Shirley Villela - University of Michigan

Feminismos Globais
Estudos de caso comparados
de Mulheres Militantes e Intelectuais
BRASIL
Shirley Villela
Entrevistadora: Sueann Caulfield
Rio de Janeiro, Brasil
11 de julho de 2014
UniversityofMichigan
InstituteforResearchonWomenandGender
1136LaneHallAnnArbor,MI48109‐1290
Tel:(734)764‐9537
E‐mail:[email protected]
Website:http://www.umich.edu/~glblfem
©RegentsoftheUniversityofMichigan,2015
ShirleyVillelanasceueviveunoRiodeJaneirodesdeseunascimento,em1964,até2003.
Jácasadaecomumfilhoeumafilha,morouemMaryland(EUA)portrêsanos,ondeiniciou
suaexperiênciaprofissionalnasquestõesdeGênero,trabalhandocomovoluntáriapara
IGTN(InternationalGenderandTradeNetwork).VoltouaoBrasilefoimoraremBrasília
ondesegraduouemLetrasPortuguês‐InglêsnoCentroUniversitáriodeBrasília(UniCeub).
EmBrasília,trabalhounoMinistériodaEducação,alocadanaSecretariadeEducação
Continuada,AlfabetizaçãoeDiversidade(SECAD),assessorandoapublicaçãodelivros
sobrediversostemas,comogênero,feminismo,direitosdamulher,educaçãonocampo,
educaçãoindígena,racismonaescola,educaçãoambiental,dentreoutros.Aindaem
Brasília,trabalhou,de2007a2012,noUNIFEM/ONUMulheresnacoordenação,
acompanhamentoegerenciamentodosprojetosdesenvolvidosnoâmbitodoPrograma
RegionalOrçamentosSensíveisaoGêneronospaísesdoConeSulondeatuava:Argentina,
Brasil,ParaguaieUruguai.Teveoportunidade,duranteesseperíodo,deacompanharas
discussõessobreoutrosprojetosnainstituição,comoenfrentamentoàviolênciacontraa
mulheredireitoseconômicosdasmulheres.
VoltandoparaoRio,começouatrabalharnaorganizaçãoRedesdeDesenvolvimentoda
Maré,em2012,ondedesdeentãocoordenaoprojetoMarédeSabores,degeraçãoderenda
equalificaçãoprofissionalparamulheres.ÉtambémcoordenadoradaCasadasMulheres
daMaré,emfasedeconstrução.NoâmbitodoprojetoMarédeSabores,fazamediaçãode
encontrosdegênerocomasalunasdoscursosdeGastronomia.Buscaprovocarareflexão
sobreacondiçãodasmulheresnasociedadecontemporâneanasesferaslocaleglobal.
SueannCaulfieldéProfessoraAssociadadoDepartamentodeHistóriadaUniversidadede
Michigan.FoidiretoradoCenterforLatinAmericanandCaribbeanStudies(LACS)(1999‐
2004)eatualmentedirigeoBrazilInitiativeSocialScienteCluster.Éespecialistaemhistória
doBrasilcontemporâneo,comênfaseemgêneroesexualidade.Elarecebeuváriosprêmios
ebolsasdaFullbrightCommission,NationalEndowmentfortheHumanities,eAmerican
CouncilofLearnedSocieties.Éautorade,entreoutros,olivrosEmDefesadaHonra:
moralidade,modernidadeenaçãonoRiodeJaneiro(1918‐1940),Honor,StatusandtheLaw
inModernLatinAmericanHistory(organizadoemco‐autoriacomSarahChamberseLara
Putnam),eváriosartigossobregêneroehistoriografia,edireitodefamília,raçae
sexualidadenoBrasil.Suapesquisaatualversasobrehistóriadafamília,comparticular
ênfasenahistóriadapaternidadeelegitimidadenoBrasildoséculoXX.Elaé
particularmenteinteressadanotemadosdireitoshumanosnaAmericaLatina,evem
participandodeumasériedeworkshops,projetostransnacionaisdeensinoeintercâmbios
sobretemascomojustiçaeaçãosocial.
OProjetoGlobalFeminisms,localizadonaUniversidadedeMichigan,foiiniciadoem
2002apartirdeumfinanciamentoparaprojetosinterdisciplinaresemparceriacom
instituiçõesdeoutrospaíses.Oarquivovirtualincluientrevistascommulheresativistase
intelectuaisdoBrasil,China,Índia,Nicarágua,PolôniaeEstadosUnidos.
1
NossascolaboradorasnoBrasilsãopesquisadorasdoLaboratóriodeHistóriaOrale
Imagem–Labhoi,daUniversidadeFederalFluminense(UFF)edoNúcleodeHistória,
MemóriaeDocumento(NUMEM)daUniversidadeFederaldoEstadodoRiodeJaneiro
(UNIRIO).AsentrevistasnoBrasilforamrealizadascomapoiodoThirdCenturyLearning
InitiativeetheBrazilInitiativeattheUniversityofMichigane,noBrasil,daFAPERJedo
CNPq.
2
SueannCaulfield:Então,estamosfalandoaquicomaShirleyVillela,queéa
coordenadoradoprojetosocialMarédeSabores,queatuanacomunidadedaMaré,
comopartedogrupomaiorqueéaRedesdaMaré,queéumaONGqueatua
comunidadedaMaré.Entãoeuqueriafalar,começarumpoucofalandosobreo
trabalhocomessaorganização,oqueé,dequesetrataessaMarédeSabores,ecomo
quefuncionadentrodaredemaiordaMaré.
ShirleyVillela:AredededesenvolvimentodaMarétrabalhadentrodaregiãodaMaré,que
éumaregião,ébomdarocontexto:são16comunidadesqueformamoComplexodaMaré,
edeacordocomoúltimocenso,de2010,tinham132milmoradoresdivididospor40mil
casas,domicílios.Eentãoéumacidadené,éumterritóriogigante,muitocomplexo,
dominadohámuitotempoporfacçõescriminosas,ecomentradasdapolícia,enfim,temali
umacoisamuitoconfusaehistoricamenteéumlocalvistocomoumlocaldeviolência,na
verdadecomotodasascomunidadesdefaveladoRiodeJaneiro.Enaverdadeéumlugar
tremendamentericoculturalmente,muitagentedoNordesteveioparaaMaré,elacomeça
compessoasquevêmdoNordesteprocurarumavidamelhornoRio,ecomeçamase
instalaralinaMaré.Entãoéumcomplexoquetemmuitagenteemuitodesestruturado,
apesardeterescolas,postodesaúde,nãoéumlugartotalmenteabandonadopelopoder
público,masaescolaédepéssimaqualidade,opostomédicoraramentetemmédico,é
aquelasituaçãomuitoprecária.EaRedesdedesenvolvimentodaMarévematuandolájá
háváriosanos,háumadécada,eelaatuasobreváriosaspectos,elaatuanaparteda
educação,tentandomelhoraraeducaçãodentrodasescolasdaMaré,elaatuanapartede
segurançapública,ondeelamantémumdiálogocomoutrasorganizações,ecomopoder
público,secretariadesegurança,etc.,paratentardiscutirquepolíticapúblicaqueseria
interessanteparaaqueleterritório,paraaspessoasquevivemali,trabalhacom
comunicação,trabalhacomarteecultura,edesenvolvimentoterritorial,queéondenós
entramos.OMarédeSaboreséoúnicoprojetodaRedesdaMarévoltadoexclusivamente
paramulheres.ARedesdaMaréemboratenhaemseuestatuto,emtodasua
documentação,umatransversalidadeemgêneroeraça,porquedesdesemprepercebe‐seo
quantoissoéestruturantenasociedadebrasileirasobretudonosterritóriosmaisprecários
emaispobres,oquantoessecruzamentogêneroeraçaéimportante,éestruturante,então
desdesempreteveesseolhar,massãotantasasnecessidadesbásicas,sãotantasas
precariedades,queacabouaRedesnuncatocandorealmenteumprojetoquefossevoltado
paraasmulheres.OMarédeSaboresvemcumpriressalacuna.Elecomeçouem2010,por
umademandadasprópriasmulheres,mãesdealunosquetrabalhavamnasescolas,mães
dealunosqueestudavamnasescolasassistidaspelaRedes,eelasdiziam'Vocêsoferecem
tantasatividadesparaosnossosfilhos,agentequeratividadetambém,agenteédonade
casa,agentecuidadosnossosfilhos,masagentequeriafazeralgumacoisa,oqueque
vocêspodem?"né...Eentãoapartirdaícomeçouumagrandediscussão,seviuqueas
mulherescozinham,masqueelasnuncativeramumaqualificaçãoprofissionalnisso,e
juntouestemomentocomumapessoaqueégastrônoma,seformouemgastronomiana
universidade,efoimoradoradaMarépormuitotempo,eelanessemomentoveioparaa
Maréefalou:"Entãovamosfazerumaoficina,umworkshopdegastronomiaparaessas
mulheres,eelasvãoterumaqualificaçãoprofissionalquepermitequeelastrabalhemem
algumrestaurante,queelasabramalgumacoisadentrodacasadelasmesmo,nosentidode
3
vendercoisaseganharumdinheirinho".Entãooprojetocomeçadentrodeumaescola,
seismesesdepoiselesaidaescolaevaiparaumoutroespaço,queéaLonaCulturalda
Maré,queéumequipamentopúblico,daprefeitura,masaRedesdaMarééquemfaza
gestãodestelocal.Entãoadaptou‐seláduassalas,transformounumacozinhaeoMaréde
Saborescomeçouali.Entãooqueagentefazéqualificaçãoprofissionaldemulheresda
Maré,emgastronomia,eapartirdaíseconformouumcoletivodemulheresquecomeçoua
fazerpequenosbuffets,pequenosserviçosdecateringparaeventos,emseminárioselas
faziamumcoffeebreak,umcoqueteldelançamentodelivros,umafestadefinaldeano...
SC:Alimesmonamaré?
SV:ParaaRedes,paraoObservatóriodeFavelas,paraauniversidadefederalqueéalido
lado,comquemaRedesmantémmuitovínculo,entãosetinhaumseminárionaescolade
engenhariaeleschamavamaMarédeSaboresparafazerobuffet,eassimissovem
acontecendojáhátrêsanos,commuitosucessoporqueonúmerodemulherescresceu,o
númerodeeventosqueagentefazporanotambémcresceu.Essegrupotem
aproximadamenteentre10e20mulheres,agenteconsegue,seagenteprecisar...temum
grupocore,umgrupomaisfixoqueédeumas10ou12mulheres,etemoutrasqueagente
pode,quetêmseustrabalhos,quetêmsuasatividades,masqueagentetambém,emcaso
denecessidadeelastambémvêm.Eocursodegastronomiacontinuouacontecendo,uma
vezaoano,atéesseano,queagenteresolveufazerdoissemestres,entãoagenteacaboude
formar25alunasnesseúltimosemestre,enopróximo,emagosto,agentejáestáabrindo
umanovaturmaparaformarmais30alunas.Agenteofereceumcertificado,elas
aprendemconfeitaria,massas,comofazerpães,trabalharcomorgânicos,integrais,elas
passamaconhecer,ampliaroseuconhecimentosobreoquesignificacozinhardeuma
maneiraassim,quechegaaserbonito,porqueparaelas,cozinhar,paraasmulheresem
geral,nãoseicomoéissoemoutrospaíses,seicomoéemalguns,masaquinoBrasil,as
mulheresaprendemacozinharmuitocedo,sobretudoasdemaisbaixarenda,porquetêm
quecuidardoirmão,amãequesaiparatrabalhardeixatrês,quatrosirmãos,àsvezes,para
umameninade10,11anoscuidarefazeroalmoço,entãoéumacoisaquevaimeioque
aprendendoalinoautomático,vaiabsorvendoaquilocomoumacoisapartedavidané,que
énaverdade,cozinharparasimesmoépartedavida.Masnocasodelasémaisuma
necessidademesmo,enuncatêmoportunidadederealmenteaprenderalgumacoisamais,
outrosaspectosinteressantes,nuncaparamparapensarnoquesignificaaqueleatode
cozinhar,nuncaparamparapensarnoquesignificamosmeiosdeproduçãoalimentar,no
quesignificaproduçãoorgânica,produçãointegral,oqueéumalimentointegral,oqueque
eletemqueooutronãotem,osalimentosrefinados,transgênicos,entãotodaessanoçãoa
gentepassaparaelas,eelastambémfazemauladegêneroecidadania,eeusoua
responsávelporessaparte,quedegastronomiaeunãoentendonada,rs,maseuentendo
degêneroumpouquinhoeéessapartequeeufaço.Entãotodasquepassampelocursode
gastronomiatêmquefazertambémocursodegêneroecidadania.Agentechamade
gêneroecidadania,masémaisumaação,eucostumodizerquesãoencontros,riquíssimos,
ondeocorremtrocasmuitointeressantes,emtodasasaulaseuaprendoalgumacoisa,
entãoéumatrocamesmo,nãoéaula,éclaroqueeulevoalgumconhecimentoparaelas,
4
sobreviolênciacontramulher,sobreleiMariadaPenha,sobreosmecanismosprotetivos
quealeioferece...AleiMariadaPenhaéumaleideproteçãocontraaviolência,pelo
enfrentamentodaviolênciacontraasmulheres,quecriminalizaaviolênciacontraas
mulheresdefato,éde2006,desdeentãováriosmecanismos,instrumentos,ferramentas
foramcolocadosàdisposiçãodasmulheresparaqueelasrealmentetenhamesserecurso,
né.Oprojetotambémtentadarcontaumpoucodisso,porquenessaparte,assim...éclaro
queociclodeviolênciacontraamulheréumcicloqueenvolvemuitosaspectosné,eum
delesé,àsvezes,nãosóesse,masàsvezes,aprópriadependênciafinanceiraqueaprisiona
ela,nãopermitequeelafaçamuitasescolhasnomomentoemqueelatemfilhos,eelanão
podesair,elanãotemqualificação,elanãotemeducaçãoformal,entãoficaaquelapergunta
'oquequeeuvoufazer?'eelaficaperpetuandoaqueleciclodeviolênciaali.Entãoquando
agenteensinaumofício,quandoagentedáoportunidadedeelatrabalharnoprojeto,a
genteestápensandotambémemromperumpoucoesseciclo,emqueelaconsigade
algumamaneirateropçõesepoderfazerescolhas.Nãoqueelatenhaquesairdecasaou
tenhaquetomaralgumaatitude,porqueissoéumadecisãomuitopessoal,maselapodeter
outrasescolhas.
SC:Ocursoégratuito?
SV:Todo.Tudo.
SC:Ecomoqueéfinanciado,nãosóesseprojeto,masaRedesemgeral?ÉONG,etem
financiamentodeonde?
SV:Poisé,elatemdiversosapoiadoresefinanciadoresné.OprincipalprojetodaRedes
hojeejáháalgumtempoéesseprograma'CriançaPetrobras',queéfeitonasescolas,queé
deondenasceuoMarédeSabores,ondeelestrabalhamcomtodososprofissionaisdas
escolas,comosresponsáveisecomascrianças,comosestudantes.Eesseprojetoé
financiadopelaPetrobras,queéacompanhiabrasileiradepetróleoné,éaestatalde
petróleo.Etemoutrosfinanciadores,financiadoresinternacionais,agentetemapoioda
ActionAidBrasil,daFundaçãoFordemalgunsprojetos,porqueaícadaprojetotambémvai
captandoevaitrazendorecursos.AgentejátevefinanciamentodaCaixaEconômica
Federal,queéumbancotambémprivado‐estatal,éumacoisanomeiodocaminho,hoje
nãotemosmais,temosoInstitutoLojasRenner,queestáagora...agenteparticipoudeum
editalanopassadoeesseanoagenteestáconstruindoaCasadasMulheresdaMaré,queé
um"plus"aoprojetoMarédeSabores.ElenasceapartirdaideiadoMarédeSabores,eaía
Redestinhaesseterrenoeagenteestáconstruindoumacasadetrêsandares,ondevai
funcionaroMarédeSabores,[vamos]sairdesseespaçoadaptadopararealmenteum
espaçofeitoparaelefuncionar,tantoapartedeauladegastronomia,quantoapartedo
buffet,quantoapartedorestaurante,agentevaiterumrestaurantepequenoquevaiservir
acomunidade,oquetambéméumacoisainteressantesobváriosaspectos.Etambéma
gentepretendeteroutrasqualificaçõesprofissionaisali,pretendeterassistênciajurídica,
oferecerassistênciajurídica,assistênciapsicológica,assistênciasocial,paraasmulheresda
Maréemparceriacomuniversidades,dealgumamaneiratrabalhandocomparcerias,masé
5
óbvio:umacasacomoessavaiprecisardefinanciamentoné,esseéomeuprincipal
trabalho,eucostumodizerhojequeomeuprincipaltrabalhoéfazercaptaçãoderecursos,
étentarencontrarparceirosqueviabilizemascoisasemqueagenteacredita,quefazendo
dentrodaMaréagentepodegarantirumamelhorianaqualidadedevidadasmulheres
dali.
SC:EcomocomeçouaRedes,comofoiconcebida?Podecontarumpoucodahistória
daRedesetambém...porquevocêfalouqueesseprojetodegastronomiafoiapartir
dasmulheresquesãodacomunidadepedindo,chegandoarede,chegandoàs
pessoasquetrabalhamnaONG,edizendo"nósqueremosumacoisa",masquem
concebeuaRedesemsi?
SV:ARedeséformada,elaéfundadaporpessoasquejátinhamumtrabalhocomunitário,
amaioriadelesmoradoresouex‐moradoresquesefizeramemdeterminadomomentoa
seguintepergunta,erampessoasquetinhaconseguidochegaràuniversidade,fazer
mestrado,fazerdoutorado,eganharomundosoboviésacadêmicotambém.Eelessempre
olhavamparatráseperguntavam:"porquenósconseguimoseoutraspessoasdaquinão
conseguem?Porqueétãobaixoonúmerodepessoasqueconseguem?".Entãoesseéum
trabalhodepesquisa,queváriaspessoas,nãosódaRedes,comodoObservatório[de
Favelas]vieramfazendo,detentarseinterrogaretentarentenderquaisosprocessosque
levamaquealgunsconsigameoutrosnão.Dentrodeumamesmafamíliaàsvezesvocêtem
umapessoaquevaiparaafaculdadeeoutraquefazpartedotráfico.Comovocêexplica
essadiferença,dentroàsvezesdospróprioslares?Entãoapartirdaí,elescomeçaram,esse
núcleoquefundouaRedesdaMaré,Eliana,oEdson,donaHelena,elesforammoradoresde
lápormuitotemposuasfamíliasaindavivemali,esemprefoiumaquestãoassim...Essas
pessoastiverampassagenspelaassociaçãodemoradores,fizerampartedemovimentos
políticosdentrodaMaré,entãonãofoiassimsóporqueelasforamparaauniversidade,
elastinhaumenvolvimentorealmentepolíticocomacomunidade.E,apartirdisso,elas
começamapensaroquequepoderiarealmenteajudar,mudarestruturalmenteaMaré.Ea
educaçãoaparececomo...éaeducação,aeducaçãotemqueacontecer,entãoelescriamum
cursopré‐vestibularcomunitário,essefoioprimeiroprojetodaRedesdaMarédentroda
Maré.
SC:Issofoiquando?
SV:2006.Ocursocomeçaantes,aRedesdaMaréécriadaoficialmenteem2007,maselajá
vinha,essegrupojávinhatrabalhando,oupartirdealgumasoutrasorganizaçõesdentroda
Maré,ouapartirdoprópriocomprometimentodelesmesmoscomacomunidade.Então
elescriamessecursopré‐vestibularcomunitário,queexisteatéhoje,entãoporexemplo
em10anos,não,menos,em8anos,8anosatrásexistia0,03%depessoasquejátinhamido
auniversidade,pessoasdaMaréquejátinhamidoparauniversidade‐nãoénemque
estivessegraduado,porqueessacontinuidadeagentenãotem,essedado,masquetinham
conseguidoentrarnauniversidade,0,03%.Em8anosjásão2%daspessoasdaMaré,já
conseguiramacessarauniversidade,àscustasnãosódessecursopré‐vestibularcomode
6
outroscursospré‐vestibularesquecomeçaramaapareceremoutrasorganizações.Entãoa
partirdissocomeçacursodelínguas,porquefazumaparceriacomalguém,cursodedança
porqueaítrouxeumcoreógrafoquequeriafazerumtrabalhonaMaréefez,depoiselefoi
emboraeentrououtra,eaítemoteatro,eaítemaarteeeducaçãonasescolas,eaíé
capoeira,égrafite,élínguas,émúsica,édança,ésegurançapública,queéumapautaum
poucomaisrecenteporquenãoeramuitodiscutidoantes,passouaserumapautahá
poucosanosatrásnoBrasil,entãoissocomeçaacrescereaganharessevultotodo.
SC:Eaítemprocuradefinanciamentoparaprojetosespecíficos,comoporexemplo
dacozinha...
SV:Exatamente,aíagentecomeçaabuscar,cadaumbuscaosseusfinanciamentos,tem
projetosdefotografiaporexemplo,pinhole,queéumamáquinadefotografianalatinha,
queéumlindoprojetoqueeuadoro;temdepinturadeazulejo,elestêmumfornoeeles
fazempinturas;temdememóriaseidentidadesdaMaréqueéumprojetolindotambém,
queatravésdemoradoresantigos,ascriançaseosadolescentesresgatamahistóriade
algumascomunidadesdaMaréepartirdissosãofeitoslivros,desenhos,vãodandonome
deruaaosmoradoresantigos,enfimumprojetoderesgateememóriaassimqueéincrível
ládentro.
SC:Vamosentãofalarumpoucosobreseutrabalhoespecificamente,nãosónesse
projetoagora,masoquelevouvocêarealizaressetrabalho?Equeriaperguntar
primeirosevocêvêotrabalhocomoumtrabalhofeminista,sevocêseconsidera
feministaeoquesignificafeminismopravocê?
SV:Euachoqueotrabalhoqueagentefaz,apesardeelenãoterumaintençãodeuma
formaçãofeministadasmulheres,porquesãomulheresmuitosimplesquenãoprocurama
genteporessecaminho,porqueestãointeressadasnisso,elasprocuramagenteporque
elasqueremfazeraqualificaçãoprofissional.Esseéumganchoqueagentepegapratrazê‐
laspararefletirsobreoutrasquestões,entãoeuatéevitomuitofalarsobrefeminismo
enquantoagenteestáaliporqueeuperceboquetematéumcertoendurecimentodelas
comrespeitoaisso.Euachoquemuitasnemsabem,assim,nãoconseguementendermuito
bemoqueéofeminismo,mastêmessaimagempré‐concebidadequeafeministaéuma
pessoaduraequevai,equequersermelhordoqueoshomens,nãosei,têmumaideia
muitosimplistasobreoquesejaeentãoeutentochegarporoutroscaminhosatéelas,mas
euachoqueissoproduzefeito,euouçorelatosdelas,muitaspassamafrequentarocurso
devezemquandoevêmcomhistórias...Játemumcasodeumameninaqueseseparou
porqueomaridorealmentebatianela,tinhasériosproblemasdeviolênciajáháalguns
anoseelanãoconseguiasedesligareatravésdoconhecimentoqueelatomoucomas
nossasaulas,daprópria,comoeladiz,naspalavrasdela,coragemqueelacriouapartir
dessasconversasqueelatinha,enfim...Temoutraqueconseguiuumtrabalho,omarido
nãoqueriaqueelaconseguisseumtrabalhoeelaconseguiuefoiumagrandetensão
familiar,entãoeuachoquetodosessessãocaminhospossíveistambémdefeminismo,que
émuitomaisempírico,queémuitomaisdarua,sabe,muitomaissentidodoqueteórico,
7
elasnãotêm,agentenãobuscaoferecerumviésteóricopraelasdofeminismo,maso
tempotodoemqueagenteestáali,agenteestáfalandocomelassobreissosim.Ofatode
serumprojetovoltadoexclusivamenteparaasmulheres,praelasjáéumanovidade,mas
comoécozinha,éumanovidademaisoumenosporquetambémelasnãoveemmuito
aqueleespaçocomoumespaçoqueumhomempudesseestar,então,temasideiaspré‐
concebidasqueagentevaidandoumjeitinhodeirquebrando,né.
Eumeconsiderofeministasim,emboraeunãotenhatidoumahistóriabaseadamuitoem
teoriafeministaporqueofeminismomeioqueentrounaminhavidaporviesesumpouco
diferenciadoseeuacabeiabsorvendomuitobem,claroporqueeutambémjátinha,acho
queeujátinhaumatendênciamuitoforte,né,eàmedidaemqueeufuicrescendo,eu
desdecriançajáquestionavaalgumascoisas,játinhaalguns...Eulembroquenosmeus
livrosinfantis,eumavezeupergunteiissopraminhamãe,porquenaminhacasaeraum
padrãodiferente.Euvoufazer50anos,entãohá50atrás,há40epoucosanosatrás,as
mulheres,noslivrosdidáticosapareciamsempredeavental,cozinhando,oucomfilho,ou
comcarrinhoeohomemestavasempredeterno,oucomroupadetrabalho,dirigindo
carro,saindodecasaprapegarocarroprairparaotrabalhoeamulhercomacriancinha
dandotchaunaporta...Eulembrodessasimagenseelasnãocorrespondiamemnadaà
minhavida,porqueminhamãetrabalhavafora,minhamãenãoerafeministamasela
trabalhavaforadesdequeeranovaporqueafamíliaeramuitopobreetodomundotinha
quetrabalhar,7filhos,né,elestinhamquetrabalhar.
SC:Dequecidadevocêé?
SV:Eusoudaqui,aminhamãeveiodeSantaCatarinaparaoRio,numafamíliade7filhose
aítodomundofoitrabalhandoaospoucos,todomundofoi,paradeestudarevaitrabalhar,
essaeraarealidade...
SC:Afamíliadelaqueerapobredaíelafoitrabalhar.
SV:Issomesmo,exatamente.Elafoitrabalhandoavidainteira,trabalhouatéseaposentar,
então...
SC:Trabalhoudequê?
SV:ElatrabalhavanaPetrobrascomoassistenteadministrativo,setordepessoaleela
tinha...
SC:Eelaconseguiufazerfaculdade?
SV:Não.Elaconseguiudepoisqueelajáestava,depoisqueeujátinha12ou13anoseume
lembrodaminhamãeestudandoànoitepraacabaroensinomédio,oHighSchool,porque
elanãotinhaconseguidoacabarnemoensinofundamental,elaacabouoensino
fundamentalassimemumanoeaífezensinomédioeparouporaí,nãoquisfazer
faculdade.
SC:Seupaitinhafaculdade?
8
SV:Meupaitambémnãotinhafaculdade.Meupaiestudoupouquíssimo,eraumhomem
inteligentíssimo,inteligentíssimo,masestudoupouco,namesmalógica,temquepararde
estudarparairtrabalhar,avidaeramuitodura.Continuasendopramuitagente,né,essa
épocaeraumavidabastanteprecária.Eaí,naminhacasaissonãocorrespondia,porque
minhamãenuncaficavanaportadandotchauparaomeupaiqueiatrabalhar,elasaía
antesdele.Elasaíapratrabalharantesdele.Aminhamãenuncaestavacozinhandoem
casa,elacozinhavadenoitecorrendoantesdeirpraaula,erasempreumavidamuito
corrida,entãoaquilonãocorrespondia,eusemprequestionavaaquilo:"porqueamulher
nãoaparecetrabalhando?Minhamãetrabalha,elasaipratrabalhartododia,porqueaqui
nãoaparece?"Nãotinhaosdoismodelos,demoroumuitopraterosdoismodelos,ainda
hojeoslivrosdidáticossãomuitoatrasados,aspessoasnegrasestãosempreemposição
muitosubalterna,éohomemdemacacãodemecânico,éamulhercomoempregada
doméstica,comobabá,ousempreprofissõesassim,nuncaéumamulhernegracomo
médica,oucomoarquiteta,oucomoengenheiranumlivro,sãosempreoshomensque
ocupamessaposição.Aindahoje,ai,nãodápracrer.Eeulembroqueeujáquestionava
essesmodelos,né,essesmodelospramimeramestranhos,assim,porqueeuviaasminhas
amigas,asmãesficavamemcasaeeu,eutinhaumconflitocomisso,enfim,conflitos
infantis,porqueeutambémqueriaqueaminhamãeficasseemcasa,cuidandodemim,
comocriançaeutinhaessepensamento,depoisnão,depoiseuachavaqueeraomáximo
elatrabalhar.Eaí,bom,eufuitrabalhar,eutrabalheiemjornal,comosecretáriadurante
muitotempoedepoiseufuiparaoIBASE,oIBASEéumaONGmuitoantigaaquidoRio,
fundadapeloBetinho,quefoiumagrandefiguranoBrasil,umafigurabemimportantepara
oBrasil,comquemeutiveoprazerdetrabalharainda,ealitinhaumnúcleoqueeraum
núcleoquecuidavadessesassuntos,dosassuntosmaisdegêneromesmo,acompanhava
Beijing,lembrodaSôniaCorreaqueeraumafeministahistórica,elaindopraBeijing,ela
trabalhavajuntocomaMagaly[Pazello],enfim,sempretinhaumadiscussãomuitointensa,
erabomouvir.
SC:Beijinho?
SV:Beijing,équando...
SC:Ah,Pequim!
SV:Isso,pracúpuladaONU.É,eacompanhavatodos,todas...
SC:Queanofoiisso?
SV:Hm,95?Creioquefoiem95.EantesdissoteveCopenhage,dedesenvolvimento
humano,játeveassimtambémdoCairo,enfim,tevetodasessasconferências,eissoera...
SC:Eogrupodemulheresera...
SV:Erapequeno,eram2ou3pessoas...
SC:Masessegrupoerabastanteinternacionalizado?
9
SV:Já.Muito,muito.Emuitotambémarticuladascomasorganizaçõesfeministasaquido
Brasil,SOSCorpoemRecife,CFemeaemBrasília,aquinoRiotambémalgumas,entãotinha
essaarticulação,entãoessetemajácomeçouavir,brotardeumamaneiraumpoucomais...
SC:Maisvelhaquevocê...
SV:Sim,sim.
SC:Evocêentravacomoajovem...
SV:É,aprendiz.rs.Masassim,essaescutafoi,sabeaquelasensaçãodequevocêencontra
um,acoisaencaixa,né,vocêtemumpensamentoquenãosabemuitobemdaondeque
vem,comovocêdiscute,derepenteouvirtudoaquilote...Opa,peraí!Éissomesmoqueeu
sinto!Éoseusentimentocomaquiloquevocêestáescutando,edepois,bom,daíeufui
morarnosEUAportrêsanos,efuifazerumtrabalhovoluntárionumaONGnaregiãode
WashingtonDC,chamadaCentralofConcernquetinhaessenúcleotambémquetratavadas
questõesdegênero,decomérciointernacional,todososacordosinternacionais,eeufui
fazeressetrabalhovoluntáriolá,porque,enfim,euficavaemcasasó,trabalhandoemcasa
porquenãomedeixaramtrabalhar,mederamumvistoquenãomepermitiatrabalharno
EUA,eutambémnãotinha...
SC:Edepoisseumarido...
SV:Meumaridofoitrabalhar...É.Comoeradepoisdo09/11(11/09),foiem2003,todaa
leidevistoshaviamudadoeagentenãosabia,sódescobriissolá.Eaíotrabalhovoluntário
foiassimumrefresconavida,foimuitobom.Eláeucomeceiatrabalharcomvários
movimentosdemulheresdaAméricaLatinatoda,porqueeufaziaumboletim,eurecolhia
informaçõesparaumboletimqueeradocomitêdemulheresdaAliançaSocialContinental,
HemisphericSocialAlliance.Eessecomitêtratavadepegariniciativas,acontecimentos,
eventosdeorganizaçõesfeministas,deorganizaçõesdemulheresportodaaAmérica
Latina,AméricaCentral,EUAmesmo,Canadá,todoohemisfério,efoimuitointeressante,
porquealieucomeceiaconheceroqueestavaacontecendonaBolívia,noPeru,na
Argentina,noUruguaiefuiconhecendoaquelesmovimentostodosquepramim,éclaro
queeuconheciaporque,enfim,meumaridotambémtrabalhamuitocomasquestões
internacionais,semprefoienvolvidocomtodasasconferências,sempretrabalhouno
IBASE,entãoosassuntoseostemasacabamqueperpassamavidapessoaleprofissionalda
gente.Entãoeufuiconhecendoaquelesmovimentostodos,foimuitointeressanteaquele...
perceberoquantoissoestavavivoemuitovivoemuitoforteeaquinaAméricalatina,
porqueagentetemumproblemaaquinoBrasil,oBrasiléisoladodaAméricaLatina,eu
achoquemaisporqueseisoladoqueporqueéisolado,porqueaquestãonãoésóalíngua,
temumaquestãoque...EntãoagentenãosabemuitoqueestáacontecendopelaAmérica
LatinaeAméricaCentral,agentenãotrocamuitainformação,desdeapartecultural,de
artes,demúsica,teatro,cinema,tudo,comexceçãodocinemaargentinoqueémaravilhoso
etemchegadoaoBrasil,masagentenãosabemuitooqueestáacontecendo,anãoserque
vocêestejarealmentemetidadentrodealgumasituaçãoquetepermitateresse
conhecimento,casocontrário,não.Entãofoiumsoproassimde:poxa,quebacanaqueisso
10
estáacontecendo,tudo,né?EulembrodasmulheresdaBolíviaquetentaramestatizara
água,tentaramprivatizaracompanhiadeáguaeelasfizeramummovimentolindo,por
váriosmunicípioseeupercebiqueeramlugaresbempequenosemesmoassimelas
conseguiramterumalcanceereverterasituaçãoeaprivatizaçãodeu,tevequedarpra
trás,tevequeestatizardenovoetudovoltoucomoestava,entãoacheiaquilomuito
poderoso,muitoforte.QuandoeuvolteiparaoBrasil,agentefoimoraremBrasília,eaíeu
fuitrabalharnoqueera,naquelemomento,UNIFEM,equepassouaserONUMULHERES,
em2011,iníciode2011.EupegueiessatransiçãodeUNIFEMparaONUMULHERES.Láeu
fiqueicincoanoscoordenandoumprojetodeOrçamentosSensíveisaGênero.Eunãofui
pracoordenar,eufuiserassistentedacoordenação,eatéqueacoordenadorasaiueeufui
aprendendoaquilo,fuimeapropriandodaquilo,fuimeapropriandodaquiloatéqueeu
estavafuncionandomesmocomocoordenadoraeacabeiassumindomesmoessepapel.E
erasuperinteressanteporquejápegavaoutromote,queeraomotedoorçamento,da
questãoorçamentáriamesmo,deplanejamentoedeorçamentodospaíses,agente
trabalhavacomgovernoslocais,communicípios,noBrasil,ArgentinaeUruguai,eem
algunsdelesagentetambémtentavatrabalharaquestãoanívelnacional,emboraesse
fosseumpoucomaisdifícildetrabalhar,dealcançar,agentenãotinhapernapradarconta.
Masconheceressasrealidadeslocaisepodertrabalharapartirdoâmbitolocalcom
organizaçõesdemulheresvinculadasouemparceriascomprefeituras,com
municipalidades,comoaconteciaemRosário,naArgentina,porexemplo,quefoium
movimentomuitointeressanteque,essaparcerianãosedavaantes,eradifícil,era
arranhadaeagentedealgumamaneirafoiconseguindoatravésdotrabalhocom
orçamento,agentefoiconseguindotrazer,fazerumaparceriaumpoucomaisinteressante,
elaborada,sejuntouauniversidade,entãoacabaramconstruindoaliuminíciodeum
trabalhoqueeuesperoquetenhaprogredidodepois.EagentetrabalhavaemMontevidéu
eemRecifetambém,foiumtrabalhobeminteressante.EdentrodoUNIFEM,óbvioné,que
aítodasasquestõesdegênero,cruzamentogêneroeraçaaquinoBrasil,eramuitoforte
essenúcleo,tinhaumprojetobastantegrande,projetolatino‐americano,quetratava
exatamentedessasquestõesdegêneroeraça,enfim,dentrooutrostemas,violênciacontra
amulher,queaíperpassaportudoissoetodasasformasdeconversas,discussões,
participaçãoemseminário,enfim,reuniõesincluindoosmaisdiversossegmentos,
movimentosdemulheres,governos,universidades,enfim,agenteconseguiu,euconsegui,
naverdade,meapropriarmuitodessestemasapartirdessapráticacotidiana,né,eapartir
dasminhasviagensparaaAméricaLatina,queaíeucumpriaquiloquejátinhacomeçado
antes,fuiaoPeru,eufuiaoEquador,eufuiconhecerdeperto,emviagensondeagente
tinhaqueseencontraraosgrupos,Panamá,Bolívia,Peru,Argentina,Uruguai,Paraguai,
entãoagenteconseguiufazerumtrabalhobemamplo...
SC:Entãopravocêarelaçãoentreteoriafeministaeaprópriaconcepçãodo
feminismo...émuitorelacionadocomotrabalhoemprojetos,comofazer,sempre
comumavisãointernacional.
SV:Sim,sim.Muitomaisempiricamente...Muitomaisempiricamenteemeioque
aprendendoumpoucomesmo,eeu,absolutamenteissonãoquerdizerqueeudealguma
maneiraachequeateoria,queocaminhodateorianãosejaomelhor.Comigoaconteceu
11
assim,masobviamenteissomefezbuscarateoriaporqueparaembasaromeutrabalhoeu
precisavatambémbuscar,né,lercoisas,lerasautorasemeapropriarmuitomaisdaparte
teóricaquenãoeraanterior,elafoiposterioraomeu,aminhaentradanomundode
trabalhomesmocomasmulheres.
SC:EaíquandovocêveioaoRio,vocêprocuroutrabalharemmovimentossociais
maislocais?Porquequevocêvemdeumaexperiênciamuitointernacional,daONUe
indoparadiferentespaíses,agoravocêestátrabalhandonumacomunidadegrande
masumacomunidade,maiscomtrabalhosdebase,trabalhoscomunitáriosmesmo.
Vocêfoideumacoisaglobal,mundialpensandomulheres,gênero,numsentido
muitograndeevocêagoraestátrabalhandonumaaplicaçãobemlocal.
SV:É,essecaminhoémuitointeressante,efoirápidoassim,euvimproRioainda
trabalhandonoONUMULHERES,porqueoprojetoestavafechandoeaíeufiqueiaquino
Rioaindatrabalhandoseismesesequandoeuacabeiessetrabalho,eufuiconvidadapela
diretoradaRedes,quemeconheceuemalgummomento,soubequeeutrabalhocomissoe
tinhaesseprojetoqueelanãosabiaoquefazercomele,oprojetocresceumuitoalémda
conta,entãoelanãosabiaoquefazer,euprecisodarpraalguémqueentendadisso,que
tenhaalgumviés,quetenhaalgumconhecimentodissopratocar,porqueagentenãoestá
dandocontadetocar,é,porqueoprojeto,claro,começousemnenhumapretensãoeacabou
crescendomaisdoqueaspessoaspodiamdarconta.Eeraoqueeladizia...
SC:Masvocêentrouparaaqueleprojeto?MarédeSabores?
SV:Paraaqueleprojeto,exatamente!Porqueoprojetorealmentenascesemnenhuma
pretensão,elenascecomooficinaparaaquelasmulheresederepenteeleviraumacoisa
muitomaiorquejávemhátrêsanoscrescendo,crescendo,crescendo,eelaqueriaalguém
quepensassenãosónaqualificaçãoprofissional,nagastronomia,nageraçãode...Ela
queriaqueeupensassetambém,queadireçãodaRedestemaexpectativatambém,é,quea
genteestácomeçandoaconstruir,dequeeuintervenhasobreosoutrosprojetosetraga
umpoucomaisdaquestãodegêneroparaosoutrosprojetos,né,quetornerealmente
gêneropresenteemtodososprojetosdaRedes.Masissoéumacoisalentae,enfim,écomo
tefalei,asdemandaseosproblemassãotantos,sobretudocomjovens,jovensdosexo
masculinode15a24anos,quesãobrutalmenteassassinadosnoBrasil,enfim,éum
problema,umalacunaqueestásecriando.Entãovocêlidarcomissoepensarquetemque
lidarcomasmulheres,paraalgumaspessoasissoéumnó,pramimnãoéumnó,euacho
quetemquefazerosdoistrabalhos,porqueasmulheressãoumapontamaisvulnerável,as
mulheresquetêmumníveldevidasocialumpoucomaisbaixo,elasficamnumestadode
vulnerabilidadegrandequelhesimpõetalveznãoamorteportiro,masoutrasviolências
queelasvivemcotidianamente.Masenfim,pensarnessetrabalho,né:eutrabalhavanum
escritórioemBrasília,tinhapouquíssimocontatocomasorganizaçõesqueagenteapoiava,
agenteapoiavaváriasorganizações.Duasvezesporanoeufaziaessasrondas,essas
viagensparapodermeinteirardoqueestavaacontecendo,mereuniacomas
organizações,maseraisso,eunãoestavanodiaadiaacompanhandootrabalhodelas,eu
tinhapessoasquefaziamissonoslocais.Ederepente,estarali,trabalharcomelas
diretamente,nossa,maséumsaltobrutal,é...Nãosaberianemmuitoteexplicarassim...Eu
12
mesintomuitomais,pramimotrabalhomuitomaisinteressanteéessequeeufaçohoje,
emtermosdeestarjuntocomasmulheres,deperceberdiretamentequaissãoas
principaisdemandas,asprincipaisquestõesalidaquelacomunidade,dasmulheresdaquela
comunidade,quesãomuitas,tambémfalar"asmulheres"parecequeésóumtipo,assim,
"asmulheres"sãomuitascategoriasdemulheres,né,algumasquenemdáparacategorizar
muito,quemisturamcategorias,enfim,então,observarissodiretamente,nossa,édeuma
riqueza,nãoquenãotenhasido,né,foiumoutrotipoderiqueza,masotrabalhocomas
organizaçõesmesmo,comorganizaçãodebase,comasmulheresalidapontaéintenso,é
forte,époderosoeagenteveracoisaacontecerémuitolegal,sabe?Agentepercebercomo
aquelapessoavaimudandoaospouquinhos,vaiseempoderandoejámudaodiscurso,o
discursoqueelachegoueraum,odiscursoqueelaestáumanodepoisécompletamente
diferente,elajáestátotalmenteempoderada,então,assistiraessemovimentodessas
transformaçõesémuitointeressante.
SC:Émuitointeressanteseumovimentodeumaorganizaçãoglobal,internacionalde
financiamento,eondeaquestãoteóricaestásemprepresenteparaumtrabalho
muitoprático,dodia‐a‐dia,davidadasmulheres.Euqueriasabercomovocêvêa
relaçãoentreessetipodetrabalhoquevocêfaznascomunidadeseofeminismo,a
históriadofeminismonoBrasil,ououtrasvertentesdofeminismonoBrasil.Ouseja:
seissoétípico,seeuestououvindobemoquevocêestáfalandodentrodaONG,da
RedesdaMarétemváriaspessoasquetrabalham,quetêminteresse,quetêmuma
formaçãodeteóricasdegênero,queteminteresseemmudarrelaçõesdesiguaisde
gêneroequeestãotrabalhandoatravésdessesmovimentossociais,dessasoficinas,
dessescursosdecapacitaçãoevocêestáláparaajudarafazerestetrabalho.Entãoé
umaformadetrabalhofeministadentrodosmovimentosdebase,movimentos
sociaismaisamplos,vocêvêistocomoumacoisamuitocomumnobrasil,ouissoé
umaatuaçãofeministamuitoespecífica,comovocêvêdentrodocontextodo
feminismonoBrasilmaisamplo?
SV:É,euviporváriasexperiências,inclusiveaminhaexperiêncianoIBASE,asoutras
organizaçõesqueeuconheço,grandesorganizações,grandesONGSnoBrasil,aprópria
universidade,enfim,naverdadeháumaenormedificuldadeemabsolveraquestãode
gênerocomoumaquestãoestruturante.Nateoriaissoéabsorvido,masnotrabalho
cotidianodessasorganizaçõessãopoucososprojetos,seagenteforfalaremcada,
raramentehojeumaorganizaçãotrabalhasócomumtemané,entãodentrodaqueles
temasqueaquelaorganizaçãotrabalha,pormaisque,sevocêleuoprojeto,estáali
inserido,quetemumtrabalho,quetemumolharparaessadesigualdadedegênero,que
implicaemtantasconsequênciasparaavidarealdasmulheres,emboraissoestejadescrito
ali,raramentevocêpercebe...Estámuitonodiscurso,nãoestánaprática,quandochegana
prática,perceboissonaRedes,percebiissonoIBASE,percebiaissoemváriasorganizações
queeujátiveoconvívio,foraasorganizaçõesdemulheres,evidentemente,quetrabalham
comessetemadiretamente,masasorganizaçõesmistas,comoagentechama,quesãoas
organizaçõesquetrabalhamtantocomhomens,nãosãovoltadassóparaumpúblico,elas
têmmuitadificuldadedeabsorver.Euachoqueissoéumpoucohistórico,euachoquehá
ummovimentodemudançanisso,háumatentativaderomperumpoucoisso,foimaisfácil,
13
porexemplo,euperceboabsorverraça,porquenoBrasiloracismoétãoescandaloso,
assimnaminhaopinião,porqueaspessoasdizemqueévelado,eunãovejonadadevelado,
euvejotudomuitoescandaloso...Aquestãodaraçaentroudesola,elaconseguiuser
introduzidaememváriosprojetosdentrodessasorganizações,mesmoqueoassunto,o
temaprincipalnãofosseraça,dealgumamaneiraseconseguiufazerrecortesalidentro,e
inseriressetema.Otemadegênerojánãoétãosimples,né?Otemadegênerovocêtem
queestarotempotodochamandoatenção,mesmoàsvezes,porexemplo,naONUagente
tinhamuitoessadiscussãoné?AONUcomoinstituiçãoné,queéumainstituição,um
negóciodelouco,umacoisagigantequeestáem190países,temregrasinternasbastante
rígidas,porqueelastêmqueservirparacada,paratodosospaíses,paracadaumdeles,e
temqueconvivertambémporoutroladocomculturaserealidadesmuitodiferentesem
cadaumdessespaísesentãoagentepercebiaquehaviaumadificuldadeàsvezes,mesmo
tendoaONUmulheres,eracomoassim:"Não,aONUmulherescuidadisso,agentenãotem
quecuidar".Entãosevocêpega,seilá,aquestãodosrefugiados,né,temqueter,amaioria
daspessoasqueestáali,nogeral,pordadosqueeujáli,sãodemulheres,porqueas
mulheresfogemcomascrianças,muitasvezesoshomensvãoparalutar,ousãopegos
como,enfim,emsituaçõesdeguerratemmuitoessaquestõesdamulherfugircoma
criançaenquantoétemponé,comascrianças.,Entãooscamposderefugiadostinhamque
terumtrabalhoespecífico,naminhaopinião,commulher,naminhaenadeváriaspessoas.
Haviaumpoucoessadiscussão.Outrasagências,opróprioPNUD,queacabava,existeum
conselho,não,comoeraonomedaquilo,eraumgrupodetrabalho,umGTdegêneroque
incorporavaaquinoBrasiloquetodasasorganizaçõestinhamquefazer,aOITpor
exemplotrazissobem,aOITconseguiuincorporarmuitobemaquestãodegêneroetrataa
questãodetrabalhoegênerodeumamaneirabastanteintensa,comumtrabalhode
impactomesmoné,aspesquisasenfim,campanhas,aquestãodasempregadasdomésticas,
elascruzamaquestãoderaçaegênero,euachoqueOITconsegueabsorverissodeuma
maneirainteressante,eaOMStalvez.Sebemqueeuestoufalandoessasduas,masna
verdadenocomplexodaONUelasestãoumpoucomaisindependentes,maissoltas.Mas
enfim,mesmoquandovocêpensanumaorganizaçãoassimgrande,atéomicro,queéuma
organizaçãolocalcomoaRedesdaMaré,vocêtemdificuldadesdetrazerogênero,euacho
queissoéhistórico,achoquetemumatendênciademudança,eupercebiissonoCenterof
Concern,lánosEstadosUnidostambém:tinhaessenúcleodegênero,quetrabalhavacom
essasquestões,masorestodaorganizaçãonãoabsorvia,nãotinhamuitoessatroca,
porqueeuachoqueestavaemummomentodemudança,naquelemomentoqueeuestava
trabalhandolá,eulembroqueessadiscussãoestavameioque"não,mastemqueincluir
aquiumeixodegênero..",naquestãodosBrettonWoods,queeraumadiscussãosobreas
questõesfinanceiras,estruturais,etal,entãotinhasemprealguémchamandoatençãopara
isso,euachoqueelesestavamnummomentodeadequarumpoucomais.Eeuachoque
esseéummovimentoqueeugostariadeveracontecernasorganizaçõesemgeral.A
universidadetambémtemessasdificuldades,né,acabaquesãoalgunsdepartamentosque
criamosnúcleos,oudeestudo,nãoseicomoénosEUA,masaquificameioqueaquele
núcleoisoladoquetratadegênero,mascomosegêneronãoperpassassetodosostemas,
comoseasmulheresnãoestivessemvivenciandosituaçõesdiferenciadassobretodosos
temas,asociologia,antropologia,economia,emtudoissotem,deveriaterumviésde
gênero,né?Comoeutefalei,eufizLetras,agenteconversouantes,eufizLetras,enahora
14
defazeraminhamonografiadefinaldecurso,eutrabalhavanaONUMulheresnessaépoca,
eeufaleinão...euqueriafazerumacoisaútil,queservissetantoparamim,comoestudiosa,
comoparaoutraspessoasque...eeupercebiquenoBrasilnãotinha,nãotemessa
discussãosobrelinguagemsexista,nãotemnemoquestionamento,nemadiscussão,é
como,estádadoisso,éassimporqueéassim,porquefoicriadoassim,epronto,agramática
dizisso,agenteacataagramáticaeestátudocerto.Eeuquestionava,desdequeaDilma
assumiuapresidênciaqueninguémconseguechamareladepresidenta,eissosemprefoi
motivodemuitadiscussãoquandoeuestudava,elaassumiuquandoeuestudava,na
faculdade,eeusempretraziaessaquestão,esempreeramdiscussões,eulembrododia
queelafoieleita,namadrugadaeufiqueiacompanhandoostelejornaisehaviaessa
discussão,"comoqueagentevaichamarela,eagora,comoqueagentevaichamar?"rs,e
alificoudecididoque,nasOrganizaçõesGlobopelomenos,ouali,euachoquejávinha,que
jáeraumadecisãoanterior,dada,equeelesdiscutiramali,masseconfigurouali,"nós
vamoschama‐ladepresidente",porquepresidenteécomumaosdoisgêneros,éum
substantivocomumdedoisgêneros,portantoeleadmiteomasculinoeofeminino,então
vamoscontinuarchamandoeladepresidente,porquepresidentaémuitofeio,presidentaé
muitofeio.Eeuouviissomuitasvezes,masministratambémnãoeracomum,governadora
tambémnãoeracomum,prefeitatambémnãoeracomum,vereadora,nãoexistiam,
engenheira,tudoissofoisendocriadoaversãofeminina,porqueamulhernãoestava
ocupandoessesespaços,aelanãoerapermitidoocuparessesespaços.Tambémnãolheera
permitidoocuparespaçosdequemdefiniuasregrasdagramática,quemdefiniuasregras
dagramáticaforamhomens,entãonaminhavisãodeestudiosanaquelemomento,existe
sim,umaquestão,umviéssexistanalínguaportuguesa.Oinglês,oalemãojásãooutras
questões,masassimcomonoespanhol,oespanholestámuitoadiantadonisso,alíngua
espanholajáabsorveumuitaspalavrasemuitasformasdetratamentoespecificamente
paraasmulheressemmedodeserfeliz,entãopresidentaláéoquehá,nãotemdiscussão
sobreisso.Eelastêmestudos,aEspanhacomoseutempodeesquerdasocialistaque
avançoumuitoné,nasquestõesdasmulheres,comseuministério,comtodasaspolíticas
voltadasparadiscutirasquestõesdegêneroetrazeressetemacomoumacoisaimportante
paraopaíseetc,láelestêmváriosestudoseelestemoNOMBRA,1eufiztambémaminha
monografiatambémfoimuitobaseadamuitonoNOMBRA,oNOMBRAtrazessadiscussão.
NOMBRAénomeia,femininooumasculino,ascoisastêmnome,entãoquesejafemininoou
masculinoné,eNOMBRAtemassim,NOMBRAasprofissões,nomeiaasprofissões,nomeia
ostítulos,nomeiaaspessoas,nomeiaossubstantivos,nomeiatudo.Enasminhasandanças
pelaAméricaLatina,México,nãoseioque,eujápercebiaquetinha,aspessoastinham
1NOMBRAéumguiadesenvolvidopelaComissãodeLinguagemdoInstitutodoConselhodeMulheres(do
MinistériodeTrabalhoeSegurançaSocial)daEspanhanoiníciodosanos1990.Elespublicarampanfletos
sobregêneroelinguagememumagrandevariedadedeáreas,incluindosaúde,ocupações,questõesjurídicas.
Mesmoqueesteesforçotenhasidocomprometidoquandoopartidosocialistaperdeupoderparaumgoverno
conservadorem2012,opanfletoinspiroumulheresdetodoomundoemquestõesrelativasalinguageme
comunicação.Vejahttp://www.envio.org.ni/articulo/1581(acessoem25defevereirode2016).
15
absorvidoissodeumamaneiramuitomaisfácil,alínguaportuguesaassim,nemnousoe
nemnaregra,elanãoabsorve.Então,foiumestudointeressanteesse.
SC:Estouvendoqueotempoestácurto,entãoqueriafazersómaisumapergunta.
Comovocêvêofuturo,seufuturoemtermosdoseutrabalho,sevocêsevocêvê
dentrodesseprojeto,ampliando,econtinuando,ousevocêsevêfazendooutras
coisas,ecomovocêvêofuturodofeminismonoBrasil,seessasduascoisassão
relacionadas?
SV:É,bom,aCasadasMulhereséumsonhoquedefinitivamenteconcretamenteestásendo
construído,estáláemobras.EntãoeumevejocoordenandoaCasadasMulheres,éa
expectativaqueadireçãotem,queeutenho,eachoquetemtodaaintenção,avontade,a
capacidadedeestarnaqueleespaçoederealmentefazerumtrabalhoqueatraiaas
mulheresdaMaréláparadentro,queagentepossadaliampliarparaoutrascoisas,ampliar
omundodelasdasváriasmaneiraspossíveis,quesãopossíveisfazerdentrodeumlugar,
né.Euvejoissotalvezcriandoumnúcleojovemfeministaládentro,começandoumacoisa,
essetambéméumpensamentoqueeutenho,comoqueagentevaifazendoisso,vaiser
caminhandoné,aprendendo,ecaminhando...EsobreofeminismonoBrasil,assim,temque
pensarmeioquenomundo,emeioquenoBrasil,porqueascoisasagoraestãotão
globais,quejáédifícilpensar,ascoisasqueacontecemláforamuitasvezesreverberam
aquiné.OBrasilrealmenteéumpaísquetemmuitooqueavançarnaesferadegênero,
temmuitooqueavançarnessadiscussão,euachoqueogoverno,oúltimogovernodoLula,
oprimeiroeosegundogovernodoLula,tantonoprimeiromomento,quantonosegundo,
eledeupassosmuitoimportantesemrelaçãoagênero,elecriouconferênciasnacionais,ele
criouumasecretariacomstatuscomdeministério,aquemeledeupoder,ondeelecolocou
umapessoaquerealmenteimpulsionouaagendadegêneronoBrasil,eacheiquefoisuper
importante,assimcomoelefezcomraça,elecrioutambémumasecretariadeigualdade
racial,entãoforamavançosmuitosignificativos,equecomaentradadaDilma,queagente
tinhaaexpectativa,deporsermulher,avançarmais,euachoqueagentenãoavançou
muitonão,euachoqueagentepermaneceuondeagenteestava,seéquenãoretrocedeu
umpouquinho.Maseuachoqueessetematemquevir,eletemvindo,eletemacontecido,
essacoisadasredessociais,apesardascríticasqueeutenhoàasredessociais,emboraeu
participedelas,evidentementené,mas,apesardacríticadaalienação,dasuperficialidade,
dapoucaprofundidade,etc,davolatilidadedessasinformaçõesné,comosãovoláteis,como
mudam,comotudosepostaali,comotudosecoloca,aomesmotempoelatraztambém
umacoisainteressante,queéessadisseminação,queéessecorrer,éessechegarde
informaçãoapessoasquetalvez,nãotivessemaoportunidadedeteraquelainformaçãoou
deteracessoàquelareflexão,nãoéneminformação,àsvezesésóumafrasequeapessoa
lêedáaqueleestalonelasobrerepensaralgunshábitos.Hápoucotempoteveuma
campanhachamada"ChegadeFiu‐fiu".Fiu‐fiuéosomquesefazquandoumamulherpassa
narua,aquinoBrasilissoéassimmuitodesagradávelporqueédeumamaneirasempre
muitoostensiva,sefalamcoisasmuitodesagradáveis,euseiqueissonãoésóaqui,eusei
queissoémundial,eaífez‐seessacampanhaondeasmulheresdiziam"ei,paracomisso,
eunãoqueromaisisso"eoshomensficarammuitochocados'poxa,agenteachouquea
16
genteestavaagradando'rs.Entãoassim,trazerumdadobobocomoesse,deque70%das
mulheressesentemincomodadas,sesentemassediadas,sesenteminvadidas,comas
coisasquesãoditasnarua,osolhares,eoshomenspararemparaobservarissoporum
outroângulo,issoélegal,trazeressetipodediscussão,aquestãodaviolênciacontraas
mulheres,criminalizarisso,"olha,vocêvaiparaacadeiasevocêbater,issonãoénatural,
issonãoénormal,issonãotemqueseguiressepadrão,nãoéassimquefunciona"émuito
interessante,erealmenteeuachoqueissogeraumamudançadecomportamento,masa
gentetemmuitoquecaminhar,temmuitooqueromper,temmuitospensamentosque
estãomuitocristalizadosnacabeça,nãosódoshomensné,nacultura,nasociedade,
porqueasmulherestambémestãoaísendoeducadas,eabsorvendoessemesmotipode
cultura,temumcaldocultural,umcaldodesociedadeeentãoeuachoqueagentetem
muitooquecaminharmasagentecaminha,eéumpassoatrásdooutroeagentevai
construindocomonossotrabalhodeformiguinha,rs.
SC:MuitoObrigada.
SV:Pornada,esperoquetenhasidobom!
17