenheitskauf (8b)
Antrag: 1. R tiefer setzten und nR
Grund: Gefährlichkeit, Wegfall nat. Sicherung
Geschichte: neu
Protokolle: Kuno (ja), John (ja)
Argumente: SU morsch
Zurückgestellt
16. Kanstein Vorgipfel - SW-Pfeiler (8b)
Antrag: nR 3-4 m über 1.R
Grund: Wegfall nat. Sicherung
Geschichte: neu
Protokolle: Vieli (ja), John (nein)
Argumente: ausgebrochene Schlingenstelle
Zurückgestellt
TOP 6: nR- Problematik an Unterstützungsstellen
Eine Formulierung des Kriteriums „nR an Unterstützungsstellen“ in der jetzigen GO der AGnR
ist nicht ausreichend. Eine neue Formulierung wird von Tino Tanneberger in der nächsten AGnR
Sitzung vorgestellt. Im Grundgedanke soll ein nR an einer U-Stelle einen Seilschaftssturz
verhindern. Reichen die Sicherungsmöglichkeiten nicht aus, sollte der nR so installiert werden,
dass er gut zu erreichen ist und die Unterstützungsstelle auch beim überklettern selbiger
absichert.
22.11.11
Tino Tanneberger (Leiter AGnR)