Das besondere Licht der Sonne

(Das besondere Licht dieser Sonne':
A colloouio con Roberto Ciulli
Das Gespräch führten Uhike Haß und Guido Hiß
R o b e d oC i u i l i .L r l . l i n V a i l a r dg c b . r . n s . h L o $s e l nS l d i u n r d c f P h i L . s . i r h rl cn r l e ,l l n i \ e i L l i l
P r v i i b e r P i o l . I { e D oC . n l o n in n l . i n e r P r . m o l l o ni b e r H e l e l r b . N i L t2 6 J a h r . ng ü | d . t . e r n
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B ü h n e nd e . S t a l r K i j l n .t r o c f ! i c l . . r a h r eS c h . u E r i e l . ü r e kltadr a i u l l i I e b l s ] c hv o r x n d e r e n
Resrsserren
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En!agemc.tc rictt
R o b c l f oa i t r l i i i d ] J i u n d A u s l a . d z a h l r . i . h . A ! s ^ i c h n u n g e n . r n t . r a n d c r c D r d e , r p r e j s d e s K r i t i kene.ba.dcs. 1988,d,s Bun(les!etulienstkrcuz.
1996,d.n Preisnir Therrc.kun$ uDdlnte.Iut1u
r c l l e\ t r s L i i r - ! ü n g d cLs a n d c sl n . . 1 9 9 9 . d e n P r e i \ d c r l l i r o s h i , n a f o u r l . L i o n S r o c k h o l n r . l l J l J l
Zum llhr.rli4e.les
Ruhrgebi.h surd. ( lulli 1005 lom Vcrcin Pr. Rüh.gebleLemrnnt. tjn
Seple rcr 2006 $urde lh der Preisdcs Krltrflrt NRw fiir Lre$n ere \tfdicnst. ln ler Kutlur
polilk \erliehen. Das Gcsprä.hnrn ltlbeno Ciulli 1ändam t9 r ?008 nr NtülheimaD dcr Rlhr
G u i d o H i ß . h r d c r l c t T t e nS p i e l z e i t h a b c n S i c l d u a r d o D e F i l i p p o m s z c n i c r t I ) f e l
P r o n i e r e n a n d i : i ^ b c n d c n h i n t e r e l r a n d e r :, ? / n ; . 1 r . c i n S l ü c k a L r sd e n l 9 : 0 c r . t a h
rcn. Drc!.
Gcip?rrr?/ aus dcn 19,{0ef Jahrcn und Die Kür$ det Korü.lte aos l.r
l960cr.lahre|. Drei Srückc. rbcr dennoch keinc Trik)gic. sondern eher einc ^rL
\{erkschan dieses bedihmrcn. kritischen Autoß- der ticl in dcr komödlanrischeD
T r a d i r i o D l l a l i e n s ! e r \ 4 - u r z e l ti s l t r n d i n l ) e u t s c h l a n d u n v e r s l ä D . l l i . h c N e i s ek a L t n
b e k ä D n Li s t . w e l c h e R o l l e s p i e l t d i e k o n r i j d i a n t i s c h eT r a d i r i o n i n I h r c r ^ r b c i t ?
Roberto ciulli
E s i s l k e i n Z u l r l l . d N s ss i r L r n se n r s c h i c d c Dh a b c n . d r r i K o m i i d i e n ! o n D e F i L p p o
zu splelen. Er prägtc in den letztef 100 Jahreü das Thcalcf. dic LitcraLu und den
l-ilin ltaliens. Es isl dic Zcil mcincrjuscnd. die Ineinef Cieneraliofufd dic der
D e r N c o r c ! l i s n n r sc ß c h e i n t o h n e d i e I n s p i r a l i o nd u r c h D c I : i l i p p o u n d e D k b a l
D f D a l n r d i c s o z i . l c R c r l i t ü t i D s c i n e S t ü c k ea u l D i e s w a r c i n c d c f V o r a u s s e l z u n g e n .
o'c den Neof.ali$nns mil crnröglichlen.
E s g e s c h i e hit m e r $ i e d c f . d ä s ss i c h d a s T h e r L c rm i l d e m S r a l u sq u o c i n c r
G e s e l l s c h aal ln ä n g i c r r E s f i r d c i n T h c r l c f d c r R c i c h c nd. . r N o b l c D d
. .r Politikcr
o d e f d c r s o z i a l c nG c $ i n n c . S o c r r c i c h lm a n c m c n P u n k t .d n d c m j . n r d n d .d c f d i c
S u b k u l L uzru r ü c ki n s T h c a r c rh o h . i c m r D d .. l c f s i c h m i t d c n f r a g . n u r d P m b l . n r e n
d c r N i c h t P r i ! i l c g i c r L cänu s c i n a n d c r s c tuTnt .v c r z i c h t b a\ rf i r d
N I a nk i ) n n l cd i c G c s c h i c h l cd c s ' f h c x L c r isl b c r h a u pxt u s d i . s e ' n U l c k N i n k e l
czaihlcn. Dc Filipto isr lür Lt{s ihlicnisch. ]'hcatcr. {bcr xuch fiir das europeische
T h c a l c r { ü r d c m N Di h Dk c n D c n d c r j c n i g cd. c f d a s i D d c r Z c i t d € sn u J t o ' n m e n d e n
FaschismusgcnNulcßLandcn hal. tJD.ldds. obwohl cf in Ronr rvaf. denn Rorn bot
Nuch$nhrcrd dcs Kricgcs cinc NliiglichkciL.Thcdrcrzu spi.lcn. Dc Irilippo wlf cin
G e g n e rd e s F ä s c h i s n ] u s . . t bkccr m ä k l i v c r K o n n n u n i s w
t i . z u m B c i s p i c lV i s . o n t i .
E r h a t n i e e i n e fP a r t e a
i n g e h ö da, b e re f h d l s c h o nE D d cd c r l 9 l 0 c r J a h r cc i n T h c a l c l
g e s p i e l td, a sd a sG e g e n t e il lo n d e m $ , a r ,$ a s d i e R e g i e r u n g
u n d d a sP u b l i k u ml c r
l a n g t e nD
. a sP u b l i k u i nd. l e l - e u l ei n U n i i b r m ,w o l l t e nd a sg r c l j e .r o m a n l i s c l rlel a l i e n
f e i e m .A n f d e r B ü h n es a h e ns i eb e i I ) e F i l i p p od a sE l e r dd e r M e n s c h e nd.e r H L r n g e r
das P()lctadat. dds Subprclet.riat
D c F i l i p p oi s rd c r a b n n u t cI n b c g r i f lc i n c rg c \ i s s c n ( i t r l i a n i l ä rf.e l l i n i h a te i n
piar schöneZeilen rnlässlich des Todes von Dc Filippo darübcrgcschricbcD.
(Wenn Eduardo. Peppiro und Titina in Roln gnslienen, gnlg ich ru ihrcn
Vorstellungenlvie Inan7u einer besondersrarenVerabredunggeht, Lrlnden1wundefbarcn OfchcstcrspiclbciTuwohnen.das sie nrit den anderenausgeTeichneten
Schaus p i e l e r nd c s E n s c m b l cvso l l b n c h t c n Z
. u d c DD c l i l i p p o z u g c h c n g
. l i c he i n e mr e s t :
esbedeLrtete.
sich einenbesondersangenehnren
NachDriltägodcr^bcnd zu schcnkcD.
s o \ \ ' i ea n e i n e f a u t h e n t i s c h eRn e i s ed u r c h d i e ( i l a l i a n i l ä )t e l l z u n e h l n e nI c. h $ , a r
! o l l c r D a r k b a r k e ilti i r d i e s ed f e i S c h n u s p i e l eeli:n e rD a n k b a r k e i d
t ,i e m a nr u f M e n s c h c ng c g c n i l b c cr D r c i d . d i . a n t t c st ü n . S i n dd i e l ) e f i l i p p o e t s , ak e i n eW o h l t ä t e r
d e f \ { e n s c h h e i lw
. i c T o t ö c i n c r w a r \ i c a l l d i . c s s n r d .d i c c s l c m ö g e n , u n s 7 u
zerstreuen
u .m u n sd u r c hL a c h e ne i n e n^ u g e D b l i c kd c r ß c l i c i u n gz u s c h c n k c D1?. . . 1
N a c h d e r V o ß r e l l L r nb
g e s u c h t ei c h E d u a r d oi n s e i n e fG a r d e r o b cu D d l c i l l c i h m
m c n r c nI - i n d r u c kü r i t :e s s e i n r i r .a l s o b i c h e i n e na l t e nF i l m g e s e h e h
n ä t l e ,g e h e i n l
n i s ! o l l c -v c r b o r g c n B
c i l d e f .o h D cl b n . d i e w i e d l e K o i r ö d i ed L r r c h
d i e s eh y p n o t i s c h e
DaNtellungslannprofiticrt hüttcn. Ldnafdo höfte schlveigend7u. lächel!e it dem
S c l b s r b e w u s s l s edienr c t d i c ü b c r i h r c n . i g c n c n w e f t B e s c h e i dw i s s e n .[ . . . ] \ { e n f
E d u a r d od i e B ü h n eb e l r i i r .b e s c h \ y i t c f c i n c A l c i c h t c nm
. x S i s c h eS
n chsindelget ü h l s .s o d . s s w i r n i c h l e i n m a l\ i s s c n . o b c r a u l d c r B ü h D cs t c h t .o d e f o b w i r e s
srnd, drc ihD nr uDs rragcD.r(Fedefico Fellrli: Honndse dn L.lln da De ttil\r)o
^ u s d e n rl l a l i e r i s c h e n\ o n I m n c e s c aS p i n a z z i )
U l k e H a ß .\ f i e s i n d S i c e i g e f t l i c hz u D c F i l i p p og e k o i r n e n ?
Ciulli
Lsistvielleichtniclrtzulällig.dassichhcute\'ölligindasdeutscheThcatc,integ
b i n u n d e i n e nW c g g c D o m m c nh a b e .a u f d e m i c h n r e i D cS p m c h ev e r a n d c f th a b e .
H e u t ed e n k ei c h d e u t s c hi.n d e f d e u t s c h eS
n p n c h et i i h l ei c h i c h z u h a u s eI .c h h a b e
sogar eine Disianz zu der iialienischenSpracheaufgebauturd bevorzLrgedie deulsche Spmche. Lrm ich auszudriicken.Wenr \\'if lieler gehen. bmLrcherwlr die
deuNcheSprache Ich Inagdie italienischeSpracheniclrl im ThcäLerSie ist künstlich
und arlillziell De Filippo arbeiteregrundsäuliclr mit dcm ncxfoliLlrnischenDialekl
SerneSpracheist nah an der sozialenRealitäi.Außerdenrisr Dc Filippo ein wichtiger
Relerenrp!nkt liir Inich geNesenund ist es noch, als Personund ll1noralischef Hrnsich1,äber auch liir mjch als Theaierdirekloaals Regisseuf.als Schauspielerhnmer
$'iederversuchejch, De Fllippo dem europäischenPLrbliku näherzu brnrgen.
H a ß . W a r u m' n ö 8 e nS i e d i e i t a l i e n l s c hSe p r a c h en i c h i i r n T h e a t e f l
lich die Sprache\leSlasscnzu können. Das heißl. ich konnne auch 7um Dcnkcn.
\ v c n Di c h n i 1 d e r nK ö r p e r . l { r s s a g e n b, e z i e h u n g s ' ! c i sdcc n k e nk a n n u n d b r a u c h c
d a n nd i c S p r ä c h en i c h tm e h r D r s i s Ld a sZ i e l . N 4 i te i n c rp r ü z i s e nS p r a c h el s t e s v i c l
s c h w i c r i g c rd a sz L re I T e i c h e nN,b c rd i c Q u a l i t ä ti s t ! i e l h i j h c l
D d g c g c ni s l d i e i t a l i e n i s c hK
c i l p c r s p r a c h ez u e i n e rb c l i c b i g e nk. l i s c h i e r t € n
g e w o r d c nS
. i c b e s l e h at u s G e s t € nd. i c i m K ö r p e ri s i t z e n ) s, i c h w i c d e r h o l e nu n d i n
e I ö g l i c h k e i t euDD d V a r i a n t e ng e l l e n
e i n e f e i n z i g c nS z e n ef ü r v l e l e v e r s c h i c d c n N
können.Abcr der Gestusim Körper ist cigcüLlich!iel mehr. id Kijpersprache und
die Arbcil aD ihr \iel intefessantcrm cincr Spnche Nie dcr dculschen.def russl
s c h e n!.i c l e r s l a w i s c h e n i c h s p . c c h ch i c r a u s s c h l i e ß l i cvho n d c DS p r a c h e nd,i e m i r
b e k a n Dst m d , a l s i r n l i e l i . n i s c h c Dd. a s a n s i c h b e f e i t sd c n C c s l u s i t s i c h f ü h r t
und danirch!erlargl.
Ciulli
E s i s Ld i c Ä r L i l l z i . l i l a i ld. i c m i c h s t i i r t .^ u l L l c ri t a l i c D i s c h ctns ü h n . h a t s i c h e i n e
Spmche eLlrbhert,die versuchr, durclr enie bcsonderc Bchrndlung dcr Vn(alc
(AkzentuierLrng)an das Toskarischeanzuknüpl'en.und damit beanspmchLsic dcn
R a n gd e s H o c h i t a l i e n i s c o
hb
. $ o h l a u ß e fd e n S c h a u s p i e l e n
r ni e m a n dd i e s eS p r a c h e
Ä b e r c s g i b l c i n c n n o c h t i c l i f c D G r u n d .U D d . i c t z tr l a g e i c h n r i c h i n e i n e n
Bereichvof. ir denl nrir sicherlichwidersprochcnwird. Viclc itrlicnischc Lmgüislen
und ProfessorenlverdenmeinenAnsichten zu diesen Thema nichl zuslinmcD. uDd
das zu Rccht. Sehr vereinfachtgesagt:\'{an muss sich liagen, was nlan von erner
Sprachcvcrlanst. Ich mcnrc. dassdic dcutscheSpracheim Theaterden Vorzug hai.
dass sie spraclrlich sehr präzise EmplnrduDgcnund Zustände formnlieren kann.
Büchner zum Beispiel ist meines Emchters kaum m die ilalicDischcSprache7u
ü b e N e t T t e ne,b e n s oN e n i g K l e i s l . U n d d a s i s t d e r h e i k l e P u n k l : D i e i l a l i c n i s c h c
Sprachcrcduzien sich selbst.$.eiljene spezifischeKörpersprachehinzu kolnn]l, die
gestischeErupLtun.dic lroDic- dic Fdccttendef rärbung. In der deulschenSprache
sird Facettendaran ru erkcDncn,wic cin Wort nr cinc Syntax eingeliigt ist. ohne
dass ein Ton dazu gegeben$,erdennruss.Dcmgcgcnübc|impft) die Melodie die
italienischeSprache.lcb babeiiber Hegel prono!icrr. dic liühcn Schriftcn: Es wäre
ein sehr schlvierigesLnierfangen. die Prri,T,,ienoheie des Ge;s/esnur auf Italie
Haß. Wäs mich diran interessieft,ist def Punkt,dassdie cebärde alsAusdrucksfonn
i u f c i n c n S c h d u p l a taz n g e w i e s e ins t . M a n m u s ss i e s e h e n s. i e i s t ö f i ' e n d i c hJ. e l z t
sagcDSie. die deulscheSprachehabe im Thealerden Vorzug der Präzisionund dass
sic in dcr Spracheselbstdie Cefilhle fein ausdrückenkann Denken Sie, dasseine
präzisc SpruchcdcD Bildcn im Thcätcr ciDcn dndcrcnfrciraum lässt?
Ciulli
Körperspracheist atrchDenken...der Körper dcnkt. Je höhcr und prä7isercine Sprache ist. desrohöher und präzisermussdie Körpersprachcsein.um !ielleicht schließ-
H i ß . S i e s i n d i n M a i l a n d . t u l g e { a c h s eunn d h d b c nd o r r z ' r e i n e rZ e i t d u d i c r L .a l s
dD
cr Conmediadell'A.tc unleürah :
C i o r g i o S t r e h l e rs c m c u i e d e r e n t d e c k u n s e
t)icner
zveier
Her,", hafie 1956 Premie.e.Das
leSendrirc
lnsreüierügD.r
Seine
einc
An
Rekonslruklion
def Kijecrsprache der
Theatef vcrdänkr StrchlersAfbeit
Var
dieser Eintluss liil
Commcdia dell'Arte urd ihfer bcsoDdcrenKörperllchkeit.
Sicwichligl
Ciulli
ü lsrcello
r i l d e m l c g c n d ä r eN
1 9 5 6w a r d i c c e I n s z e n i e r u nvgo n C i o r g i oS l r e h l e m
Morctti als Trutlaldino. Ich staDddcn Piccolo Tealfo sehr ndhc. Bej der Gründung
mcnresTheaters,l/ Gloro nn Jahr 1962 r,urde ich ron Ghrsio Strehlerund Pxolo
Grassi sehr unleNtü12t.Doch ich war keln Teil ihrcs Ensenrbles.Zu eN'ähDcD'sl,
l i n z i g c$ , i r k l i c hg . o ß eK ü n s t l c ru n t e rd e n
d a s sK l a u sM i c h a c lG d b e r ( d e rv i e l l e i c h e
Rcgiss.ürcn.dic drs TheaterhenorSebrNchthal und der leidet aor kurzcnrgestorben
is1)in dcn Jrhr. tu dem ich mich entschicdenhabe nach l)eulschlandzu kommen.
Assistenl\on Giorgio Strehlergewo cD ist urd späterRegisscuraln P;..o1, 7ä.rr-o
L i g e n t l i c hb i n i c h e i n Q u e r e i D s r c i gicnrsT h e a t e f l:c h h a b cm i c h ü a c hd e r P r o n r o t i o D
lüf das Theaterentschiedcn.
Irin mich gab cs kctue andere Chance.als mcinen eigeren Weg zu süchcn.
Füf das prolcssioDcllcTh*ter galt in ltalien nnr dic Thcalerakademiein Rom. Wcno
man die nicht absolvied, gibt es andere Wegc. wic der von De Filippo. dcr schon
nrit vier Jahrenaufder Bühne stand.
Mit memcm Thcatcr 11Gloro sins es nrir zurächst um den Versuch.außefhalb der SudL ein Repertoireaufzubauenurd in der Banlieueaon MailaDdTheater
l i i r e i n n e u e sP u b l i k u m7 u e n t s . i c k e l nM
. o l i ö r e ,G o l d o n l ,
. i t k l a s s i s c h e 'Inh e a t e rM
Cerlantcs uDd dcr,^vantgardc.Bcckett. Mrcrck. Ioncscobis Taüieu. Mein Theatef
brauchte Hilfe bei den Koslümen, der Technik. Dabei l\at ni d^s ?ic.ab T.alto
Aber zur Sache:Natürlich ist die RekonstruktioDder Comnedia dell'Arle,
dic Strchlcr gcmxcht hat, ein wunderbares.qualilati! hoch$'ertigcsTheatcr Aber
w e n n w r r d a s / 1 . . , / a t e d a ü 1 d d i e \ e u e d i n d u n g d e f C o n n n c d i xd e l l A r t e r o n
S l f c h l c rn r i t d e n rT h e a l e rl o D E d u a r d oD c l i l i p p o k o n f i o r l i e r c n s. t c h e ns i c h z w c i
S l r c h l c r! o l l z i c h t e h e f e i n e i n r e l l c k t u . l i rO p e r a t i o nr,l s N , l d ß s l awbä h t l ee r
i
n
t
e
l l e k l u e l l cPsu b l i k r m .S e l n eO p e r r t n ) ns , u f d ez ! e n i c n rW e l t e r t b l gw
ein
, ährcDd
. l i . C o . r m e d i ad e l l ' ^ r l c i n e i n e r nr i e l e r c nS i n r i n d e r Z e i r d a v o l l o r E d u a r d ou n d
s c i n c na ; e s c h si s r e r nP c p p i n ou n d T j t i n a -s c m a c h rr i , u r d e D
. i c A r b e j tv o n E d u ä r d o
r s t e i n l o k a l e sP h ä n o m e g
Dc b l i e b e n\.\ ' ä h r c n dS t r e h l e fm j l c i D c rc i n z i g e nI n s z c n i c
r u n g d c f a b s o l u l eV e d r e t c rd c f i t e l i e o i s c h eCno m n r e d i ad e , ^ c g c w o r d e ni s t .
Ich majchtedarnil nichLdie künsderischcQualilät der lnszenicrungenSrrehlers
i n Z w e i l i l z i c h e n .s o | d e r nü b c r c i n e ns o z i a l p o l i L i s c hA
e snp e k ld c s T h e x t e r ss p r e
c h e | . 1 nd i c s c rH i n s i c h li s t D e F i l i p p o sT h e a l e rx D d c r st.- t sI n e i n re i n a n d c r e sp u b l i k ü . r . e r n ea n d c r ca j c s c h i c h t e
D.e F i l i p p o sC o m e d i ad c l l ' A r e i s te i r e g c g c D \ ü r . t i g e .
K c n r eh i s l o r i s c h ck.c i n e , w i e d e r - g e n r . c h t e
t l,r,e o r c l i s c h ca.b s t r a k t ea_r l i t i z i c t t ci v j e
bei Slf.hler aber clalürcine Init Typen aus scinef damaligenZcit in Neapet.Das ist
d i e C o n n n c d i ad e l l ' A r r c .S t r c h l e irs t I n i l s e i r c r A r b e i ti n d i e C c s c h i c h tdee sT h e ä L c r s
e i n g e g a D g cLnd. u a f d ob l e i b tr l a h | s c h e i n l i cilnr x r u r ! , a u D e n .
Haß. Heute isl das Th.ater an der Ruh. nn deutscheDThcNtefvermullich dxsjenige.
d a s d i c ' l i a d i t i o n d e r K o m i j d i ea m $ e i t c ( c n e n n ! i c k e t lh a l u n d i n g e w i s s c $
r cise
a u c hh i i l c t .S c h ri n t e r e s s a insll i n d i e s e Z u s r n n n e n h a r gd a s s d i c t i g u r d e s C l o w D s r
des Na.ren nicht beschränkl\ird xrf die Komitdic odef ein Slück. in den sie äls
Rollc vorgesehenist. sondem zu eincm Kommenrrf in fasr allen IDsz.Dierungen
Ciulli
lch glaubee
, s s c h t u m e i | e A d z u s e h e nu, n l e i n c b c s o n d e r B
e r i l t c .l D s o f e r ni s 1d i e
P h i l o s o p h idee s C l ( N n s d a s O b t e k l i vc i n e r K a m e r a d
. t r r c hd i e m a n d i c W e t ts i e h 1 .
V i c l l c i c h th a t d a s x u c h n r i t m e i o e l nL c b e nz u t u n : B c r c i t si n r n e i n e rK i n d h e i th a t
sich dcr Closlr in mif listgesetzi. Schon flüh Inussteich crfahren,was Frcmdheit
b e d e u r c lS. t e t sf ü h l r ei c h r n i c h i n m e i n c rc i g c n e nF a m i t i ea l s A u ß e n s e i l eur n d w a f
Inif desscD
bewusst.
Z u c r s te i n m a lp h y s i s c hI:c h w a r d e f e n r z i gR o l h a a r i g e
i n c i n e rs c h { , a r z h a a
r i g e nF a n r i l i c .D x n n h a b ei c h c m c s c h w i e r i g eK i n d h e i le r l e b t m i r c i n e m w u n d c F
baren,niclrl leiblichen zweirenVatcr und einer schr dutofirärenleiblichcn Ntuuer.
Ich lrabecinc A rt von Widerstandent$ ickell. Dann d ie SozialisrLi{nri rch $,ar
! o n e i n e rM i s c h u n gx u s C r o ß b ü r g c r nN. e u r e i c h e n
u n d e i n b i s s c h e n , ^ . t culm g e b e n ,
bin in ihr großge$(rden und habemich dann imnef srärkcrfür die Unrrpri!ilcgietr
lcD der Gesellsclrallintcressiet. In diescmZusamrnentraDg
habeich viele Vcrtctzun
gen crlcbt. und ich glaube.dass all dies in mif den Cllo\yngciveckt hat. Die WelL
gegendic ich hämpfte.$.af zu mächLig.Deswegcnder (llown Bek.nntlich lässtdef
König seinenClown lebeD,obschoner D;rgc tut und aussprichL.lür die anderc an
den calgen gcbracht\rürden.
\,lcin Wcg lühdc nichl direkt zu11rThealef.den Cbwn habc ich lcdoch s1els
Spät€f.dls ich das Thc.tLcr// G/oro gegründethabe.ist nrir .lics dls cinc ^
\ o n u r i l l e g e b l i . b c Dm m c i n c Dl r s z e n i e r u n g e rE. I s ! a l s i c h n t g e f a n g c Dh a b cr u
s p i e l e r .. r l t 6 5 . l a h r c nh. d b ci c h r u c h d a n ] i tb e g o r n e n d, i e s e nL l l o \ t nc i n \ c D i g n r
,.r,ch.efereIP. .r :.rlJ'r B,,r..J.'d.cn
dcr Didlck
h r c r^ r b c i r g c h ö n j a a ü c hd i e E n ! \ ! i c k l u n S
H a ß .Z u e i f e r u e s o n d c r h c Ii L
L i kz $ l s c h e ne i r e m w c i ß g c s i c h L i s cCnl o \ ! n u n d d e r n1 l l i !d e f f o t e nN a s c . . .
Ciulli
F s g i b t k c i n c m l a c l r c sh r r e r p r c t i e r ekne. i n e ne l n t ä c h e nB l i c k a u f d i c U J c l l^. b c r d e r
r o r . u n dd c r { c i ß e C l o w ne r m ö g l i c h e e
n i n e nd i a l e k t i s c h cU
n l i c k .I m m e rl n l d e tm a n
d i c s c sP a a r :D e r W e i ß ei s t d e f L e h r e l ld e f R o t . d d s K i n d . d r s s e i n eL e k l i o n e nn i c h t
kcnnt oder umgekehrt das mächtige Kind. das sciDcn Lelrrer zur VelzlveitlunS
I)ef weiße ist dcr Polizisl. der das Sl.allnandatverteilt- der Rolc dcf Auto
lährer der sich \vindcr und hel.l]uvurcdenversucht.Def Weiße ist dic Aut{triräl. dic
Nlachtd
. a s C c s c r z ,d i e I n t e l l i g e n zE. r i s t a l l e s ,l v a s d e f K o p l i s t . D c r R o L ei s 1 d e r
L l a u c hd. i e S e x u a l i t ä d
r .a sC l h a o s .
H i ß . G i b t e s d i e s e sD c n k c na u c hn r d e n K o n r ö d i e nv o n D e F i l i p p o ?
Ciulli
Dieses Denken findet man ständi8 in der Wclt lon Dc Filippo. Er war ein gfoßel
Clown. Er isl in dieserWelt gfoß gcivordcn.De Filippo bießendie \4ulter. der Vat.l
und der (;rcßvxtef müttcrlichcrsciLs.Benerkenswert ist. dassjeder Journalist.jcdcr
K r i l i k c r g a n zI l a l i c Dw u s s l c d
. a s sd i e d r e i D e F i l i p p o s( F l d u a r d oP. c p p n b .T i r i n i a )
unehelicheKnrder des großen SchauspielersFlduardoSc!rycttd warcD. Doch nienrand traute sich. dies öftentlich ausTusprechen.
Scarycttä h.llc cine sch$sngere
Fr.u geheimtet.N{anInunkelt-dassder Kijnig !on ltalicn tlicse Frau gesch\!änger1
lrabcnsoll Vefmutlich kam Scarpettadurch dicsc IIciftl än d.ts Geld äir den Kauf
Scaryellabckrnr daDnnoch wcirere drci oder vier eheliche und sechsodcr
sicbcnunehelicheKioder. Die Nlutter der De Filippos rvar Sch,relderinin Scarpcttas
'fheatcr.
S i e s o l l s e h f s c h ö ng e $ e s e ns e i n .S c a r p e t t a
v e f l i e b t es i c h i n s i c . I n n n c r
\ v e n ne r i n . t i c C a r d c r o b cg i n g . \ r . i h r e n dd e r P r o b e no d e r T w i s c h c nd c D Ä k L c n .
bestellteer diese Schneiderin,und un cincD Grund zu hdbcn. sic zu bcstcllcn.riss
e r s i c h c i n e n K n o p f v o r n A r z u g D a . u s a g t em ä n , E d u a r d os e i d e r S o h o e i n e s
abgerissenenKüop1es.
Wenn 'ch von Eduardospreche,spreclreich gleichTeiriglon Ncapel und ron
l l a l i e n ,w e i l e s k e n i eS l a d tg i b t ,d i c n c h r l t a l i e ni s l a l sN e a p e l .l c h b i n a u sM a i l a n d .
tuDdbin Neapel gegenübereigentlich ein I'rcmder. obschon ich cnren neapolila
nischenGroßlatermtittcrlichersens
habe Die (i1aliänirn,
kovcntrierrsichaufNcapcl. vjelleichtäufCrurd cincr ganz\\ichrigenSachc.nänlichdesDiätekts.Es gibr
kcnun Dialekt.der so !ielc Licderhen rgebrachlhat wic dcr nenpotitanischc.
tjr
hnlleeirrctrstarkenEinflussaul die Poesie.
poees eibl eire großcnerpotitanisch€
sietradilbn.I)ie Librcttieinigcrfrühenitalienischcrr
Opcrnwurdennn neapotirai_
schenDialcktgeschricben.
übc auplhat die iralieriscfic
Opefihrc Ursprünge
in
Ncapel.
Dic Stücke
lon l)e Filipposindhauptsächtich
in Ncapolitanisch
Daswirii
natürlichdic Frageaull warum.rnd wrs Dialektbedeurel.
tch denkeda an Dnrb fo.
dcr zu einem Schauspieler.
dcr sich mit einem Shrkespcar€-Texr
quälte.sagte:
<Wcnndu wirklich rcßrcheo'villst, \r'äsdu sprichsr.!ersuchesersrcinmalin deincn l)ialekl zu übeßelzcnl,Dcr l)ialekr isr noch näheran (den Djngen,ats die
Hochsprache.
Dasist dic Sch$ierigkeitliir unsereArbcirrDitdcnStückcnDe Fjtippos:Zu veßuchcn.seinc^rbeil und seineSprachein ci're dcurscheSpracheund
damil h dieseWclt zu bringcn.Dasist etuäs.s.ases in derArbcit mil Tschechow
zum Beispielnicht gibt. cübc es dicscSchwicrigkeirnicht.wärcndie StückeDc
Filippos
währscheinlich
ebcn$o
bekanDi
in Europäwie dic vonTschechow.
Haß.Die Muttc.sprachc.
dcr Di{lckt. ist diemündlichcSprachc.
Danachentslehtdie
tlochsprachedie cigenllichSch.ilisprache
isr. Es gibt diesenWideßpruch:Mulrcrsprache Scfirif'tsprache
eigcnrlichdochinledcrSprachc.
WjesjndSiedämirumgegnngcnj
Ciulli
lnt€ressänt
ist in diesemZusannncnfiang
auchdie Soziatgeschichte
des Dialekts:
Dic neureicheBourgeoisiein Mailändwolltc keinenDiateklsprechen.nnd den
Kindcrnwürdees ve$oten.Nur def richrigaheAdel wo te den Diatektsp.echen.
Heutcist dasälles lerlorcn. Ich bin ohne Dialektgroß gcworden.abermir dem
I)ialekl von Edtrardound seincnliilmen habeich mich langeauseinandergescrzt.
DenSchauspielem
e.zählcich vicldavon,ich erktärevietundübeßeze.-pemeinsäm
mit HelrnutSchäfcr.jede
Zcile,jedcsWorr.So versuchcn
wir cineAnnäherung.
Es
lunktioniennicht.\enn manzunrBcispieteinenSchauspieter
scinenDjalekrsprcchcn lässloderanderel)ialcktc. Män musssich der Arr des Dcnkenshinterdem
Dialckrannähem.Es gchruln den ceist, denHülnor.die Menlalität,die züm Vor_
schcinkommenmüssen.Ich glaube,dasswir mi1derTritogievon De Fiiipposchon
sehrweitg€komnen
sind.lntercssant
istin diesem
Zusammenhang,
wasDe Fitippo
0berdieseFragein eincmInlerviewsagtc:
(lch kann in Neapolilanisch
meineCedankcnbesserausdrücken
als
ir Italienisch.Und dasNcapolitanische
kannmar zum Beispictbesserins Englischeüb!߀tzenalsdasIlalienischc.
DasNcapothanische
trngt dasalte C.iechcnlandaul seinenSchutrem_
Ich würden;e das
Neapolitanische
aulgcben- für keineVeßioüdesIraticDischen.
Sehen
Siemichan: DasNcapolilanische
ist univcße .'
Hiß. Wcnn m.tn die Inszenierungendicscr Slücke De Filippos anschaut.geht cs
eigcnllich auch innDer Lrtndie Fragc. und das lnachl ricllcicht das Philosophischc
dieser Dramen aus. $as Reälilät ünd tvas Spicl ist. ^11c drei l)ramen hcbcln
g e s i c h c r tC
e r e r r z e na u s . . .
Ciulli
^ u f l h r e f r a g e g i b t c s . r u c hc i n e A n t $ o r t d e r L i t c r u t u r w i s s e n s c h adfi te. e i n c n t j i n llLßs von Pirandelloaul Dc lilippo sieht.Aber Dc Filippo geht das Thema Rcrlitüt
und Spiel wesentlich konkrctcr an Ihn inleressicrldic frage. \Lie \iel Realitil das
Theaterverträgt und sie vicl Magie die Realilär.rushült.
Hiß. Abcr $oher kotn|nl bei De Filippo diesesrarkeFrdgc danach.r'as Realirärisll
Sic isl doch in jcdcnr Sttlck präsenl?
ciulli
Eirerseils konnnt sic rus einer sehr schmerzlichcnIliogmphie, aus seincm Lcbcn.
Ef war ein unehelichcsKind, teilte diesescehcinrris mit seiner Mutter Sein Lebcn
!!ir gezeichnerdurch dcn Verlust geliebterMenschcn:seine Schsester seineftchrcr. scine Fräu starbenfitih.
Andercrscilri ist es aus der Kritik än einem Theäter das jeden Bezug zur
Realitätlerloren hat. cnlstanden.Denken $ir an das Unterhaltungsthcatcr
dcr Zeit
ztvischenden beider Wchkriegenund das Unlerhallungstheaterdas ausdem^ulbau
der :rufkommendenilalierischcn Kulturindustri€ hcrvorging. 1ndiesem Punkt stand
De Filippo aüf d€r Seite Pasolnris.Es gab ein Therter lür cine Gesellscfialt.dic
s o z i a l eP r o b l e m c . r b s o l unti c h t w a h m e h m c nw o l l t e . E i n T h e a t e .d c r O p u l e r z u n d
nicht der lnhalle. Drs'fheater De Filippos ist Alsoals Protes!gegendicsc Unledraltungsindustriezu verstchcn.
Bei dem Veßuch. dicse Frage zu ergründcn.hat De Filippo seine Spr.rchc
immermehrrcd 7ien. Erhäl mit ciner absolutenKonzcntrationein Theatergepllcgl.
das sich aufein Minimrm reduzicne.
Hiß. Meinen Sie dic Substanzdes Spielens?
Ciulli
Gcnau das.Alles. wfls er geschricbenhar, sleht cng in Beziehungzu scincm Leben.
a u c hw € n n s e i n eS l ü c k cn i c h tu n b e d i n gat u t o b i o g r a p h i s cs h
i n d .M a n d a r i n i c h tv e F
sesscn,wenn man von ihm spricht, dasscr zueßr Schauspielerund dann^ubr war
Ich habe ihn, als cr viell€icht so um die 60 JahrcAIr wa., gcsehen.Sein cesicht war
so naget dassdie Knochen heräüstraren.Er hatlc diese riesigenAugen, und 'nan
nihhc eine ungchcureEmsthaftigkeir.Sein Charisnn war in gelvissemSinne bösc,
unsympäthischund allcs andere äls allgemein mcnschlich. Er stmhlte e;ne üngehet're Härteaus. Bringl ein Schauspielerden Tod mil aufdie Bühne,dann sp{irl man
eine starkc Spannungim Raum. Und diesc Spannungempfand tnan bei ihm schon.
r l ! e r n o c hs . h r j u f g \ r r l , g r l i . $ c l c h c r S n u r l i o r . { i e k o n i s t h s i . r u . h $ o n r l
. r \ c r h r c i l c l c d L c A l r r o \ d r i r . ( l .i sr d . s d. r s j
E d r r r . l o k a n d . r l i r d d l . l i c l l i i h n cE
\ ! , r f c s q o h . \ x s s . i n ( h r f i s n r rr u i n l c h l c .
!oi ! 1r yiu5 uid (oin!if,.ui{"sorr.ii
.,
|ß5)
.:p 3ri5 wes !h.r .rei tu'tenr i rmr:
l:b 1e:1 n h dm"J a
jir.n.o)
PJv.!r! !cßu.h d.r offiLnr sc!.n
uorr rl., c.!. irhJft ii drr rrnri H. flr d.,
r0ar hhre 1ro'.r,/ernrr.', eßderei 1e:rrl
;.1
H a ß E I r c F r r s e T un A b j c h l u s s : , \ u l l c rD c l i i l i r p o . \ o i n i h r c p e i s i j fl i c r c i m x
Eh
Ciulli
I c h \ e f n i s ! e r l c l r t s .r b . r c i n . S . c h r r s lg c b l i c b c nE 1 s l l s d
. rs fichl fr l riibcrg.grn
g e n s 1\ o f l t r l i . . f N c h D . u l s c h h . d . u r r l d r s r n ü s b e s or d e f eL i c h t d i . s . f S o n r .
l * i s l . i c h t d i . S t r N c h cd.i c n r i r 1 c h l 1D. r s l l c l l r -d r s s c h . r I i . n r . l f . f K i . . l h c i L
.ingcpriigh
t N t .l c h l l n r r ! n l d a d u . c hr L r c hr n d e r eB i l d . f N h n c h m r ln n r s \i c h r n b c
l i n g l \ r c d . r i n d r c s c sL i c l ) le r r t r u c h e n^ L f r ( ; l i l c k n r u s s i . h / r . 1 i . s c . r Z $ . c l i n i c h l
I r n r e r I x . h l h l r d f r e l s e nl.c h k r n . N l sl t c g i s s c udr i c S o n n ci n c l c nd u n k l c . R ü u r r e
d e sT h e r r e ß! c h e i n e nh s s . .
I nd drrn gibt.s ioch clsrs Z$cilcs. lch birl trefiger \on def Litenrrf
g . t r a g t $ o r d c n .c h c r ! o m F i L r \ l e i r r e $ e l 1 t r n r r l e r F l l f r u n d n r c i . . l - i t . r l u r i s L
c l c rF i I n . l e r n a I e r i s c h eF i l r l 1 .
S e l b \ r \ e ß r i n d l i c hg i b l c s r u c h . i r . R . i h c \ o n S c h r i l i s r . l l . m .d r c m c i n c
l h r n i l i g . t r i g l h r b c n h b c n \ o s r r r l i $ i c D c F i h p p o h a l E l s u i v l o r r n l er r l n r l c h
g . \ i f k L .S i c i s Ll i l r m i c h c l i c. b $ l ! 1 g r ö { J l cS c h n l l s t e l l e r idI e \ l { ) . . l x h f n d e ß . / - d
S 1 . , i ! d c r R o n u n d c s J . r h r l r l f d e { s .F s i s t d e r I { o n r n . d . f g . n r u d c n k u l t u r . l l . .
R i s s .d e r d u r c hd e f 8 . S e p t e . r b e lf. l . + l 7 \ i s c h c r l r x l l c nu n d D . u L s c h l . . dc n ( s l N n d .
beschreibA
l r . h l i i f l ) . u t s c h h n d i s t . r $ i c h t i g . l i i r d c n B c z u gr \ r l c h c n b e i d e r r
L a i n d c n rK. r l r u r c n .r \ n r , \ . l i . g d c s l t o n r ! n sg r t r tc s c n r cV e t g e sr l l i g r n g d t ) r c he i f e .
d.uLschcS
. o l d ! L c na. u sd c r e i r rK i r r de r r t s t e hE
l . l s , r\ l o f a f l e e t z ä h l td i e ( ; c s . h i c h L c
f i c s c s K i . d c s . d r e i m r s e i l e n $ e l l k r i e g b e g i n . t .b s T u n r . l x h f1 9 6 E .
A l $ f r e i r e , t a La n l t r , l ) c f i l p t o + l l l s ! , v r o r a n r .
Besürderh
\ e u t e \. o d N s l h c a t c rs i c hs c h . n $ i c d c r i r c i n . m r c f r i i s c n l ! 1 i \ c I
l i a r i r b e \ ! . S Iu n d s o s c i . c f o l i t i s c h c g
. . \ c l l \ c h a l i l i c h cI . i o l l c\ e r l i c r l .i s l d r eH i l l r n r g
\ o f c i n c m l h c N r c r n c n s c h c'n! i e D . F r l i p r o u n c lc i r c r S c h r l l s l e l l e f i n\ i e F s a
N l o r r n t c :. r . i n c r O r ) g c n o )
F c m i r n d r r r J h r . n n J . r rd r m z r . l r n
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D o i ß . 1 ' . b 5 e t u do i ,
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oi
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or
W e g ez u m s o z i a l e nE n g a g e m e n t
i n d e r r o m a n i s c h e nL y r i k
d e s2 0 . l a h r h u n d e r t s
A r a g o iE, l u a r-d H e r n ä n d e z ,
Ceaya Prv€sE,
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eisigeien Lrk vor dfn
H nte,srt rd de: fJrhisris.her sedmh!ns für däs
t!,opä!.rrc Genpr.b.i, de .roi Hahrpunkt
. b p n s on i n r e n 3 t { r r f ! i d i e n e r i r e r p r e l . r i o .
z!.tenrr.tkres!.nethr(
hod,e.ar.ht zir n rindru.c'o !mM:ße
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